Sivu 53/54

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Touko 15, 2018 7:56 am
Kirjoittaja teemu
skoone kirjoitti:...
Yksi asia, johon en ole aiemmin kiinnittänyt huomiota (eikä kai kukaan muukaan) oli se, että joku mies toi vesilaitoksen työkalukoppiin rakennustarvikkeita, putkia. Joskus (kai klo 22 ja 24 välillä, kun se naisenniminen työmaalla asunut tyyppi oli poissa viihteellä jossain). Eli, mikä mies se putkientuoja oli ja minkä helkkarin tähden se kuljettaa niitä putkiaan helluntaiyönä ??? Todella outoa mielestäni. Vaikuttaa vähän kaukaa haetulta jutulta! Siis tietääkö joku teistä tarkemmin tästä hepusta ja hänen kulkemisistaan?
Viitannet Mysteeriossa kerrottuun, joka sepän osalta perustuu Kesselin kuulemiseen. Niistä papereista voisi lähivuosina saada lisätietoa, jos 60 vuoden suoja-aikarajaa noudatettaisiin Bodomin tapauksessa.
Mysteerio kirjoitti:Veston työmaalla oli 4.6 ehkä vähän ennen kello 21 käynyt Bembölestä joku seppä tuomassa työmaalle tilattuja putken osia. Kesselin kertomuksen mukaan tämä oli tullut autolla ja pannut tavarat varastomies Timperin koppiin sekä sen jälkeen poistunut paikalta. (Kyseisen sepän henkilötietoja tai puhuttelumerkintöjä ei löydy):

Varastomies Pirjo Pentti Timperi, joka asuu Veston työmaalla oli ollut 4.6 illalla Helsingissä ja palannut takaisin Vestolle noin kello 24.00 sekä tällöin kiertänyt vesilaitosrakennuksen huomaamatta mitään erikoista. Noin kello 03.00 hän oli pistäytynyt ulkona eikä ollut tällöinkään havainnut mitään normaalista poikkeavaa. Seuraavana aamuna hän oli herännyt noin kello 08.00
Lauantai oli työpäivä puolille päivin asti. Seppä lienee ollut yksityisyrittäjä, joka on voinut jatkaa putkiurakkansa tekemistä loppuun vielä iltapäivän ja illan aikana päästäkseen helluntain viettoon itsekin. Kuorman toimittamisen jälkeen olisi vielä ehtinyt esim. Kauklahden lavalle tansseihin.

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Touko 15, 2018 8:51 am
Kirjoittaja Wagner
teemu kirjoitti:Lauantai oli työpäivä puolille päivin asti. Seppä lienee ollut yksityisyrittäjä, joka on voinut jatkaa putkiurakkansa tekemistä loppuun vielä iltapäivän ja illan aikana päästäkseen helluntain viettoon itsekin. Kuorman toimittamisen jälkeen olisi vielä ehtinyt esim. Kauklahden lavalle tansseihin.
Todellakin tuolloin oli vielä 6-päiväisiä työviikkoja kuten yrittäjillä yleensä nykyäänkin.
Espoon keskuksessa sijainneella Lindholmin sahalla lauantait olivat työpäiviä koko 60-luvun.
Kauklahden tanssilavalla tarkoittanet Björkhagenin tanssilavaa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6r ... Kauklahti)

8)

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Touko 15, 2018 9:41 am
Kirjoittaja skoone
Wagner kirjoitti:
teemu kirjoitti:Lauantai oli työpäivä puolille päivin asti. Seppä lienee ollut yksityisyrittäjä, joka on voinut jatkaa putkiurakkansa tekemistä loppuun vielä iltapäivän ja illan aikana päästäkseen helluntain viettoon itsekin. Kuorman toimittamisen jälkeen olisi vielä ehtinyt esim. Kauklahden lavalle tansseihin.
Todellakin tuolloin oli vielä 6-päiväisiä työviikkoja kuten yrittäjillä yleensä nykyäänkin.
Espoon keskuksessa sijainneella Lindholmin sahalla lauantait olivat työpäiviä koko 60-luvun.
Kauklahden tanssilavalla tarkoittanet Björkhagenin tanssilavaa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6r ... Kauklahti)

