Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Quorthon
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 154
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Quorthon » La Touko 12, 2012 1:10 pm

Arska on sen tason legenda, että vois olla VHB-Promotionsin turvamiehenä.

2-metriselle olemattomilla hirmuteoilla kehuskelevalle puolihurrille on aina kysyntää.

Puliukko
Aloitteleva dekkari
Viestit: 537
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Puliukko » La Touko 12, 2012 5:34 pm

Wagner kirjoitti:Arska ja 'lintutieteilijät' olivat samaa ikäluokkaa, Anja Mäki melkein päivälleen Arskan ikäinen.

Arska teki ainakin yhden rikosilmoituksen Bodom-keskusteluista, joissa oli ketään nimeämättä arvoitu tekijän psyykettä, motiiveja yms. Piti kirjoittelua itseään loukkaavana ja vaati poliisia lopettamaan kaikki nettikeskustelut koskien Bodomin kolmoismurhaa. Jostain syystä Espoon poliisi (Seppälä) ei ole sallinut annettavaksi kopioita näistä Arskan poliisille toimittamista, itseään loukkaavaksi kokemistaan nettiprinteistä, joihin on alleviivannut ne lausumat, jotka kokee loukkaavina.

Poliisin mieleen ei imeisesti ole juolahtanut, että henkilö, joka loukkaantuu murhaajaan kohdistuvista arvioinneista vailla mitään nimellistä yhteyttä, saattaa tietää asiasta omakohtaisesti enemmänkin.

Arska on tunnustanut tappaneensa ihmisiä ja olleensa ainakin osallisena Bodomin surmissa 1960.
Hovioikeudessa asiaa käsiteltäessä hän kirjallisesti myönsi nettikirjoittelun eräiltä osin olevan faktaa.

Mutta kun raha puhuu, kaikki kuuntelevat.

8)
Jos kerta ne poliisit ja tutkijat, joita Arskan isä mielestäsi lahjoi ovat eläkkeellä tai jo kuolleet, niin miksi 2012-luvun poliisit ja tutkijat edelleen suojelisivat häntä, vai onko Arskan rikas isä edelleen lahjonut heitä 1990 ja 2000-luvuilla? Kuulostaa kyllä aika hurjalta ja epätodelliselta tuo teoria poliisien ja tutkijoiden kestityksestä ja lahjonnasta, mutta who knows.

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 240
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » La Touko 12, 2012 6:51 pm

Puliukko kirjoitti:
Jos kerta ne poliisit ja tutkijat, joita Arskan isä mielestäsi lahjoi ovat eläkkeellä tai jo kuolleet, niin miksi 2012-luvun poliisit ja tutkijat edelleen suojelisivat häntä, vai onko Arskan rikas isä edelleen lahjonut heitä 1990 ja 2000-luvuilla? Kuulostaa kyllä aika hurjalta ja epätodelliselta tuo teoria poliisien ja tutkijoiden kestityksestä ja lahjonnasta, mutta who knows.
En usko HA:n tai VG:n syyllisyyteen. Wagnerin missiolla taas ei ole mitään tekemistä Bodomin murhien kanssa. Mikälie kateus tai kauna motiiveina. Saako jatketusta rikoksesta saman vai kovemman tuomion? :?:
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Sariola
Fitz ratkaisee
Viestit: 6059
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Sariola » Su Touko 13, 2012 10:36 am

Eihän näillä tiedoilla tosiaan voi sanoa varmuudella, että tekijä on se ja se.

Itse henkilökohtaisesti pidän juuri tätä parivaljakkoa tärkeimpinä epäiltyinä. Tosin arvelen, että ei olisi ihme, vaikka tekijä olisi joku muukin, vaikkapa esim. se PS joka myös on tunnustanut.

Tuo Arska -teoria kuulostaa hyvin mahdolliselta. Kuitenkaan sillä ei tunnu olevan juuri kannattajia, mutta ei se tee sitä silti mahdottomaksi. Ihmettelen vain, että ei esim. poliisi ole siitä erityisemmin kiinnostunut. Varmaan kyseinen epäilty on kuulusteltu, ja epäilen, että hänellä on alibi kyseiselle ajalle. No, joskus alibi on myös väärä. Ilmeisesti mitään faktatietoa häntä vastaan ei ole olemassa. Jos hänellä on hallussaan tuon rikoksen aikana kadonnutta tavaraa, niin mahdollisesti se ei ole aitoa, vaan hän on keräillyt sellaista asian harrastuksesta. Tällainen viittaisi siihen, että hän olisi tällainen "keräilijä" ja tuo rikos on häntä kyllä kiinnostanut.

