Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Niin, onhan se ristiriita tässä keississä, että Nils jäi/jätettiin henkiin. Aikaisemmin kuittasin sen sillä ettei tappaja huomannut Gussen olevan elossa. Mitä tällä portaalilla keskusteltu aiheesta, elossa olevan ihmisen huomaa helposti toimivan hengityksen perusteella.
Henkiinjäämisongelman ratkaisisi tietysti, että tappaja on se joka itse jäi ainoana eloon. Mitä tämänkin teorian puolestapuhujien tekstejä lueskellut, tuntuu silti lähes mahdottomalta ryhtyä lavastamaan itsestään uhria ja vielä onnistua siinä täydellisesti.
Kenkäongelma on olemassa oli tappaja ryhmän ulkopuolinen tai ei. Kengänrähjien kuljettaminen noin kauas tapahtumapaikalta ja niiden tunkeminen melko helposti loydettäviin piiloihin on erittäin outoa toimintaa. Ylipäätään tavaroiden ottaminen kuolleilta oli lähinnä kai voitonmerkkien riistäminen "viholliselta" hyvin suoritetun tappotyön päätteeksi.
Vallu ei tietenkään ollut niin tyhmä, että olisi säilyttänyt tavaroita talossaan tai edes omalla tontillaan. En usko, että olisi edes kuljetellut niitä polkupyörän tarakalla minnekään sikakuoppaan, kuten on väitetty. Seudun erittäin hyvin tunteneena lienee haudannut tavarat metsään sopivaan paikkaan mikäli ei polttanut palavaa materiaalia melko pikaisesti.
Jos tappaja oli kiskamies, tappotyön suorittaminen kello kuuden maissa on mielestä liian myöhäinen ajankohta. Kyllähän ukko tiesi, että liikennettä paikalla alkaa olla jo aikaisin aamulla, eli siirtäisin tapahtuma-ajan ennemminkin tuonne kello neljän -puoli kuuden välille.
Henkiinjäämisongelman ratkaisisi tietysti, että tappaja on se joka itse jäi ainoana eloon. Mitä tämänkin teorian puolestapuhujien tekstejä lueskellut, tuntuu silti lähes mahdottomalta ryhtyä lavastamaan itsestään uhria ja vielä onnistua siinä täydellisesti.
Kenkäongelma on olemassa oli tappaja ryhmän ulkopuolinen tai ei. Kengänrähjien kuljettaminen noin kauas tapahtumapaikalta ja niiden tunkeminen melko helposti loydettäviin piiloihin on erittäin outoa toimintaa. Ylipäätään tavaroiden ottaminen kuolleilta oli lähinnä kai voitonmerkkien riistäminen "viholliselta" hyvin suoritetun tappotyön päätteeksi.
Vallu ei tietenkään ollut niin tyhmä, että olisi säilyttänyt tavaroita talossaan tai edes omalla tontillaan. En usko, että olisi edes kuljetellut niitä polkupyörän tarakalla minnekään sikakuoppaan, kuten on väitetty. Seudun erittäin hyvin tunteneena lienee haudannut tavarat metsään sopivaan paikkaan mikäli ei polttanut palavaa materiaalia melko pikaisesti.
Jos tappaja oli kiskamies, tappotyön suorittaminen kello kuuden maissa on mielestä liian myöhäinen ajankohta. Kyllähän ukko tiesi, että liikennettä paikalla alkaa olla jo aikaisin aamulla, eli siirtäisin tapahtuma-ajan ennemminkin tuonne kello neljän -puoli kuuden välille.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 442
- Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Sain suht hiljan nähdä asiakirjan, jonka mukaan poliisi on aina tiennyt tyynyliinan siemennesteestä. Sopinee pohtia, onko tämä seksuaalimotiiviin viittaava todiste selitys sille miksi Gyllström ei ole monenkaan poliisin mielestä ollut tekijä?
Samainen tyynyliinan jälki lienee myös ollut se millä poliisi on saanut karsittua harrastelijatunnustajia.
Samainen tyynyliinan jälki lienee myös ollut se millä poliisi on saanut karsittua harrastelijatunnustajia.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Tälläinen kuva löytyi vielä, jossa näkyviä henkilöitä on epäilty kioskimieheksi ja vaimoksi, mutta ne saattavat olla myös jutussa mainittuja poliiseja. Yritin vähän parantaa tuota kuvaa Windows 10:nen kuvaohjelmalla.
