Missä onget?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

_____ kirjoitti:Joo, kyllähän tuossa vapajutussa jotain hämärää voikin olla. Ihmetyttää vain että mikähän järki olisi keksiä valhe jostain noinkin tyhjänpäiväisestä asiasta kuin onkivavasta.
Se ei ehkä olekaan niin tyhjänpäiväinen asia tässä tapauksessa.
Siinä vaiheessa, kun Gustafssonia v. -60 kuultiin - tuskinpa kyse on ollut varsinaisesta kuulustelusta - hän on jo kehittänyt jos jonkinlaista sepitetarinaa. Kyseessä on (minusta) patologinen eksyttelijä ja hämääjä, joka oli siinä vaiheessa jo haistanut olevansa koko kansan (tutkijat mukaan lukien) kuin ihmeen kaupalla rytäkästä selvinnyt sankaripoika, jonka kaikki luritukset - kuten on nähty - niellään karvoineen kynsineen.

Minua ihmetyttää pikemminkin se, ettei noinkin ilmiselvää valhetta kukaan asettanut kyseenalaiseksi... :lol:
Kokeilkaapa huvin vuoksi onkia rannalta 10-senttinen tikku vapana, niin sen mahdottomuus ja naurettava siimasopan keittely saa teidätkin ihmettelemään, miksi Gustafsson moisen sopan kyselijöille syötti... :lol:
ja syy siihen on oltava, tuollaista ei erehdyksessä eikä ilman syytä satuilla...

:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

Samson kirjoitti:Ja vaikka nuo teltan ja ruumiiden siirtelyt ns.lavastusta olisivatkin olleet, niin silti lienee vain sattumaa, minkälaisen näkymän kukakin silminnäkijä milloinkin on nähnyt. Eli ei Nissen ole tarvinut ajatella, että missä asennossa ruumiskasa milloinkin on nähty ja käännellä myttyä sen mukaan
Ei hän näkymien mukaan sitä käännellytkään, vaan (siis jos käänteli) koetti retuuttaa kantapäät ruopien koko kasaa piiloon, mutta voimat eivät tainneet riittää, tai on tullut muusta syystä keskeytys tai joku muu koohotus pätkähtänyt mieleen - vaikkapa kenkien jemmaus...
Kyse lienee ollut paniikkireaktiosta, samasta, jonka vuoksi murhaajat yleensäkin uhrinsa piilottavat, vaikka järki sanoisikin, että löytyy, sama vaikka ei kuoppaisikaan.
On tapauksia, jossa on heitetty vähän havuja päälle tai muuta vastaavaa...

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Onkimistapoja

Viesti Kirjoittaja Wagner »

"Minua ihmetyttää pikemminkin se, ettei noinkin ilmiselvää valhetta kukaan asettanut kyseenalaiseksi... :lol:
Kokeilkaapa huvin vuoksi onkia rannalta 10-senttinen tikku vapana, niin sen mahdottomuus ja naurettava siimasopan keittely saa teidätkin ihmettelemään, miksi Gustafsson moisen sopan kyselijöille syötti... :lol:
ja syy siihen on oltava, tuollaista ei erehdyksessä eikä ilman syytä satuilla..."

Ihan huvin vuoksi olen Bodomilla juuri noin onkinut useinkin: se kymmensenttinen kapula on aika kätevä, siitä alkaa siima ja siiman päässä on paino, koukku ja syötti.

Murhaniemen kärjessä on nopeasti syvenevä kohta, samoin sen viereisen niemen kärjessä.

8)

RÖH~

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

:o) kirjoitti:
Samson kirjoitti:Ja vaikka nuo teltan ja ruumiiden siirtelyt ns.lavastusta olisivatkin olleet, niin silti lienee vain sattumaa, minkälaisen näkymän kukakin silminnäkijä milloinkin on nähnyt. Eli ei Nissen ole tarvinut ajatella, että missä asennossa ruumiskasa milloinkin on nähty ja käännellä myttyä sen mukaan
Ei hän näkymien mukaan sitä käännellytkään, vaan (siis jos käänteli) koetti retuuttaa kantapäät ruopien koko kasaa piiloon, mutta voimat eivät tainneet riittää, tai on tullut muusta syystä keskeytys tai joku muu koohotus pätkähtänyt mieleen - vaikkapa kenkien jemmaus...
Kyse lienee ollut paniikkireaktiosta, samasta, jonka vuoksi murhaajat yleensäkin uhrinsa piilottavat, vaikka järki sanoisikin, että löytyy, sama vaikka ei kuoppaisikaan.
On tapauksia, jossa on heitetty vähän havuja päälle tai muuta vastaavaa...
Miks Nisu ois jemmannut edes niitä kenkiään? Eihän sen ajan teknologialla oltaisi saatu selville mitään oli ne sitten murhaa tehdessä (?) jalassa tai ei. Vai ajattelitko, että hän jemmasi kengätkin lavastamalla ne varastetuiksi?

:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

Loka kirjoitti:
:o) kirjoitti:
Samson kirjoitti:Ja vaikka nuo teltan ja ruumiiden siirtelyt ns.lavastusta olisivatkin olleet, niin silti lienee vain sattumaa, minkälaisen näkymän kukakin silminnäkijä milloinkin on nähnyt. Eli ei Nissen ole tarvinut ajatella, että missä asennossa ruumiskasa milloinkin on nähty ja käännellä myttyä sen mukaan
Ei hän näkymien mukaan sitä käännellytkään, vaan (siis jos käänteli) koetti retuuttaa kantapäät ruopien koko kasaa piiloon, mutta voimat eivät tainneet riittää, tai on tullut muusta syystä keskeytys tai joku muu koohotus pätkähtänyt mieleen - vaikkapa kenkien jemmaus...
Kyse lienee ollut paniikkireaktiosta, samasta, jonka vuoksi murhaajat yleensäkin uhrinsa piilottavat, vaikka järki sanoisikin, että löytyy, sama vaikka ei kuoppaisikaan.
On tapauksia, jossa on heitetty vähän havuja päälle tai muuta vastaavaa...
Miks Nisu ois jemmannut edes niitä kenkiään? Eihän sen ajan teknologialla oltaisi saatu selville mitään oli ne sitten murhaa tehdessä (?) jalassa tai ei. Vai ajattelitko, että hän jemmasi kengätkin lavastamalla ne varastetuiksi?
Tämä on helppo, ja sen toi jo Lampelakin esille oikeussalissa: Gustafsson oletti, että tutkijat ryhtyvät murhapaikalla ottamaan kipsivaloksia kengänjäljistä, kuten siihen aikaan - ja varmaan vieläkin - tehdään.
Hän tiesi, että koskapa ulkopuolisen jalanjälkiä ei löydy, niin katseet kääntyvät ikävästi hengissälöytyneeseen...
Mutta jospa ei löydy kenkiä ollenkaan, mihinkäs sitten valoksia vertaillaan? :wink:
Ja kuten jo aiemmin kirjoitin, koko kenkäepisodi oli turhaa vaivannäköä: eivät tutkijat moiseen touhuun ryhtyneet, vaan painelivat metsään niin että ryske kuului ja sille tielleen jäivät...
Kenkien helppo löytyminen selittyy laskuhumalaisen, hirmupaniikissa ryntäilleen koohotuksella...
Jälkien tutkiminen olisi muutenkin ollut turhaa, tramppasihan paikalla komppanian verran sakkia ennen kuin tutkintaa edes oli aloitettu.

[Spekulaatio] Pyyhkeet ja uikkarit katosivat tietenkin siksi, että niissä oli Gustafssonin verta, murhia edeltäneen tappelun (Sepon rystysissä oli jälkiä lyömisestä) vammojen hoivaamisesta. Olisi ollut aika hankalaa selitellä kyselijöille, kuinka kuivumassa olleisiin uikkareihin ja pyyhkeisiin oli sankarimme verta joutunut... oliko niin helläluonteinen murhaaja, että kesken teurastuksen pyyhki lempeimmän, henkiin jätettävän uhrinsa kasvoja siistimmäksi...? :lol: [/spekulaatio]

:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

:o) kirjoitti:
Samson kirjoitti:Oisko Boisman voinut mitenkään olla siinä vaiheessa "teltan päällä", että lintupojat olisivat nähneet hänen jalkansa tuolloin ? Eli hänen ruumistaan olisi jollain keinoilla liikutettu tai sitten telttakangasta liikuteltu. Eli lavastukset olisivat olleet tuolloin siinä vaiheessa...???
Olen esittänyt aiemmin, että telttamyttyä vainajineen on liikuteltu, ja jotta se onnistuisi, murhaaja katkoi teltan jalusnuorat.
Kun katsomme telttapaikka/uhrit-kuvaa, näemme, että Boismanista näkyy vain vasenta jalkaa puolisääreen asti. Jalassa on musta sukka.
Boisman on erittäin tiukasti kääritty teltanliepeeseen.
Jospa tilanne bongareiden käydessä teltan lähellä ei ollutkaan sellainen, kuin poliisin ottamassa valokuvassa?
Telttamytyn liikutteluun viittaa myös se telttapaikka/uhrit-kuvasta selvästi näkyvä tosiasia, että Gustafssonin moottoripyörä on niin lähellä telttaa, että se oikeastaan koskettaa sitä.
Kukaan ei parkkeeraa haisevaa prätkäänsä telttaan kiinni ja se on tuossa ollen ollut muutenkin haitallisesti tiellä, retkeilöijen pörrätessä ympäriinsä.
Se voi tosin myös osoittaa, että pyörää on liikuteltu, vaikka Gustafsson painotti, kysymättä, että "... ja pyöriin ei sitten koskettu, ei koko iltana!"

_____
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Su Kesä 17, 2007 1:40 pm

Viesti Kirjoittaja _____ »

:o) kirjoitti:Sepon rystysissä oli jälkiä lyömisestä
Ruhjeita, haavoja ja hankaumia oli myös Irmelin ja Tuulikin käsissä. On se mahtanut olla ilkeän näköistä sakinhivutusta, kun ensin juotetaan yksi helvetilliseen känniin ja sitten vielä pieksetään kolmestaan henkihieveriin. No, paha sai palkkansa. Ehkä. (helvetin mauton, sori mutta oli vaan pakko)

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

_____ kirjoitti:
:o) kirjoitti:Sepon rystysissä oli jälkiä lyömisestä
Ruhjeita, haavoja ja hankaumia oli myös Irmelin ja Tuulikin käsissä. On se mahtanut olla ilkeän näköistä sakinhivutusta, kun ensin juotetaan yksi helvetilliseen känniin ja sitten vielä pieksetään kolmestaan henkihieveriin. )
Erittain mauton, erittain mauton, mutta ei kai sita sokealta Gustu-fanilta voi parempaakaan odottaa.

Vai etta oikein kolme surmattua nuorta oikein pakolla juotti neljannen kanniin.

EDIT: Sellainen sanontahan on, etta historia on voittajien kirjoittamaa.
---------
Allekirjoitus.

_____
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Su Kesä 17, 2007 1:40 pm

Viesti Kirjoittaja _____ »

groot kirjoitti:Erittain mauton, erittain mauton, mutta ei kai sita sokealta Gustu-fanilta voi parempaakaan odottaa.

Vai etta oikein kolme surmattua nuorta oikein pakolla juotti neljannen kanniin.

EDIT: Sellainen sanontahan on, etta historia on voittajien kirjoittamaa.
En ole Gustu-fani sen enempää kuin sinäkään, joten se siitä. Kuten myönsin tuo oli aiheeton ja turha kuitti, mutta totuus vain on se että tekstejä voi lukea ja tulkita todella monella tavalla. Tuohon on turha takertua sen enempää. Ihan hyvin hymiön kuvaama tapahtumien kulku voi olla totta.

:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

_____ kirjoitti:
:o) kirjoitti:Sepon rystysissä oli jälkiä lyömisestä
Ruhjeita, haavoja ja hankaumia oli myös Irmelin ja Tuulikin käsissä.
Mutta ei ollut jälkiä siitä, että he olisivat lyöneet nyrkillä, kuten oli Boismanin rystysissä.
Ja se on faktaa, eli siitä ei kannata leukailla...
Faktaa on myös se, ettei nyrkillä lyömisen jälkiä ollut Gustafssonin rystysissä, sen sijaan kylläkin mustunut sormenkynsi... aivan kuin se olisi jäänyt kiven ja kallon väliin... :wink:

groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

Kirjoituksilla, sanoilla ja puheilla on kautta historian ollut valtava voima.

Itse naen vain asian niin, etta hapaisit,syyllistit ja noyryytit kuolleita, jotka - kuten kaikki tiedamme - on kertaalleen hapaisty. Ei mitaan sen kummallisempaa ole - eika oikeastaan ihmeellisempaa.