Tämä on kaikki arvailua. En tunne asiaa sen paremmin. Voi olla niin tai näin - itse pidän ykkösepäiltynä kioskimiestä ja Assmann olisi mukana peittelyssä. Tämä tarkoittaisi, että Assmann oli kyseisenä iltana Bodomin mökillään, ja olisi ainakin tietoinen tuosta rikoksesta, ehkä osallinenkin. Assmann muuten muutti pois siltä seudulta Ruotsiin. Assmann pidätettiin myöhemmin Ruotsissa ja tuotiin Suomeen tuomittavaksi vaimonsa pahoinpitelystä, josta sai tuomion. Tämä tapahtui muistaakseni v. 1963. Ainakin vielä tuohon aikaan Assmannia epäiltiin myös tästä Bodomin tapauksesta. Todellisuudessa sekä kioskimiestä että Assmannia on epäilty vielä vuosia tuon Bodomin tapauksen jälkeen tuosta rikoksesta. Todisteita vain ei ole löytynyt.

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 240
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » Ti Touko 15, 2012 12:32 pm

Sariola kirjoitti:
Tuo Arska -teoria kuulostaa hyvin mahdolliselta. Kuitenkaan sillä ei tunnu olevan juuri kannattajia, mutta ei se tee sitä silti mahdottomaksi. Ihmettelen vain, että ei esim. poliisi ole siitä erityisemmin kiinnostunut. Varmaan kyseinen epäilty on kuulusteltu, ja epäilen, että hänellä on alibi kyseiselle ajalle.
Tästä Oulunkylän Arskasta, joka siis asui aika kaukana Bodomista oli juttu aikanaan jossain rikoslehdessä ja piirroskin muistaakseni. Poliisi on varmasti tarkistanut tämänkin stoorin, koska paineet rikoksen selvittämisestä ovat olleet kovat. Siitähän kertoo Gustafssonin vetäminen käräjille vielä vuosikymmenien jälkeenkin. :wink:
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Wagner » Ti Touko 15, 2012 3:11 pm

Kyllä juttu Arskaan liittyi kuten kansikuvana ollut, taiteilijan luonnos naamastaan.
Tuo Rikoslehdessä ollut juttu tosin oli pääosin tuulesta temmattu.
Arska asui Espoossa.
Edelleenkään minulla ei ole mitään 'Arska-teoriaa' vaan vain tieto tunnustuksistaan myös Bodomin osalta.

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 240
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » Ti Touko 15, 2012 9:25 pm

Wagner kirjoitti:Kyllä juttu Arskaan liittyi kuten kansikuvana ollut, taiteilijan luonnos naamastaan.
Tuo Rikoslehdessä ollut juttu tosin oli pääosin tuulesta temmattu.
Arska asui Espoossa.
Edelleenkään minulla ei ole mitään 'Arska-teoriaa' vaan vain tieto tunnustuksistaan myös Bodomin osalta.

8)
Kuten Wagner, jonka Ylläpito on poistanut Minfosta mahdollisesti lopullisesti, hyvin tietää, Oulunkylän Arska on Oulunkylästä. Ja asiallinenhan se juttu oli. Urho voisi kaivaa arkistostaan tiedot tästä Oulunkylän miehestä. :|
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Maza
Wallander
Viestit: 1024
Liittynyt: La Touko 26, 2007 1:17 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Maza » Ke Touko 16, 2012 10:17 pm

Pharnamoh kirjoitti: Kuten Wagner, jonka Ylläpito on poistanut Minfosta mahdollisesti lopullisesti, hyvin tietää, Oulunkylän Arska on Oulunkylästä. Ja asiallinenhan se juttu oli. Urho voisi kaivaa arkistostaan tiedot tästä Oulunkylän miehestä. :|
Hienoa, että Urhokin on taas mukana keskustelussa. Tervetuloa!
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.

matlockb
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4508
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja matlockb » Ma Loka 15, 2012 10:25 pm

Laitan vastineeni oikeampaan ketjuun tuosta "Jorma Palon teoriasta".