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4667
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Ei siinä mitään ristiriitaa ole, jos teon motiivi on ollut seksuaalinen ja liittynyt naisvihaan. Tällöin tekijää ei ole kiinnostanut Nissen surmaaminen. Ja voihan olla, että mies latasi niitä mällejä välillä siihen tyynyliinaan ja teko jäi siten kesken.Renault kirjoitti: ↑Ma Loka 28, 2019 9:55 amNiin, onhan se ristiriita tässä keississä, että Nils jäi/jätettiin henkiin. Aikaisemmin kuittasin sen sillä ettei tappaja huomannut Gussen olevan elossa. Mitä tällä portaalilla keskusteltu aiheesta, elossa olevan ihmisen huomaa helposti toimivan hengityksen perusteella.
Björklundiin kohdistettu runsas väkivalta, Björklundin riisuminen alasti ja spermatahrat viittaavat kokonaisuutena siihen, että jonkinlainen seksuaalinen motiivi tässä on ollut.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Olisihan Gusse silti kannattanut puukotella hengiltä, vaikka ihan tulevana silminnäkijänä. Tosin epäilen onko Nils edes nähnyt hyökkääjää, sillä teltan läpi kohdistettiin ensin "tylpällä astalolla" väkivaltaa uhreihin ja sitten vasta puukoteltiin jos elonmerkkejä havaittiin.dazu kirjoitti: ↑Ma Loka 28, 2019 9:06 pmEi siinä mitään ristiriitaa ole, jos teon motiivi on ollut seksuaalinen ja liittynyt naisvihaan. Tällöin tekijää ei ole kiinnostanut Nissen surmaaminen. Ja voihan olla, että mies latasi niitä mällejä välillä siihen tyynyliinaan ja teko jäi siten kesken.Renault kirjoitti: ↑Ma Loka 28, 2019 9:55 amNiin, onhan se ristiriita tässä keississä, että Nils jäi/jätettiin henkiin. Aikaisemmin kuittasin sen sillä ettei tappaja huomannut Gussen olevan elossa. Mitä tällä portaalilla keskusteltu aiheesta, elossa olevan ihmisen huomaa helposti toimivan hengityksen perusteella.
Björklundiin kohdistettu runsas väkivalta, Björklundin riisuminen alasti ja spermatahrat viittaavat kokonaisuutena siihen, että jonkinlainen seksuaalinen motiivi tässä on ollut.
Eikös nämä Björklundin 15 pistohaavaa yläselän ja kaulan alueella olleet sellaisia aika matalan intensiteetin vammoja. Eli ei välttämättä minkään raivon vallassa tehtyjä. Se housujen vetäminen alas liittynee jonkinlaiseen häpäisytarkoitukseen. Sen verran tuon aikaisesta tapakulttuurista tiedän, että farmarihousut tytöllä oli vähän sellainen kapinallisuuden merkki.
Eli olisiko joku vanhempi setä halunnut vähän näyttää nuorisolle kaapin paikkaa, heitän tässä kysymyksen ilmaan, heh.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Minusta Gustafssonin henkiinjättämiselle voi olla niinkin yksinkertainen syy, että tekijä luuli hänen kuolleen tai hänelle tuli kiire havaittuaan lintupojat. Täytyy muistaa, että Mäen vammat ovat samantyyppisiä (ei mm. saanut puukosta), kuin Gustafssonilla, tosin rajumpia ja hän taisi elää vielä jonkin aikaa tekojen jälkeen. Jotenkin tuntuu siltä, että tekijää on ärsyttänyt Björklund ja Boisman Gustafssonia ja Mäkeä enemmän tai sitten tekijöitä on ollut kaksi. Ehkä joku uhreista on pistänyt vastaan ja puukko on tippunut tekijän kädestä. Onko kukaan koskaan miettinyt tuota vaihtoehtoa?
Mutta palakseni ketjun varsinaisen aiheeseen sellaisen yksityiskohdan muistan lukeneeni Bodomjarvi.comin ajoilta, jossa mainittiin kukista, joita joku oli vienyt joka vuosi tekopaikalla ja niiden vieminen loppui kuin seinään kioskimiehen kuoleman jälkeen. Niiden kukkien on sanottu olevan samanlaisia, mitä kioskimies kasvatti pihallaan. Jos hän on syyllinen, on hän karusta luonteestaan huolimatta saattanut tuntenut syyllisyyttä, jonka vuoksi päätyikin sitten tunnustamaan ja lopulta tappamaan itsensä. Ehkä hän on noilla kukkien viemisellä myös yrittänyt viestittää jotain.
