Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Puuttuu edelleen mm. nahaktakki, laukku, kikkapihdit+vaikka mitä kamaa. Ja hei - sitten puuttuu myös murhaaja/murhaajat, luulen ma! 8)
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja konsta »

RockOla69 kirjoitti:Puuttuu edelleen mm. nahaktakki, laukku, kikkapihdit+vaikka mitä kamaa. Ja hei - sitten puuttuu myös murhaaja/murhaajat, luulen ma! 8)
Joo, nuo puuttuu. Ja tarina.

Voisiko pimeässä jutussa jotkin puuttuvat asiat olla vihjeitä? Esimerkiksi retkeilijöiden puuttuvat kontaktit paikallisiin on yksi suuri mysteeri Bodomissa. Samoin puuttuvat äänet. Ennen aamu yhdeksää puuttuvat näköhavainnot. Lähes puuttuvat iltaiset näköhavainnot.

Siis läheskään kaikkea ei yksinkertaisesti vain ole kerrottu poliisille. Osa näistä puuttuvista tiedoista tulee mahdollisesti vielä julkisuuteen, mutta tuskin niistä on paljoa hyötyä.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tärkeä puuttuva tieto! Tästä haluaisin tietää lisää! Tietääkö joku?

Kioskin rouva on kertonut yöllä liikkuneesta moottoripyöräilijästä (ei mopoilijasta). Taisi olla yöllä 2:n ja 3:n välillä. Jermon kirjan mukaan hän oli herättänyt miehensäkin, ja he olivat katselleet ikkunasta niin kauan kunnes olivat tunnistaneet moottoripyöräilijän lähellä asuvaksi nuorukaiseksi, minkä jälkeen he vasta 3:n jälkeen olivat käyneet levolle.

Tuossa tekstissä on jotakin kummallista. Kolmen jälkeen vasta levolle. Moottoripyöräilijä, joka asui lähellä. Hänet oli tunnistettu. Kuka hän oli? Miksi missään ei sanota hänen nimeään, tai syytä, miksi hän ajeli siellä keskellä yötä 2:n ja 3:n välillä. Niin, ja mikä oli syynä noin myöhäiseen ajeluun, ja vielä tuolla alueella, jossa lähellä oli vieraita moottoripyöräilijöitä. Luulisi, että nimi olisi tullut esille. Ei siellä monella ollut moottoripyörää tuohon aikaan. Kirjassa puhutaan nimenomaan moottoripyörän säksätyksestä, ei mopon. Tietääkö joku paikallinen tuon nimen.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:Tärkeä puuttuva tieto! Tästä haluaisin tietää lisää! Tietääkö joku?

Kioskin rouva on kertonut yöllä liikkuneesta moottoripyöräilijästä (ei mopoilijasta). Taisi olla yöllä 2:n ja 3:n välillä. Jermon kirjan mukaan hän oli herättänyt miehensäkin, ja he olivat katselleet ikkunasta niin kauan kunnes olivat tunnistaneet moottoripyöräilijän lähellä asuvaksi nuorukaiseksi, minkä jälkeen he vasta 3:n jälkeen olivat käyneet levolle.

Tuossa tekstissä on jotakin kummallista. Kolmen jälkeen vasta levolle. Moottoripyöräilijä, joka asui lähellä. Hänet oli tunnistettu. Kuka hän oli? Miksi missään ei sanota hänen nimeään, tai syytä, miksi hän ajeli siellä keskellä yötä 2:n ja 3:n välillä. Niin, ja mikä oli syynä noin myöhäiseen ajeluun, ja vielä tuolla alueella, jossa lähellä oli vieraita moottoripyöräilijöitä. Luulisi, että nimi olisi tullut esille. Ei siellä monella ollut moottoripyörää tuohon aikaan. Kirjassa puhutaan nimenomaan moottoripyörän säksätyksestä, ei mopon. Tietääkö joku paikallinen tuon nimen.
Niin, minulle on uutta tietoa tuo yöllinen moottoripyörä, jota kioskimiehen vaimo miehineen olisi tirkistellyt ja todennut tämän päristelijän oman kylän pojaksi (joka on jäänyt ikuisiksi ajoiksi tuntemattomaksi). No, jotain on kirjattu asiakirjoihin tai mihin lieneekin laitettu, kai tuohon, todella omituiseen epäselvyyteenkin on Sariolalla selityksensä.

Jäämme odottamaan.