Mielestäni Jorma Palon teoria ei nyt kuitenkaan kokonaan ole täysin huomiotta jätettävä seikka, kuten awa antaa ymmärtää.
Sillä ei ole mielestäni suurta merkitystä, milloin Assmannin alibi varmistettiin (kun tiedetään alibin antajat; Assmannin rakastajatar ja hänen sisko ja siskonmies, kirjaltaja Lennart Lindqvist). Lisäksi tuo Assmannin alibin varmistaminen tuli tietoon melko myöhäisessä vaiheessa, v. 2004. Assmannin alibin oikeellisuutta voi verrata suoraan siihen että puoliso/avopuoliso/naisystävä ei anna useinkaan oikeudessa valaa jos suostuu edes todistamaan puolisoaan koskevassa asiassa.
Varmastikin samaa olisi sanonut Tellervo Hall v. 2004 (sisarensa oli jo kuollut onnettomuudessa v. 1996) jos häneltä asiaa olisi kysytty (kuka tietää vaikka olisikin kysytty).

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5981
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja awa » Ma Loka 15, 2012 10:44 pm

Joskus olen täällä kuullut senkin väitteen, että varhaiset poliisin arviot ovat arvokkaita. Assmann tutkittiin heti murhien jälkeen. Tästä kirjailija Palo joutui kertomaan kirjassaan, koska näin tapahtui. Assmann tarkistettiin poliisin toimesta heti sairaalassa, ja tässä aikalaispoliisi on ollut erityisen tarkka, jos kyseessä oli erityinen henkilö? Kirjoittajat täällä ja kirjailija Jorma Palo ovat näin antaneet ymmärtää, että hra Assmann oli heidän mielestään erityisesti epäilty.

Sairaalaan tuotaessa Assmann oli erittäin huonossa kunnossa. On kerrottu (Kirjailija J. Palon kirja), että mies oli sairaalaan tuotaessa tajuton. Myöhemmin Hans Assmann leikattiin Helsingin Kirurgisessa sairaalassa. Tervettä miestä ei leikata. Piste.

Kirjailija Palo kertoi verisistä haalareista. Olisiko ammattitappaja kuljeksinut reilun vuorokauden verisissä haalareissa Helsingin keskustassa yli 25 km päässä Bodomista?

jarmo.janis
Charlien Enkeli
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis » Ti Loka 16, 2012 1:31 am

Koska Assmannila apureineen ei ollut luonnollista kontaktipintaa noihin nuoriin heidän elämänsä kautta ja jos edelleen pidetään kiinni Assmann & CO tekijänä teoriasta niin voitaisiinko mitenkään ajatella sellaista versiota että.
Tekijät joko erehtyivät tekopaikasta tai tulivat vääränä päivänä paikalle, jolloin heidän iskunsa molemmissa versioissa olisi vahingossa kohdistunut vääriin uhreihin. Eli ketuilleen mennyt tilauskeikka jonkin lyhenneporukan nimiin.

matlockb
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4508
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja matlockb » Ti Loka 16, 2012 11:21 am

Assmann esitti sairaalassa tajutonta, ei hän mitenkään erityisen huonossa kunnossa sinne tuotaessa ollut. Kun tri Tanko viimein Assmannin valittamiseen kyllästyneenä pisti suoneen (lääkärin etiikan vastaisesti) normaalia keittosuolaliuosta ja kertoi Assmannille, että tämä on morfiinia, "auttaako?", oli Assmann ollut helpottuneen oloinen ja todennut morfiinin auttavan.
Lisäksi Assmann leikattiin Tangon päätöksellä vasta paljon myöhemmin vuonna 1960, ei silloin kun tuotiin sairaalaan Bodomin surmia seuranneena päivänä. Syyksi leikkaukseen on kerrottu muistaakseni epäily vatsahaavasta tmv. mutta mitään hyötyä leikkauksesta ei ollut, eli ts. Assmannin valittamat vatsakivut jäivät leikkauksesta huolimatta arvoitukseksi (kuten tosin käy usein jopa nykyäänkin, mutta nykyään ei tietenkään potilasta leikkamaan aleta).
Ja ettei jää epäselväksi, korostan jälleen, että tämä ei ole kannanotto siihen että Assmann olisi edellä kirjoittamani perusteella mielestäni syyllinen nro 1.
Assmann nyt vain halusi morfiinia vieroitusoireisiin, joita mm. väittämänsä vatsakivut saattoivat olla, mikäli vatsakivut olivat todellisia.