Mutta palakseni ketjun varsinaisen aiheeseen sellaisen yksityiskohdan muistan lukeneeni Bodomjarvi.comin ajoilta, jossa mainittiin kukista, joita joku oli vienyt joka vuosi tekopaikalla ja niiden vieminen loppui kuin seinään kioskimiehen kuoleman jälkeen. Niiden kukkien on sanottu olevan samanlaisia, mitä kioskimies kasvatti pihallaan. Jos hän on syyllinen, on hän karusta luonteestaan huolimatta saattanut tuntenut syyllisyyttä, jonka vuoksi päätyikin sitten tunnustamaan ja lopulta tappamaan itsensä. Ehkä hän on noilla kukkien viemisellä myös yrittänyt viestittää jotain.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Kahta tekijää ei ole tässä tapauksessa, se nyt luulisi olevan aika selvää. Saahan sitä tietysti salaliittoilla Assmannin ja Gyllströmin kaveruudesta, mutta aika huuhaa-tyyppi A on verrattuna G:n, joka lukemani perusteella on aikasen suoran toiminnan mies.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Nils Gustafsson ja Bodomin varjo -kirjassahan Palo ja Gusse ovat yhdessä tuumin päätyneet sovinnolliseen Gyllström & Assmann -teoriaan, joka on suorastaan naurettavan hupaisa. Palo jatkoi kirjassa elinikäisen traumansa purkamista, ja kun Gussen pääepäilty oli Gyllström, niin kirjaprosessin aikana ystävystyneet miekkoset sovinnollisesti päätyivät, että varmaan molempien epäillyt sitten yhdessä sen tekivät. Taisi olla niin, että kirjassa arveltiin tuntemattomaksi jääneiden kalastajien olleen Hans ja Gyllström.Renault kirjoitti: ↑Ti Loka 29, 2019 10:37 pm Kahta tekijää ei ole tässä tapauksessa, se nyt luulisi olevan aika selvää. Saahan sitä tietysti salaliittoilla Assmannin ja Gyllströmin kaveruudesta, mutta aika huuhaa-tyyppi A on verrattuna G:n, joka lukemani perusteella on aikasen suoran toiminnan mies.
Noin muutoin en näe mahdottomana, että tekijöitä olisi periaatteessa voinut olla kaksikin. Miksei jopa ne kalastajat, jotka eivät koskaan ilmoittautuneet poliisille. Mutta AssmannGyllström -teoria on toki satuilua.
Miksi Renault pidät mahdottomana, että Bodomilla olisi ollut kaksi tekijää?
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 442
- Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Olen täysin samaa mieltä siitä, että ajatus Hansin ja Gyllströmin kimppamurhasta on vailla mitään pohjaa. Kirjan tekijöitten kompromissi, jolle voi korkeintaan naurahtaa.
Sen sijaan ajatus kahdesta paikalla olijasta on ainakin pohdiskelun arvoinen. Sitä puoltaa sekä "karjakon" havainto kahdesta miehestä että viinapullon sormenjäljet. Oikeudenkäynnin aikoihin mieliin iskostui ajatus, että kaksi havaittua miestä olisivat Sepi ja Nisse. Kellonaika vaan sattuu olemaan täysin väärä. Olisiko homma mennyt niin, että "karjakko" heräsi murhattavien huutoihin, ja hänen tullessa rantaan hän havaitsi sen, joka ei ollut varsinainen murhaaja. Murhaaja tuli toiseen niemeen myöhemmin, ja heidän neuvonpitonsa johti siihen oudolta vaikuttaneeseen spurttiin.
Huomauttaisin sitten vielä tästä ikuisuus aiheesta eli Nilsin jättämisestä henkiin. Siinä ei ole yhtään mitään ihmeellistä. Maailman tunnetuimmista sarjamurhaajista esim. Samin poika ja Zodiac sortuivat ihan samaan, ja löytyyhän meiltä kotimaastakin Bodomin tapausta muistuttava Viking Sallyn tapaus.
Sen sijaan ajatus kahdesta paikalla olijasta on ainakin pohdiskelun arvoinen. Sitä puoltaa sekä "karjakon" havainto kahdesta miehestä että viinapullon sormenjäljet. Oikeudenkäynnin aikoihin mieliin iskostui ajatus, että kaksi havaittua miestä olisivat Sepi ja Nisse. Kellonaika vaan sattuu olemaan täysin väärä. Olisiko homma mennyt niin, että "karjakko" heräsi murhattavien huutoihin, ja hänen tullessa rantaan hän havaitsi sen, joka ei ollut varsinainen murhaaja. Murhaaja tuli toiseen niemeen myöhemmin, ja heidän neuvonpitonsa johti siihen oudolta vaikuttaneeseen spurttiin.
Huomauttaisin sitten vielä tästä ikuisuus aiheesta eli Nilsin jättämisestä henkiin. Siinä ei ole yhtään mitään ihmeellistä. Maailman tunnetuimmista sarjamurhaajista esim. Samin poika ja Zodiac sortuivat ihan samaan, ja löytyyhän meiltä kotimaastakin Bodomin tapausta muistuttava Viking Sallyn tapaus.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
[quote=
Miksi Renault pidät mahdottomana, että Bodomilla olisi ollut kaksi tekijää?