Ja vielä sekin, että tunnistettiin, mutta kenelle se kerrottiin?

Sariola kerro tietojesi lähteestä hiemen lisää. Vaikuttaa hieman epäuskottavalta tuo tarinasi. Mikäli motoristi tunnistettiin niin kai se kirjattiin?

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
John Doe
Christopher Lorenzo
Viestit: 1595
Liittynyt: Su Helmi 22, 2009 4:28 pm
Paikkakunta: Desert Island

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja John Doe »

Jermon kirjasta tosiaan löytyy tuo yöllinen moottoripyörä episodi ja myös tunnistus oman kylän pojaksi.....kai tuo tieto jossakin on kirjattuna,ei kai se muuten olisi kirjaan asti päätynyt,vaikka en kyllä muista törmänneeni samaan asiaan missään muualla.Pitänee vielä kuitenkin tarkistaa nuo Markkulan kirjat,josko jotain mainintaa löytyisi.
Kuka,mikä ja missä olen...tiedätkö sinä?
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tämä saattaa liittyä myös siihen, että puhuiko kioskin rouva totta yön tapahtumista yleensäkään. Onhan esitetty epäilys, että hän antoi alibin miehelleen perhesyistä. Toisin sanoen tällaista huhua on ollut liikkeellä. Myös kerrotaan tuossa samassa Jermon kirjassa, että kioskimiestä on useaan kertaan kuulusteltu, mutta mitään todisteita häntä vastaan ei ole löydetty.

Myös kerrotaan, että kioskimies oli ryypännyt naapurin miehen kanssa ja siinä todennut tuolle miehelle, "Minä ne tapoin!". Naapuri kertoi asiasta vasta kahden viikon kuluttua. Hän oli "sammunut" sinne kioskimiehen saunaan, ja kioskimies oli samana tunnustamisiltana mennyt Bodomin järvelle ja hukuttautunut tai hukkunut. Lisäksi mainitaan, että ei ainakaan sydän aiheuttanut "hukkumista". Hänen kerrotaan olleen erittäin vahvarakenteinen yleensä ja hyvä uimari, joka usein ja mielellään kävi uimassa. Nämä tiedot Jermon kirjasta.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3635
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja papillon »

Jermon kirjassa on virheitä, ei se ole mikään kiveen hakattu tieto.
Tässä sivu 194.
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja konsta »

Toisessakin lähteessä kerrotaan kioskirouvan antamasta alibista(lehtijuttu, kioskirouvan haastattelu, en muista missä). Siinä ei mainita tuota moottoripyörää, mutta mainitaan mm se, että kioskirouva oli nukkunut tuvan puolella ja olisi herkkäunisena herännyt, jos mies olisi liikuskellut yöllä.

Moottoripyöräjuttu on ihan uskottava(siinä alibi sidotaan melko täsmälliseen kellonaikaan, mutta miksi juuri 02:30 ?). Jutulla on tavallaan myös konteksti, joka liittyi aikaisempaan kioskimurtoon. Voihan olla, että tämäkin on lopulta Jermon sotkuja.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
John Doe
Christopher Lorenzo
Viestit: 1595
Liittynyt: Su Helmi 22, 2009 4:28 pm
Paikkakunta: Desert Island

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja John Doe »

FSTn ohjelma OBS 14.10.2005 (suomennosote) Toimittaja Magnus Hertzberg (MH) haastattelee Björn Ahlroosia (BA) joka tuntee teoriat kioskimiehestä. MH:Kioskimiehellä oli kuulemma alibi murhayölle,onko se totta? BA:Ei hänellä sitä ollut,sillä hänen vaimonsa sanoi kuolinvuoteellaan,että mies ei ollut ollut kotona.Vaimo ei uskaltanut puhua siitä,koska pelkäsi kioskimiestä,joka oli sangen raaka mies. MH:Kioskimies teki itsemurhan vuonna 1969.Hän oli sitä ennen tunnustanut muutamille ihmisille syyllisyytensä.Mitä tiedät tästä? BA:Sen,että he olivat saunoneet ja olivat molemmat humalassa.Hän oli tunnustanut tekonsa naapurille.Seuraavana aamuna hän hukuttautui,koska oli kai miettinyt,mitä tuli sanottua.Hän varmaankin hukuttautui,koska todistaja joka näki sukelluksen,kertoi hänen sanoneen:"Katso,nyt minä sukellan pitkälle". MH:Kenen kanssa kioskimies oli saunonut? BA:Erään naapurin,jonka nimi oli muistaakseni Börje Söderström MH:He olivat siis keskustelleet asiasta? BA:Niin,ja silloin hän oli tunnustanut. MH:Börje Söderström soitti sen jälkeen poliisille,mutta mitään ei tehty. BA:Aivan,sehän tässä onkin outoa,ei haluta tietää kuka murhaaja on. Yllä oleva pätkä kirjasta Murhamysteerit.Siitä löytyy paljon muutakin mielenkiintoista sälää Bodomista.
Kuka,mikä ja missä olen...tiedätkö sinä?
_____
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Su Kesä 17, 2007 1:40 pm