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5981
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja awa » Ti Loka 16, 2012 9:34 pm

matlockb kirjoitti:Assmann esitti sairaalassa tajutonta, ei hän mitenkään erityisen huonossa kunnossa sinne tuotaessa ollut.
Mistä tämä tieto? Ainakaan sairaalan antamia tietoja ei ole yleisesti näkynyt.

matlockb kirjoitti: Kun tri Tanko viimein Assmannin valittamiseen kyllästyneenä pisti suoneen (lääkärin etiikan vastaisesti) normaalia keittosuolaliuosta ja kertoi Assmannille, että tämä on morfiinia, "auttaako?", oli Assmann ollut helpottuneen oloinen ja todennut morfiinin auttavan.
Mistä tämä tieto on peräisin?

matlockb kirjoitti:Lisäksi Assmann leikattiin Tangon päätöksellä vasta paljon myöhemmin vuonna 1960, ei silloin kun tuotiin sairaalaan Bodomin surmia seuranneena päivänä. Syyksi leikkaukseen on kerrottu muistaakseni epäily vatsahaavasta tmv. mutta mitään hyötyä leikkauksesta ei ollut, eli ts. Assmannin valittamat vatsakivut jäivät leikkauksesta huolimatta arvoitukseksi (kuten tosin käy usein jopa nykyäänkin, mutta nykyään ei tietenkään potilasta leikkamaan aleta).
Edelleen lääketieteellistä lähdettä näille lääketieteellisille väitteille toivoisin. Varmasti näin vahvoille väitteille sen matlockb:ltä saammekin.

matlockb kirjoitti:Ja ettei jää epäselväksi, korostan jälleen, että tämä ei ole kannanotto siihen että Assmann olisi edellä kirjoittamani perusteella mielestäni syyllinen nro 1.
Assmann nyt vain halusi morfiinia vieroitusoireisiin, joita mm. väittämänsä vatsakivut saattoivat olla, mikäli vatsakivut olivat todellisia.
Tämä viimeinen voi selittää Assmannin sairaalaan hakeutumisen, joka ei ilmeisesti ollut Hans Assmannin ensimmäinen samasta syystä, eli voi olla oikeakin. Assmann halusi morfiinia vieroitusoireisiin, joita juuri vatsakivut saattoivat olla. Kivut lääkeaineriippuvaisella ovat todellisia ja vaikeissa tapauksissa kivut ajavat potilaat sairaalaan. Vuonna 1960 Suomi oli maa missä morfiinia oli mahdoton löytää muualta kuin sairaalasta. Tätä faktaa ajatellen Hans Assmannin toiminta on täysin looginen ja se ei liity BJ3S millään tavalla. Mahdollisesti kyseessä on lääkeaineriippuvainen sota-ajan mies. Ei mikään sen ihmeellisempi kummajainen.

matlockb
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4508
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja matlockb » Ke Loka 17, 2012 6:37 pm

En jaksa nyt valitettavasti kauhean yksityiskohtaisesti vastata awan esittämiin kysymyksiin, eli kelpaako tällainen ihan suhteellisen lyhyt vastine? Esitä, awa, sitten vielä kysymyksä jos joku jäi epäselväksi.
Useimmat noista mainitsemistani asioista lukevat Palon kirjassa, lisäksi olen keskustellut kahden Assmannia hoitaneen sairaanhoitajan kanssa (muistaakseni v. 2007 puhelimitse), joka vahvisti mm. leikkauksen ja tuon morfiinin pistämisen, toinen hoitaja olleensa itse paikalla tuolloin kuten Palo.
Tiedot eivät ole siis missään tapauksessa pelkästään Jorma Palon kirjoista, vaan lisäksi hoitajien kertomaa.
Sairaalaan tuotaessa Assmann todellakin vain näytteli tajutonta, sen pitäisi jo olla täysin selvää, en ole lääkäri ja vaikka olisinkin, en voi sanoa oliko nuo Assmannin vatsakivut todellisia vai ei ja mistä Assmannin tajuttomuus johtui. Vaikeasti sairas Assmann ei ollut sairaalaan tuotaessa kuitenkaan vaikka ambulanssilla tuotiinkin sinne. Itsekin olen ambulanssilla sairaalaan joutunut vatsakipujen vuoksi ja syyksi paljastui vatsahaava, silti pääsin seuraavana päivänä kotiin, ambulanssi tilattiin vain siksi että siellä oli mahdollisuus kipujen lievittämiseen heti.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Viesti Kirjoittaja Misri » Ke Loka 17, 2012 9:03 pm

^ Pitkäaikanen morfiinin käyttö aiheuttaa ruokahaluttomuutta. Siitä seurauksena ruuasulatusjärjestelmän ongelmia, vatsakramppeja ja ummetusta. Näinollen Assmanin vatsakivut ovat olleet, todellisia kipuja.

Vastaa Viestiin