MURHA.INFO

Etp ssä on tarkat luettelot mitä boismanilta, björklundilta, mäeltä ja ngltä oli viety. Mistä nuo tiedot on saatu, koska sepi, Tuulikki ja irmeli olivat kuolleet. Miten ihmeessä on voitu tietää että sepillä oli 2500 markkaa lompakossaan, tai että irmeliltä ei viety mitään jne. Eiväthän nuotren vanhemmat nyt mitenkään ole voineet tietää, paljonko sepillä yleensä oli rahaa mukana ja mitä limskojen jälkeen.. Tai oliko kello mukana tai monetko housut. Ainoa jolta noita tietoja on voitu kysyä, on ng. Kertoi itseltä varastetuista, mutta häneltäkö nuo muiden hävikit? Ja huom. Irmeliltä ei Ole hävinnyt mitään. Jos ng ollut tietolähde, miksi päätynyt luettelemaan nämä mainitut? Muu tietolähde voisi olla kuka? EI tee järkeä...tässäkin joku mättää omituisesti...

mulkumulku kirjoitti: ↑Ti Joulu 29, 2020 10:05 pm Etp ssä on tarkat luettelot mitä boismanilta, björklundilta, mäeltä ja ngltä oli viety. Mistä nuo tiedot on saatu, koska sepi, Tuulikki ja irmeli olivat kuolleet. Miten ihmeessä on voitu tietää että sepillä oli 2500 markkaa lompakossaan, tai että irmeliltä ei viety mitään jne. Eiväthän nuotren vanhemmat nyt mitenkään ole voineet tietää, paljonko sepillä yleensä oli rahaa mukana ja mitä limskojen jälkeen.. Tai oliko kello mukana tai monetko housut. Ainoa jolta noita tietoja on voitu kysyä, on ng. Kertoi itseltä varastetuista, mutta häneltäkö nuo muiden hävikit? Ja huom. Irmeliltä ei Ole hävinnyt mitään. Jos ng ollut tietolähde, miksi päätynyt luettelemaan nämä mainitut? Muu tietolähde voisi olla kuka? EI tee järkeä...tässäkin joku mättää omituisesti...

Tämä oli mielenkiintoinen huomio. Tästäpä en ole ennen lukenut edes pohdintaa, että mistä nämä tiedot on saatu.

Ei se paljon perusjärki kaikkia pakota.

Oletus on että jos jollain on tiedetysti ollut 2500mk hallussa "just laski ku lähti sinne" ja se hänellä on edelleen hallussa,niin oletetaan olemassa olevien tietojen perusteella ettei häneltä ole mitään viety.
Ei voida alkaa sanomaan että jotain on viety jos ei tiedetä että sitä jotain on koskaan ollut olemassakaan.

ja jos toinen on sanonut lähtiessä jollekin läheiselle ettei sillä ole paljon rahaa tai mitään muutakaan ku vaatteet mukana ja kymppi rahaa niin pakko kait se on saatana edes poliisin uskoa ettei siltä ole voitu viedä mitään kun ei sillä ole mitään ollutkaan ja se jollekin mainittu kymppi on taskussa.

Poliisi pitää tiedossa olevia asioita faktoina eikä keksi mitään ylimääräistä tavaraa/rahaa tai oleta mitään muutakaan kuin tiedossa olevan faktan/jollekin muulle sanotun asian.

Olishan se hullua että poliisi alkais horisemaan ja keksimään mielikuvitusjuttuja että ryöstetty sata miljoonaa ainakin ja vaikka mitä vaikka poliisi tietää ettei mitään tiedettyä tavaraa/rahaa puutu keneltäkään.

tokkaukko kirjoitti: ↑Pe Tammi 01, 2021 3:32 pm Ei se paljon perusjärki kaikkia pakota.