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja _____ »

Olisiko Jermon kirjassa mainittu "moottoripyörän säksätys" kuulunut kenkäpiilolta saakka? Jossainhan se pyörä on paikallaan käynyt kun eihän ketään ehdi herättämään pelkästään ohiajavan pyörän perään katsomaan. Siis mikäli Jermon kirjan tietoa ylipäänsä uskoo.
Avatar
Baretta
Hetty Wainthropp
Viestit: 450
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 7:49 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja Baretta »

John Doe kirjoitti:FSTn ohjelma OBS 14.10.2005 (suomennosote) Toimittaja Magnus Hertzberg (MH) haastattelee Björn Ahlroosia (BA) joka tuntee teoriat kioskimiehestä. MH:Kioskimiehellä oli kuulemma alibi murhayölle,onko se totta? BA:Ei hänellä sitä ollut,sillä hänen vaimonsa sanoi kuolinvuoteellaan,että mies ei ollut ollut kotona.Vaimo ei uskaltanut puhua siitä,koska pelkäsi kioskimiestä,joka oli sangen raaka mies. MH:Kioskimies teki itsemurhan vuonna 1969.Hän oli sitä ennen tunnustanut muutamille ihmisille syyllisyytensä.Mitä tiedät tästä? BA:Sen,että he olivat saunoneet ja olivat molemmat humalassa.Hän oli tunnustanut tekonsa naapurille.Seuraavana aamuna hän hukuttautui,koska oli kai miettinyt,mitä tuli sanottua.Hän varmaankin hukuttautui,koska todistaja joka näki sukelluksen,kertoi hänen sanoneen:"Katso,nyt minä sukellan pitkälle". MH:Kenen kanssa kioskimies oli saunonut? BA:Erään naapurin,jonka nimi oli muistaakseni Börje Söderström MH:He olivat siis keskustelleet asiasta? BA:Niin,ja silloin hän oli tunnustanut. MH:Börje Söderström soitti sen jälkeen poliisille,mutta mitään ei tehty. BA:Aivan,sehän tässä onkin outoa,ei haluta tietää kuka murhaaja on. Yllä oleva pätkä kirjasta Murhamysteerit.Siitä löytyy paljon muutakin mielenkiintoista sälää Bodomista.
Mielenkiintoista tarinaa... Täytyypä lukaista opus.
Kuka on herra BA joka tuntee teoriat kioskimiehestä...? Paikallinen teoreetikko?
Hän on siis kuullut sanottavan; Hänelle on kerrottu lausutun; Hän muistaa muistaakseni?;Hän pitää outona ettei murhaajaa haluta tietää...

Omana tulkintana pidän herra BA:ta hivenen outona. No hän on sentään päässyt TV:oon teorioineen... Se on jo paljon se. Kioskimiehen vaimon sisaren tyttären olisi pitänyt näyttää kuolinvuoteellaan kuvaa Palosta ja Assmanista, olisi saanut koko koplan luultavasti liriin siinä tunnustelemisien ilossa. Kaikilla hyvä mieli, Amen.
Jaa... Että ei tutkittu vaikka teoria-asiantuntia tiesi syyllisen. Outoa, perin outoa on.
Kuvitellaanpa tilanne A: Rouva kuulee pärinää... Ei tule uni,ei... Tunnistaa ajajan ja uni maistuu taas. Ilmoittaa myöhemmin poliisille, joka tutkii asian, mutta ei informoi kenellekkään koska ei näe siihen tarvetta... Huhu elää elämäänsä.
Tilanne B: Rouva muistaa väärän päivän yölliselle pärinälle. Ehtii mainita asiasta naapurilleen ennenkuin muistaa virheensä. Poliisi tarkistaa myöhemmin vihjeen joka osoittautuu vääräksi... Kukaan ei tiedoita virheestä koska ei näe siihen mitään tarvetta... Huhu elää elämäänsä.
Tilanne C: Rouva keksii tarinan suojellakseen miestänsä joka on poissa kotoa. Rouvan täytyy siis nähdä pyöräilijä koska osaa tämän nimetä, ajankohdankin on suunnilleen täsmättävä. Rouvalle riittää siis että hän sanoo lisäksi miehensä olevan myös kotona. Poliisi uskoo tämän, eikä tutki asiaa vaikka Rouva, kioskimies, naapuri, naapurin asiantuntija, Palo ymymym.... Kerovat myöhemmin tarinan niin kuin se on.

