Käräjäoikeuden päätös

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Oliko käräjäoikeuden päästös miestäsi oikea?

Kyllä, aineisto viittasi selvästi syyttömyyteen
23
32%
Todistusaineistoa ei ollut riittävästi, jolloin jouduttiin hylkäämään syyte
35
49%
Aineisto viittasi syyllisyyteen, oikeus teki virheen
13
18%
 
Ääniä yhteensä: 71

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Perustelut kuitenkin tulee olla niin selkeät, ettei kummallekkaan asianomistaja puolelle jää epäselväksi se mitä seikkoja, ja miksi on otettu päätöksessä huomioon. Sellaisia asiota oli päätöksessä, mistä ei selkeästi/ perustellusti näy se miten siihen näkemykseen päädyttiin.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Misri kirjoitti:^ Perustelut kuitenkin tulee olla niin selkeät, ettei kummallekkaan asianomistaja puolelle jää epäselväksi se mitä seikkoja, ja miksi on otettu päätöksessä huomioon. Sellaisia asiota oli päätöksessä, mistä ei selkeästi/ perustellusti näy se miten siihen näkemykseen päädyttiin.
Oikeuden päätöksessä minun silmääni pisti käräjäoikeuden tosi pitkät selitykset, miksi yllätystodistajan kertomusta ei ole otettava huomioon asiaa arvioitaessa. Siinä oli puolentusinaa hyvää perustelua. Minä olin päätynyt aivan samaan lopputulokseen erilaisella perustelulla.

Minun perusteluni oli se, että kukaan siellä rannoilla olleista henkilöistä ei ollut nähnyt tuollaista neljän hengen seurueen matkaa sieltä lahden ympäri kuvitellulle toisen seurueen teltalle. Mielestäni siitä olisi varmuudella havaintoja, jos sellainen olisi todella tehty. Mutta ei ole nähnyt kukaan. Bodomin Mysteeriossa on kuvattu ketä kaikkia siellä on ollut liikenteessä aina puoleen yöhön saakka ja yllättävän paljon on väkeä ollut liikkeellä. Tuo seurue olisi havaittu mielestäni 100 prosentin varmuudella. Mutta ei ole kukaan nähnyt.

En ole lain asiantuntija, mutta mielestäni asiat perusteltiin kohtuullisen hyvin. Eihän siellä esiintynyt mitään, joka todella viittaisi siihen, että tekijä olisi juuri NG. Nyt kun olen lukenut noita asiakirjoja jo vuosien ajan, olen päätynyt siihen havaintoon, että ETP on laadittu aika tavalla värilliset lasit silmillä. Otan yhden esimerkin. Siellä todetaan, että SB:n käsissä on merkkejä siitä että hän olisi tapellut ja lyönyt jotakin. Todellisuudessa näissä uusissa tutkimuksissa ei ole mitään uusia vammoja havaittu SB:n käsissä, vaan ne samat, jotka on mainittu Bodomin Mysteeriossa ja jo tuolloin v.1960 tehdyssä ruumiinavauksessa. Siellä mainitaan "vähäistä hankaumaa vasemmassa kädessä". Oikeaa kättä ei edes mainita. Kovin on oikea käsi säilynyt puhtoisena vaikka on tapellut, ei mitään merkintää ruumiinavauspöytäkirjaan tai Bodomin Mysteerioon. Myös NG:n osalta mainitaan siellä vanhoissa tutkimuksissa, että vasemmassa kädessä hankaumaa. Eli alkuperäisten tietojen mukaan näyttää siltä, että pojat eivät ole tapelleet keskenään lainkaan. SB ei ole iskenyt rajua oikeaa koukkua NG:n leukaan, niin että alaleukaluu katkesi kahdesta kohtaa, nivelnasta murtuisi, ja korvakäytävän luu murtuisi. Ei ole SB lyönyt tuota iskua nyrkillä. Tuollainen lyönti olisi näkynyt SB:n nyrkistä. Se olisi turvoksissa kuin omena. Itselläni on kerran ollut tuollainen tilanne - lyönyt toista naamaan paljaalla nyrkillä, niin että oma nyrkki on seuraavana päivänäkin kuin punaposkinen omena. Jos on lyöty, on lyöty muulla kuin nyrkillä. Myös NG:n alaleukaan osunut isku on ollu tosi painava. Yksi isku on aiheuttanut lukuisia luunmurtumia, mm. alaleukaluu on katkennut kahdesta kohtaa, nivelnasta on murtunut ja korvakäytävän luu on murtunut. Se isku on ollut kuin "hevosenpotku" todella painava isku. Siitä on ilmeisesti seurannut iskun saaneen täydellinen tyrmäys. Ei ole ollut mikään "tirvaisu" kuten awa on ilmaissut. ETP ja syyttäjäpuoli ovat mielestäni vähätelleet NG:n vammoja. Kyllä ne ovat olleet aika pahat, kuten sen ajan kirjoituksissa on kuvattu. Käräjäoikeuden tuomio on jo sitten ottanut "värilliset lasit" pois silmiltään ja kuvannut asioita realistisemmin. Tämä kaikki ei tarkoita sitä, että kuka loppujen lopuksi on se oikea syyllinen. Sitä vain ei näillä tiedoilla tiedetä. Ainakin käräjäoikeus totesi Gustafssonin syyttömäksi. Tuomioon tarvitaan faktatietoja - pelkät arvelut eivät riitä.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Misri »