Oletus on että jos jollain on tiedetysti ollut 2500mk hallussa "just laski ku lähti sinne" ja se hänellä on edelleen hallussa,niin oletetaan olemassa olevien tietojen perusteella ettei häneltä ole mitään viety.
Ei voida alkaa sanomaan että jotain on viety jos ei tiedetä että sitä jotain on koskaan ollut olemassakaan.

ja jos toinen on sanonut lähtiessä jollekin läheiselle ettei sillä ole paljon rahaa tai mitään muutakaan ku vaatteet mukana ja kymppi rahaa niin pakko kait se on saatana edes poliisin uskoa ettei siltä ole voitu viedä mitään kun ei sillä ole mitään ollutkaan ja se jollekin mainittu kymppi on taskussa.

Poliisi pitää tiedossa olevia asioita faktoina eikä keksi mitään ylimääräistä tavaraa/rahaa tai oleta mitään muutakaan kuin tiedossa olevan faktan/jollekin muulle sanotun asian.

Olishan se hullua että poliisi alkais horisemaan ja keksimään mielikuvitusjuttuja että ryöstetty sata miljoonaa ainakin ja vaikka mitä vaikka poliisi tietää ettei mitään tiedettyä tavaraa/rahaa puutu keneltäkään.

No juurikin niin. Liian paljon on perustettu tämän yhden paikalla olleen, petin juurin pienillä vammoilla selvinneen jorinoihin. Ja kovin on jorinat omituisia. Jos on muisti mennyt ettei mitään muista niin miten voi olla varma, ettei tullut tapettua omaa telttaseuraa? Joko muistaa tai ei muista. Ei voi noukkia rusinaa, jos ei muista. Ja jos ei muista niin voi myös olla unohtanut tappaneensa. Mitä en itse usko, koska lavastuksia on todettu tapahtuneen tuntien viiveellä.

2500 mk lienee ollut se noin kuukauden palkka noihin aikoihin, eikös Sepikin käynyt duunissa kuitenkin?
Mutta kyllä tämä minustakin on aika mielenkiintonen, että mistä ja keneltä nämä tiedot kandonneista tavaroista on tullut.Joku rahamäärä on voinut olla puheissa tuossa kun lähdetään tai illan aikana mutta ne muut.
Jotain poliisin on uskottava, niin on.Mutta ei ole välttämättä totuus.

Minusta on jokseenkin merkityksetöntä kuinka paljon rahaa tai "arvoesineitä" retkeilijöillä on ollut mukanaan . Oleellista on ,että kukaan leirin nähnyt ei ole voinut kuvitella siellä mitään arvokasta olevan. Joten surmien motiivi ollut joku muu kuin ryöstömurha.

Vekku11 kirjoitti: ↑Pe Tammi 01, 2021 5:27 pm 2500 mk lienee ollut se noin kuukauden palkka noihin aikoihin, eikös Sepikin käynyt duunissa kuitenkin?
Mutta kyllä tämä minustakin on aika mielenkiintonen, että mistä ja keneltä nämä tiedot kandonneista tavaroista on tullut.Joku rahamäärä on voinut olla puheissa tuossa kun lähdetään tai illan aikana mutta ne muut.
Jotain poliisin on uskottava, niin on.Mutta ei ole välttämättä totuus.

Lienee ja lienee, rahanarvolaskurilla kun katsoo niin tuo summa 2500 mk on nykyrahassa melko tarkkaan 60,01 euroa. Miksi se olisi ottanut kuukauden palkkaansa lyhyelle retkelle?!

Mitenköhän muuten saatiin selville, keitä uhrit olivat, kun eloonjäänyt kerran oli tajuton? Eikös jossain lukenut, että poikien moottoripyörien rekisteriotteet oli viety (!). Mistään muista henkkareista en muista puhutun mitään, ei paikan päällä olleiden eiä kadonneiden tavaroiden joukossa.