8)
Ajatelkaa nyt hyvät teemu ja wagner: jos seppä olisikin kiirehtänyt putkia tai niiden osia valmiiksi, niin mikä kiire niitä oli viedä sinne varastoon helluntaiksi? Eihän kai siellä niitä tarvittu kun vasta ekana arkipäivänä? Mitä jos seppä vaikka menikin uimaan ja pesemään liat pois...ts hän ei ehkä puhunut aivan totuutta retkestään. Tai ehkäpä hän asioi myös kiskalla, siellä kun huhujen mukaan myytiin myös muuta kuin limsaa ;)

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Touko 15, 2018 7:49 pm
Kirjoittaja teemu
Sovittu toimitusaika voisi olla hyvä syy tuoda putken osat jo aattona. Pääurakoitsija on saattanut suunnitella panevansa hitsarit töihin jo ennen kello seitsemää tiistaiaamuna. Näitä ei tiedä. Tekihän Hans Assmannkin joitain urakkaa pyhien aikana.

Wagnerille: Kauklahden Bjökhagenin lavaa tarkoitin. Siellä oli tanssit helluntaiaattona, kuten keskustelussa on moneen kertaan todettu. Pullot tuonut maalari Virtanenkin oli siellä.

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ke Touko 16, 2018 11:17 am
Kirjoittaja skoone
teemu kirjoitti:Sovittu toimitusaika voisi olla hyvä syy tuoda putken osat jo aattona. Pääurakoitsija on saattanut suunnitella panevansa hitsarit töihin jo ennen kello seitsemää tiistaiaamuna. Näitä ei tiedä. Tekihän Hans Assmannkin joitain urakkaa pyhien aikana.

Wagnerille: Kauklahden Bjökhagenin lavaa tarkoitin. Siellä oli tanssit helluntaiaattona, kuten keskustelussa on moneen kertaan todettu. Pullot tuonut maalari Virtanenkin oli siellä.
teemu, näin voisi tietysti olla, tai sitten ei. Miten varmaa tuo Assmannin urakointi mahtoi sittenkään olla? Olen muistavinani, että todistajat olisivat puhuneet jostain muusta päivästä kuin ko päivästä. Ja jotenkin heidän puheitaan on vähän kritisoitu.

Olen oppinut (kantapään kautta), että ei kaikkea tule uskoa, mikä on kirjoitettu, ja vielä vähemmän sitä mitä on kerrottu.

Minun järkeni mukaan ei pelkkä tavarain kuljetus työkaluvajaan ollut ehkä ainoa asia käydä Bodomilla...

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ke Touko 16, 2018 9:42 pm
Kirjoittaja Kunto Kalpa
Assmannin alibi oli se, että hän urakoi remonttia koko viikonlopun Elimäenkadulla ja yöpyi salarakkaan luona Inarintiellä. Iltiksen jutun mukaan alibia koeteltiin toden teolla syksyllä 1963, ja useampi remppamies vahvisti sen. Ok, kaikki vaikuttaa selvältä... mutta epäilyksiä jää silti ilmaan.
- millähän extrakorvauksella patalaiska lusmuilija saatii kauniina vkonlloppuna jäämään töihin.
- Uuden Suomen toimittajat eivät kuulleet mistään urakoinneista, kun olivat liikkeellä ennen poliiseja.
- nti Hall kertoi minulle saatelleensa Hansin verstaalle samana päivänä, kun tämä oli sitten menettänyt tajuntansa. Siis maanantaina.
- Uudessa Suomessa kdrrottiin syksyllä 1963, että Hans olisi ajanut maanantaina päivällä kotiinsa Kalliotielle Muuralaan ja hakenut tavaroita ja poistunut. Tämä on ristiriidassa alibista kerrotun mukaan.