^Tätä vaihtoehdottomuutta olen ihmetellyt, en tiedä onko se sitten mielikuvituksen puutetta vai mitä se on? Miksi pitää lukita ainoksi vaihtoehdoksi, se, että Seppo on tirvaissut nyrkillään NGtä leukaan? Muitakin vaihtoehtoja mielestäni on, jotka liityy näihin teltan verijälkiin. Teltan irtokaitaleessa kakkosivulla,sen kolmannessa osiossa, olleet NGn veriroiskeet, joista osa oli hyvin pieniä kooltaan kokoluokkaa 0.5 mm, sellainen pisarakoko vaatii jo lisävoimaa hajotakseen niin pieniin osiin. Saman - sivun nurkka-alueella NGn vuoto ja kosketus verijälkiä. Teltan takapäädyn sisäpuolella NGn makuupaikan puolella, noin 25 cm, korkeudella teltan pohjasta kaarimainen heilahdus verijälki, jollainen syntyy tutkijoiden mukaan verisestä astalosta, joka on ollut kädessä. Sekä tutkijan omaan näkemykseen perustuva erikoinen lausahdus oikeudessa, että veriroiskeet edellä kuvattuun irtokaitaleeseen, "ovat voineet tulla myös heilahtaneesta kädenliikkeestä". Minusta tässä on kyllä riittävästi viitteitä myös siihen mahdolliseen vaihtoehtoon, että NG, on tehnyt itse, itselleen jollain astalolla, tämän vasemmalle puolelle kasvojaan alaleukaan osuneen iskun, joka on sitten murtanut alaleuan kahdesta eri kohdasta.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Misri kirjoitti:^Tätä vaihtoehdottomuutta olen ihmetellyt, en tiedä onko se sitten mielikuvituksen puutetta vai mitä se on? Miksi pitää lukita ainoksi vaihtoehdoksi, se, että Seppo on tirvaissut nyrkillään NGtä leukaan? Muitakin vaihtoehtoja mielestäni on, jotka liityy näihin teltan verijälkiin. Teltan irtokaitaleessa kakkosivulla,sen kolmannessa osiossa, olleet NGn veriroiskeet, joista osa oli hyvin pieniä kooltaan kokoluokkaa 0.5 mm, sellainen pisarakoko vaatii jo lisävoimaa hajotakseen niin pieniin osiin. Saman - sivun nurkka-alueella NGn vuoto ja kosketus verijälkiä. Teltan takapäädyn sisäpuolella NGn makuupaikan puolella, noin 25 cm, korkeudella teltan pohjasta kaarimainen heilahdus verijälki, jollainen syntyy tutkijoiden mukaan verisestä astalosta, joka on ollut kädessä. Sekä tutkijan omaan näkemykseen perustuva erikoinen lausahdus oikeudessa, että veriroiskeet edellä kuvattuun irtokaitaleeseen, "ovat voineet tulla myös heilahtaneesta kädenliikkeestä". Minusta tässä on kyllä riittävästi viitteitä myös siihen mahdolliseen vaihtoehtoon, että NG, on tehnyt itse, itselleen jollain astalolla, tämän vasemmalle puolelle kasvojaan alaleukaan osuneen iskun, joka on sitten murtanut alaleuan kahdesta eri kohdasta.
Mielenkiintoinen teoria. Mielestäni se on kuitenkin epärealistinen. Totuudellisempi on mielestäni sellainen tapahtumien kulku, että aluksi hyökkääjä on iskenut telttakankaan ollessa välissä astalolla uhreja päähän - ainakin Boismania ja myöhemmin Gustafssonia. Kumpikin on tullut tyrmätyksi. Reiät telttaan on leikattu sitten, siinä on voinut olla väliä jonkun verran. Nyt Gustafsson on vironnut ja yrittänyt nousta teltasta - ja pään ollessa siinä aukossa on päähän osunut isku astalolla (huom! astalolla: hyvin pieniäkin veriroiskeita, ei siis nyrkillä). Gustafsson on ottanut toistamiseen lukua ja siis menettänyt tajuntansa. Ehkä Boisman on osoittanut elonmerkkejä ja hyökkääjä on pistänyt häntä monta kertaa teräaseella ja kuolettavasti. On mahdollista, että toinen isku Gustafssoniin on ollut sikäli voimakas, että hän on ollut tajuton melko kauan. Se on voinut pelastaa hänet. Surmaaja on uskonut hänen kyllä kuolevan siihen. Kun hyökkääjä on poistunut paikalta, on G vielä jaksanut ryömiä ulos teltasta, mutta jäänyt puolitajuttomana makaamaan siihen teltan päälle. Näin hänen verijälkiään on teltan sisällä nukkumapaikalla, ja roiskejälkiä leikatun aukon reunoilla. Ja luonnollisesti siinä teltan päällä, missä hän makasi. Mielestäni kannattaa heittää jo romukoppaan se käsitys, että Gustafssonia olisi isketty vain hyvin varovaisesti. Mielestäni luunmurtumat viittaavat erittäin rajuun iskuun alaleukaan, niin että on syntynyt monia luunmurtumia kasvojen luihin. Alaleuan ruhjevamma lisäksi viittaa astaloon. Se on synnyttänyt myös ruhjevamman alaleukaan. Myös korvan taakse tullut isku on ollut voimakas ja hyvin todennäköisesti taju on mennyt jälleen kankaalle sen seurauksena. Teoria on tämäkin, kuka tietää mikä on oikea?! :)
Blackman
Remington Steele
Viestit: 232
Liittynyt: Su Tammi 25, 2009 6:42 pm