Outoa, perin outoa.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tuo BA on Björn Ahlroos, joka on mainittu muissakin yhteyksissä. Muistelen, että hän oli yksi siellä aamulla niemessä vierailleita ja teltan riekaleet nähneitä. Tuolloin hän oli ollut koulupojan ikäinen, muistikuva on 11 vuotta.

Ei tunnu uskottavalta, että Jermo olisi keksinyt koko jutun. Silti on epävarmaa, oliko siellä ketään, jospa tapaus liittyy vain rouvan antamaan "väärään alibiin". Kumman vähän tuosta moottoripyörämiehestä on tietoja - ei oikeastaan mitään.

Jospa se on lanka, jota seuraten päästäisiin ulos labyrintista. 8)
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja Sariola »

TÄSSÄ ERÄS KIRJOITUS, JOKA LIITTYY AIHEESEEN:

_______________________________________________________________________


Bodomin murhat, OBS 14.10.2005
Kirjoittaja Leonina societas päivämäärä 15.10.05 - 21:03

OBS 14.10.2005

Toimittaja Jesper Brandt:

"Tervetuloa Obsin pariin. Vaikka juttu voi jo tuntua loppuun kalutulta, aloitamme Bodomin murhilla. Emme kuitenkaan käsittele oikeudenkäyntiä tai vapautusta. Nyt tulee erilainen tarina, joka on yllättävä ja oudon uskottava."

o o o

Toimittaja Magnus Hertzberg:

"Bodomin seudulla ollaan tyytyväisiä, koska juttua ei viedä hovioikeuteen. Nils Gustafssonin syyllisyyteen ei täällä ole uskottu. Häntä on täkäläisten mielestä kiusattu ihan turhaan. Todellisena syyllisenä pidetään kioskimiestä. Hän oli omalaatuinen, kovin kuumaverinen mies, jonka sanotaan yleisesti terrorisoineen kylää.

Björn Ahlroosilla on kahvila läheisessä Bembölen kylässä. Hän tuntee teoriat kioskimiehestä."

o o o

Magnus Hertzberg:

"Kioskimiehellä oli kuulemma alibi murhayölle. Onko se totta?"

Björn Ahlroos:

"Ei hänellä sitä ollut, sillä hänen vaimonsa sanoi kuolinvuoteellaan, että mies ei ollut ollut kotona. Vaimo ei uskaltanut puhua siitä, koska pelkäsi kioskimiestä, joka oli sangen raaka mies."

Magnus Hertzberg:

"Kioskimies teki itsemurhan vuonna 1969. Hän oli sitä ennen tunnustanut muutamille ihmisille syyllisyytensä. Mitä tiedät asiasta?"

Björn Ahlroos:

"Sen, että he olivat saunoneet ja olivat molemmat humalassa. Hän oli tunnustanut tekonsa naapurille. Seuraavana aamuna hän hukuttautui, koska oli kai miettinyt, mitä tuli sanottua. Hän varmaankin hukuttautui, koska todistaja, joka näki sukelluksen, kertoi hänen sanoneen: 'Katso, nyt minä sukellan pitkälle!'"

Magnus Hertzberg:

"Kenen kanssa kioskimies oli saunonut?"

Björn Ahlroos:

"Erään naapurin, jonka nimi oli muistaakseni Börje Söderström."

Magnus Hertzberg:

"He olivat siis keskustelleet asiasta."

Björn Ahlroos:

"Niin, ja silloin hän oli tunnustanut."

Magnus Hertzberg:

"Börje Söderström soitti sen jälkeen poliisille, mutta mitään ei tehty."