Viritelmasi ei ollut makaaberilselta kannalta tai edes mustana huumorina millaan tasolla "naurattava". Se siita.Over and out.
---------
Allekirjoitus.

_____
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Su Kesä 17, 2007 1:40 pm

Viesti Kirjoittaja _____ »

Boismanilla oli ollut rystysissä hankaumaa, viittaa se sitten lyömiseen, puolustautumiseen lyömiseltä tai johonkin muuhun.

Jännä homma että eläviä saa sitten syyllistää ja nöyryyttää sen minkä sormet ehtii kirjoittaa. Joo, heittoni oli tyhmä ja älytön joten se tosiaan siitä.

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

:o) kirjoitti:
_____ kirjoitti:
:o) kirjoitti:Sepon rystysissä oli jälkiä lyömisestä
Ruhjeita, haavoja ja hankaumia oli myös Irmelin ja Tuulikin käsissä.
Mutta ei ollut jälkiä siitä, että he olisivat lyöneet nyrkillä, kuten oli Boismanin rystysissä.
Ja se on faktaa, eli siitä ei kannata leukailla...
Faktaa on myös se, ettei nyrkillä lyömisen jälkiä ollut Gustafssonin rystysissä, sen sijaan kylläkin mustunut sormenkynsi... aivan kuin se olisi jäänyt kiven ja kallon väliin... :wink:
Faktaa on myös se, että ruhjeet voi olla puolustusvammoja, Boisman taasen on hyvinkin voinut lyödä murhaajaa nokkaan, oli se sitten vaikka Pentti Vartiaisen näkemä. :wink: (veripaita äijä) Ja Nisun musta sormi on voinut jäädä myös puolustautuessa kiven (?) ja käden väliin.
Viimeksi muokannut Loka, Ti Heinä 10, 2007 10:13 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

_____ kirjoitti:Boismanilla oli ollut rystysissä hankaumaa, viittaa se sitten lyömiseen, puolustautumiseen lyömiseltä tai johonkin muuhun.

Jännä homma että eläviä saa sitten syyllistää ja nöyryyttää sen minkä sormet ehtii kirjoittaa. Joo, heittoni oli tyhmä ja älytön joten se tosiaan siitä.
Esitutkintapöytäkirjasta, ja se on siten faktaa: "---. Boismanilla todettiin käsissä vammoja, jotka voivat syntyä esimerkiksi nyrkillä lyömisen seurauksena.---"
Hänellä oli myös erikseen mainittuna hankaumaa vasemmassa kädessä, mutta se onkin eri asia...

:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

Loka kirjoitti:
:o) kirjoitti:
_____ kirjoitti: Ruhjeita, haavoja ja hankaumia oli myös Irmelin ja Tuulikin käsissä.
Mutta ei ollut jälkiä siitä, että he olisivat lyöneet nyrkillä, kuten oli Boismanin rystysissä.
Ja se on faktaa, eli siitä ei kannata leukailla...
Faktaa on myös se, ettei nyrkillä lyömisen jälkiä ollut Gustafssonin rystysissä, sen sijaan kylläkin mustunut sormenkynsi... aivan kuin se olisi jäänyt kiven ja kallon väliin... :wink:
Ja Nisun musta sormi on voinut jäädä myös puolustautuessa kiven (?) ja käden väliin.
Se edellyttäisi sitä, että häntä olisi lyöty kivellä päähän... :wink:
Minusta todennäköisempää on, että hän on saanut tällinsä Boismanilta, kaatunut, lyöden päänsä sivun vaikkapa maakiveen tai juurakkoon... tuo poskivamma ei nyrkiniskua kummempaa tarvitse, hampaita vasten lyöty...
Eikös Gustafssonin vammat luokiteltu matalaenergisen väkivallan aiheuttamiksi, esimerkiksi nyrkin iskun, potkun tai putoamisen (tai kaatumisen) alle metrin korkeudelta?
Jos noin on käynyt, niin kyllä se on ottanut kukkopojan luonnon päälle... saada nyt - vaikkakin ympärikännissä - naisten edessä turpiin pienemmältään, jolta ei ikipäivänä voisi uskoa köniin tulevan... :lol: no, se on vain minun huulen heittoa ... joku hullu agenttihan se oli, yhtä hullun kioskimiehen kanssa, tai sitten rantojensuojelupartio, tai.............. :lol:

Vastaa Viestiin