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Blackman »

........ Kun hyökkääjä on poistunut paikalta, on G vielä jaksanut ryömiä ulos teltasta, mutta jäänyt puolitajuttomana makaamaan siihen teltan päälle............

Jos ryöminyt teltasta ulos, niin eikö olisi ollut toisin päin teltan päällä?
Elikkä jalat ja pää eri suuntaan kuin nyt olivat olleet.
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Olisipa se animaatio.
Missä vaiheessa ajallisesti olisi ryöminyt ja mitä kautta.
Irmelin ulosvetämisen jälkeen, jolloin olisi ollut telttakankaan alla veren valuessa kurkkuun kello kuuten asti ainakin, koska lintupojat eivät varmati nähneet ilmoituksensa mukaan puolialastonta tyttölasta.Tuolloin Gustafssonin verijäljetkin olisivat ollet toisenlaiset.

Tutkintaan viitaten, uutta aineistoa on.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Siis mitä uutta aineistoa?
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Viitaten topicissa käytyyn keskusteluun ja mielipiteisiin Bodomin jatkosta, esim matlockb on varma ettei tapausta enää oikeuteen tuoda toisaalta sariola toivoo jonkun availevan sanaista arkkuaan.
Ihmiset puhuvat, vuosien varrelta, se on taasen oma prosessinsa riittääkö aineisto tiedoksi saati todisteeksi oikeuteen asti.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

yövuoro kirjoitti:Olisipa se animaatio.
Missä vaiheessa ajallisesti olisi ryöminyt ja mitä kautta.
Irmelin ulosvetämisen jälkeen, jolloin olisi ollut telttakankaan alla veren valuessa kurkkuun kello kuuten asti ainakin, koska lintupojat eivät varmati nähneet ilmoituksensa mukaan puolialastonta tyttölasta.Tuolloin Gustafssonin verijäljetkin olisivat ollet toisenlaiset.

Tutkintaan viitaten, uutta aineistoa on.
Syksyllä on tulossa telkkarista ohjelmasarja, jossa rekonstruoidaan rikoksia. Mainokset pyörii juuri nyt Bodomin osalta.

Mielenkiintoista tossa jo pyörivässä "trailerissa" on, että näytetään kuinka murhaaja hakkasi teltan sisällä olevia nuoria ja että teltta on ihan eri paikassa kuin on ollut tiedossa ja Nisse makaa aivan eri asennossa - jalat suoraan polun suuntaisesti.

No, täytyy katsoa ohjelma kun se tulee, mies sanoo vielä mainoksessa, että "jotain uusia ajatuksia voi ihmisille tulla" ja että "voi olla, että ulkopuolinen murhaaja vielä elää - tai että ulkopuolista ei ollutkaan!"

8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Aikalaislehdissä uutisoitiin, "kuinka murhaaja oli romahduttanut teltan nukkuvien uhrien päälle, ja oli alkanut silmittömän raivon vallassa lyömään astalolla teltan sisällä sumpussa olevia nuoria" (vapaa lainaus) Kuitenkin tämä verijälkitutkimus osoitti myös sen, että murhaajan astalokäsi oli heilahtanut myös teltan sisäpuolella. Teltan sisäpuolella sen takasivulla, suuaukolta katsoen vasemmanpuoleissa puoliskossa, 25cm:rin korkeudella teltan pohjasta oli kaarimainen verijälki, josta tutkijat totesivat, että sellainen jälki syntyy heilahtaneesta verisestä astalokädestä.
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Käräjäoikeuden päätös

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

^Noin se tutkimus lähti ulkopuolisen etsintään.

Oliko tuo kaari yhtenäinen, eli takaseinä oli hyvin pingottuneena vielä.
Oliko kaaresta päätelty kätisyyttä, liikkeen lähtöpistettä yms.( kuuluu johonkin muuhun topicciin kylläkin.)
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Vastaa Viestiin