Björn Ahlroos:

"Aivan, sehän tässä onkin outoa. Ei haluta tietää, kuka murhaaja on."

Magnus Hertzberg:

"Oletko sitä mieltä? - Kioskimiehen sanotaan täyttäneen kuopan murhan jälkeen."

Björn Ahlroos:

"Aivan. Appiukkoni sanoi minulle tietävänsä, missä puukko on. Se on kuopassa, jonka hän täytti viikkoa myöhemmin."

Magnus Hertzberg:

"Missä kuoppa on?"

Björn Ahlroos:

"Pihalla. Piha ei ole iso, joten kyllä se löytyisi. - Kesällä 1995, kun Åke Lindmanin ohjelma asiasta oli ajankohtainen, tapasin vävyn ja kysyin tietääkö hän mitään, eli missä puukko on. Hän vastasi, että kuopassa."

Magnus Hertzberg:

"Se oli siis kioskimiehen vävy."

Björn Ahlroos:

"Aivan."

Magnus Hertzberg:

"Kioskimiehen tontin nykyinen omistaja Anna Ruusunlehti ei haluaisi, että uusi pihanurmi revitään auki. Ruusunlehti osti tontin vuosi sitten kioskimiehen lapsenlapselta. - Eikö siellä ole kaivettu?"

Björn Ahlroos:

"Ei. Vanhaa asiaa ei ole haluttu avata, koska kyläläiset tiesivät syyllisen. - Kun Gustafsson nyt vangittiin ja koko touhu lähti käyntiin ja kioskimiehen lapsenlapsi on muuttanut Ruotsiin ja myynyt talon, asiaa voisi tutkia tarkemmin."

Magnus Hertzberg:

"Oletko sitä mieltä, että asiaa pitäisi tutkia?"

Björn Ahlroos:

"Minä ja moni muu."

o o o

Magnus Hertzberg:

"Moni tekijä osoittaa, että kioskimiestä pitäisi tutkia uudelleen. Hänen sanotaan piilottaneen murha-aseen tontilleen, vaimon sanotaan kuolinvuoteellaan peruneen miehensä alibin, hänen sanotaan tunnustaneen naapurille juuri ennen itsemurhaa ja johtavan espoolaispoliisin kerrotaan sanoneen, että kioskimies on murhaaja. Bodom-arvoituksen voi toisaalta jättää rauhaan, mitä kioskimiehen syyllisyydestä varmoja olevat, eivät hyväksy."

Björn Ahlroos:

"Poliisin pitäisi jatkaa tutkimuksia ja selvittää murhaaja. Kioskimiehen ruumis kaivetaan esiin ja siitä otetaan dna-näyte, jota verrataan veriseen pyyhkeeseen, jolla ei ole yhdenkään uhrin verta. Sehän voi olla kioskimiehen verta. Se selviäisi siten."

-----

Tämä viestiketju on lukittu. Aihetta käsitellään tällä foorumilla jo muutamassa muussa viestiketjussa.

NettitoimitusLeonina societas

Viestit: 719
Liittynyt: 18.5.05 - 1:18
Kotisivu
John Doe
Christopher Lorenzo
Viestit: 1595
Liittynyt: Su Helmi 22, 2009 4:28 pm
Paikkakunta: Desert Island

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja John Doe »

Toi edellinen on just siitä samasta OBS jutusta.Mä laitoin siitä vaan osan esille.No jatketaan:Niinkutsuttu kioskimies oli ennen hukuttautumistaan tunnustanut kolmelle ihmiselle olevansa Bodominjärven kolmoismurhan tekijä.Kioskimiehen vaimo oli vähän ennen kuolemaansa kertonut ystävättärelleen,ettei mies ollut oleskellut kotona koko murhayönä.Ainakin yhden elossa olevan ihmisen väitetään tietävän,mihin paikkaan kioskimies kätki murha-aseen (puukko).Monet elossaolevat ihmiset tuntevat alueen,jossa tuo kätköpaikka on.Useat elossa olevat henkilöt tietävät kyseisen alueen nykyisen omistajan nimen ja osoitteen. Tuo teksti löytyyMurhamysteerit kirjasta s.315
Kuka,mikä ja missä olen...tiedätkö sinä?
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Viesti Kirjoittaja Loka »

Koska on tullut paljon uusia kirjoittajia, kysynkin sadannen kerran: Onko kellään tallessa OBS jaksoa jossa Marjatta esiintyy?
Vastaa Viestiin