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: To Touko 17, 2018 8:56 am
Kirjoittaja teemu
Nyt jo sulkeutuneilla palstoilla olleiden alustuksien jälkipainoksia voisi olla täällä asianomaisissa ketjuissa lainattuna, mikäli tekijät niin haluavat ja muuten järjestyy. Hans Assmannin tapauksessa kysymys olisi nimimerkki Kekkosen Bodomjarvi.com-sivustolla julkaisemasta laajasta yhteenvedosta, mihin nimimerkki Konsta viittaa Hans Assmann -ketjun avauksessa.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... =326#p4038

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Heinä 10, 2018 10:01 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
Mitä puuttuu? No olisiko sellainen skenaario mahdollinen, että joku ulkopuolinen olisi kostanut ja niitannut vain henkiin jääneen, jokin joka vei sitten saaliin? Mitä voisi olla. Ollakko vaiko eikö olla :mrgreen: Mutta tänä kesänä on kyllä pakko käydä Bodomilla ja laitamme kaikki aistit ja anturit tappiin asti.

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ke Heinä 11, 2018 1:31 pm
Kirjoittaja teemu
^ Hieman tätä muistuttavan jäppisteorian mukaan vain Gustafssonin vammat olisivat ulkopuolista tekoa. Jäppinen olisi pyynnöstä lavastanut hänet uhriksi. Teoria ilmaantui nettiin siinä vaiheessa, kun ETP oli luettavissa oikeudenkäynnin alettua. Mm. ETP:n perusteella annetun tuomion mukaan Gustafsson ei ollut tehnyt väkivaltaa ystävilleen, ei yksityiskohtien mukaan eikä kokonaisuutena arvioiden. Todisteet hänen syyllisyydestään jäivät puuttumaan.

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Pe Heinä 13, 2018 10:47 pm
Kirjoittaja Kunto Kalpa
Jäppis-teoria on ihan pelkkä satu. Johan sen jo yksi Nissen syyllisyyteen uskonutkin selvitti miten Nissen prätkälle kävi. Lisäksi muistutan siitä, että Jäppisen kaveria Lahtistakin on jututettu. Markan jutut oli sontaa ja tämä siitä johdettu tietysti myöskin.

Niistä putkistakin on aikanaan soiteltu. Muistaakseni toimittanut henkilö kertoi ihan tavallisesta toimituksesta. Millaisiahan putkia ne olivat?
Voisiko toinen murha-ase olla sieltä peräisin?

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Su Loka 11, 2020 11:59 am
Kirjoittaja Wagner
Puuttuu tutkinnasta edullinen pumpulipuikko, jossa olisi Arskan DNA.
Edullinen ja nopea tapa päästä selvyyteen Arskan osallisuudesta :shock:

8) Wer lebt, er hebt...

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Loka 13, 2020 1:42 pm
Kirjoittaja kumikana
Minkä verran on pohdittu mahdollisuutta että tekijöitä saattaisi ollakin useampi kuin yksi? Yksi mies hyökkäämässä neljän teinin kimppuun vaikuttaa vähän, noh hankalalta uskoa vaikka yllättäisikin ne nukkumassa. Olen sitä mieltä että tekijöitä oli kaksi, se oliko Assman tai Gyllström toinen näistä, ihan mahdollista. Toki silminäkijähavannoissa puhuttiin ainoastaan yhdestä miehestä poistumassa paikalta, mutta onhan se mahdollista että tekijät poistuivat eri suuntiin teon jälkeen.