[/quote]
No sanotaan sitten, että kaksi tekijää on äärimmäisen epätodennäköistä ja vielä jos Gyllström on syyllinen, ei hänen kaveria tarvinnut pyytää messiin.
Kunto Kalpa: Miten luotettavia tuon karjakon havainnot ja ilmoittamat kellonajat pohjimmiltaan ovat? Itse jotenkin arvellut, että karjakko näki vain Nilsin ja Sepon niillä niemillä sinä yönä. Havainnot ja ajankohdat ovat hieman sekoittuneet.
Miksi Renault pidät mahdottomana, että Bodomilla olisi ollut kaksi tekijää?
[/quote]
No sanotaan sitten, että kaksi tekijää on äärimmäisen epätodennäköistä ja vielä jos Gyllström on syyllinen, ei hänen kaveria tarvinnut pyytää messiin.
Kunto Kalpa: Miten luotettavia tuon karjakon havainnot ja ilmoittamat kellonajat pohjimmiltaan ovat? Itse jotenkin arvellut, että karjakko näki vain Nilsin ja Sepon niillä niemillä sinä yönä. Havainnot ja ajankohdat ovat hieman sekoittuneet.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
No sanotaan sitten, että kaksi tekijää on äärimmäisen epätodennäköistä ja vielä jos Gyllström on syyllinen, ei hänen kaveria tarvinnut pyytää messiin.
[/quote]
Ihan mielenkiinnosta siis kyselen asiasta. Eli mitkä seikat mielestäsi viittaavat siihen, että kaksi tekijää on äärimmäisen epätodennäköinen skenaario? Siitä olen samaa mieltä, että Gyllström toimi yksin, jos oli tekijä.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 442
- Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Itse puhuisin mieluummin kahdesta paikallaolijasta. Yhtä kaikki, täyttä spekulointia.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Eihän siitä tietysti jää pahemmin fyysisiä jälkiä, jos kaksi kaveria osallistuu tappokeikkaan. Varsinkin jos toinen on lähinnä sivustaseuraaja.
Se vaan tuppaa olemaan elämässä, että jos kaksi tietää salaisuuden, se lakkaa olemasta salaisuus. Eli on jo lähtökohtaisesti kaksinkertainen mahdollisuus, että joku puhuu.
Eihän tuo yksikään malttanut pitää suutaan kiinni, vaikka eipä Vallulla tainnut olla paljon menetettävää. Paikalliset pitivät jo tekijänä, eikä poliisi olisi voinut todistaa tekijäksi pelkästään oman tunnustuksen perusteella. Olisi sitten vaan kiistänyt mahdollisissa kuulusteluissa.
PS Ai niin, onhan se herra A myös avannut sanaisen arkkunsa, mutta ei liene väittänyt että toimi yhdessä herra G:n kanssa.
Se vaan tuppaa olemaan elämässä, että jos kaksi tietää salaisuuden, se lakkaa olemasta salaisuus. Eli on jo lähtökohtaisesti kaksinkertainen mahdollisuus, että joku puhuu.
Eihän tuo yksikään malttanut pitää suutaan kiinni, vaikka eipä Vallulla tainnut olla paljon menetettävää. Paikalliset pitivät jo tekijänä, eikä poliisi olisi voinut todistaa tekijäksi pelkästään oman tunnustuksen perusteella. Olisi sitten vaan kiistänyt mahdollisissa kuulusteluissa.
PS Ai niin, onhan se herra A myös avannut sanaisen arkkunsa, mutta ei liene väittänyt että toimi yhdessä herra G:n kanssa.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Jos puhutaan Assmannista tekijänä ja jotain toisena näkijänä, ekana tulee mieleen Reino Järvinen. Tai toisin päin. Kummallinen ukko se Järvinen, liekkö koskaan Poliisi tutkinut.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 442
- Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Ei ole tietääkseni koskaan kuulusteltu ketään sen huushollin ihmisiä. Jos tämä case nyt ihmeen kaupalla lähtee purkautumaan, niin joutuvat kyllä avaamaan arkkunsa. Itseltäni ovat kaikki muistiinpanot kadonneet, joten alusta joutuisi aloittamaan. Mielessä pyörii vamha mies, joka lupasi kysyä joltakin, joka ehkä tietäisi jotain, mutta valitsi vaikenemisen. Samoin keskustelin perheen naisen kanssa, joka oli asunut vuosia Australiassa. Hän kertoi kiinnittäneensä huomiota Björklundin löytymiseen myös heidän talossaan.