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Loka 13, 2020 5:33 pm
Kirjoittaja Joosua
kumikana kirjoitti:
Ti Loka 13, 2020 1:42 pm
Minkä verran on pohdittu mahdollisuutta että tekijöitä saattaisi ollakin useampi kuin yksi? Yksi mies hyökkäämässä neljän teinin kimppuun vaikuttaa vähän, noh hankalalta uskoa vaikka yllättäisikin ne nukkumassa. Olen sitä mieltä että tekijöitä oli kaksi, se oliko Assman tai Gyllström toinen näistä, ihan mahdollista. Toki silminäkijähavannoissa puhuttiin ainoastaan yhdestä miehestä poistumassa paikalta, mutta onhan se mahdollista että tekijät poistuivat eri suuntiin teon jälkeen.
En usko että olisi käytännössä mahdollista saada kumppania tuollaiseen tekoon. Se vaatisi että molemmilla pitäisi olla vahva motiivi. Tai toisen täytyisi olla melko hullu että muuten vain lähtee mukaan. Hulluja ei yleensä värvätä jos halutaan välttää kiinni jääminen.
Tekijä on ollut yltä päältä veressä poistuessaan. Jos kaksi henkilöä olisi poistunut eri suuntiin verisenä, on kummallista jos kenelläkään ei olisi havaintoja verisenä liikkuneesta henkilöstä. Kahden henkilön on myös monin verroin vaikeampaa pitää vuosia suutaan kiinni teosta, kuten nyt näyttää käyneen.

Joten uskon että vain yksi tekijä on ollut.

Muuten, löytyyköhän Suomesta yhtään muuta tapausta jossa ulkopuolinen henkilö on känyt useampihenkisen miehistä ja naisista koostuvan seurueen kimppuun surmaamistarkoituksessa?

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Ti Marras 17, 2020 12:00 am
Kirjoittaja dazu
Joosua kirjoitti:
Ti Loka 13, 2020 5:33 pm
En usko että olisi käytännössä mahdollista saada kumppania tuollaiseen tekoon. Se vaatisi että molemmilla pitäisi olla vahva motiivi. Tai toisen täytyisi olla melko hullu että muuten vain lähtee mukaan. Hulluja ei yleensä värvätä jos halutaan välttää kiinni jääminen.
Tekijä on ollut yltä päältä veressä poistuessaan. Jos kaksi henkilöä olisi poistunut eri suuntiin verisenä, on kummallista jos kenelläkään ei olisi havaintoja verisenä liikkuneesta henkilöstä. Kahden henkilön on myös monin verroin vaikeampaa pitää vuosia suutaan kiinni teosta, kuten nyt näyttää käyneen.
Tulilahdella tehtiin alle vuotta ennen Bodomia saman tyyppinen telttamurha, jossa oli seksuaalinen motiivi ja kaksi tekijää.

Joosua kirjoitti:
Ti Loka 13, 2020 5:33 pm
Muuten, löytyyköhän Suomesta yhtään muuta tapausta jossa ulkopuolinen henkilö on känyt useampihenkisen miehistä ja naisista koostuvan seurueen kimppuun surmaamistarkoituksessa?
Kytäjällähän ammuttiin kolme poikaa telttaan ja tekijä oli ulkopuolinen... Tulilahdella tekijä oli myös ulkopuolinen. Toivo Koljonen tappoi Huittisissa enemmänkin porukkaa vuonna 1943 ja Väinö Kilpiäinen surmasi Muhoksella neljä ihmistä vasaralla vuonna 1953. Sitten tulee mieleen mm. Mika Muranen 90-luvulta...

Re: Mitä puuttuu - mitä voisi olla

Lähetetty: Pe Marras 12, 2021 2:56 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Voisi olla Salmisaari-viinapullon pienen pieniä sirpaleita, lasijäämiä. Mikäli sellaisia löytyisi esim. telttakankaasta, se ehkä tukisi väittämää Gustafssonin syyllisyydestä.
Jos häntä olisi, tai hän itse olisi lyönyt jotakuta Salmisaarella päähän, kenelläkään toisella tuskin olisi ollut syytä siivoilla isompia sirpaleita pois kuin hänellä.