Tytöillä kun olivat vasta 15 v. eivätkä mihinkään baariin olisi päässet sisälle, ei ehkä edes mitään henkkareita ollutkaan, ainakaan mukana. Ja oliko Sepolla ja Nilsilläkään, retkellehän he olivat menossa. Miten/kuka mahtoi hankkia alkoholijuomat, siihen olisi tarvinnut papereita. (jossain taisi kai olla että joku oli etukäteen hankkinut heille liköörin, en muista miten se meni).

Mietin tätä siis uhrien tunnistamisen näkökulmasta, jos pelastunut oli tajuton.

Eli missä vaiheessa siis esim. omaiset saivat ilmoituksen? Em seikat huomioiden sen olisi luullut kestävän pitkäänkin, kuitenkin se tapahtui kai aika nopeasti. Miten siis?

Tuulikin porukoista on kuva Bodomilla, kun rikostutkinta vielä kesken.

Miten ihmeessä heille saatiin sana? Hehän olivat itse retkeilemässä Espoossa, jopa niinkin lähellä kuin Bembölen kahvituvalla samana aamuna! (muutama kilometri tapahtumapaikalta) Silloinhan luulivat nähneensä siellä Irmelin, eikä missään ole kerrottu, että he olisivat siellä saaneet tiedon tapahtuneesta.

Menivätkö he siis takaisin kotiin Vantaalle- ja sieltä taas takaisin Espooseen tiedon saatuaan?

Viinat hankki joko Nilsin tai Sepon täysi-ikäinen työtoveri. Näin muistelen lukeneeni.

Niin, Sehän on täysin mahdollista, että jotakin katosi, jonka olemassaolosta ei ollut tietoa. Varmaankin on niin, että se mitä on ilmoitettu kadonneeksi, on nimenomaan vanhempien/Nilsin kanssa selvitetty/päätelty olleen mukana. Esim. rannekellohan on monilla aina kädessä ulkona liikkuessaan, ei ole kovin vaikea päätellä, että se on kadonnut reissulla jos sitä ei kotoa löydy. Kaikki kuitenkin asuivat käsittääkseni kotona, joten vanhemmilla on voinut olla suht hyvä käsitys lastensa omistamista tavaroista. Monet niistä olivat kuitenkin varmasti heidän ostamiaan.

Tuohon aikaan todellakin oli vanhemmilla tieto mitä lapsillaan oli ja missä liikkuivat,paljonko rahaa oli jne. sillon vielä lapsia/nuoria valvottiin ja heidän tekemisiään niin kauan kun kotona asui,kuri saattoi olla tiukkakin.
Eikä siihen aikaan nuorilla ollutkaan paljon mitään omaisuutta, kun ei ollut monilla vanhemmillakaan ,se että moottoripyörä oli se oli jo kova juttu.
Tässä pitää nyt muistaa että maailma on hieman muuttunu niistä ajoista ja samalla meidän käsitykset kun ei olla niitä aikoja monikaan eletty,ei tarvitse mennä montaakaan vuotta kun paikoissa ja asioissa käy suurikin muutos.

Eihän tässä mitään epäselvää olekaan, jos tiedot ovat nuorten kotiväeltä saatua. Mutta jos tiedot ovat jo paikanpäällä saatuja, niin sitten tietolähteen pitäisi olla Nilssi?

Eloonjääneen ikäinen sukulaiseni sai 1960 alipalkatuista maataloustöistä 20000 markan kuukausipalkkaa. Monissa duunariammateissa
kuukausipalkka oli 50-luvun loppuvuosina 40000 markkaa/kuukausi. Verotuksesta en tiedä.

mulkumulku kirjoitti: ↑Ti Joulu 29, 2020 10:05 pm Etp ssä on tarkat luettelot mitä boismanilta, björklundilta, mäeltä ja ngltä oli viety. Mistä nuo tiedot on saatu, koska sepi, Tuulikki ja irmeli olivat kuolleet.

"Omaisten suorittaman löydettyjen tavaroiden inventoinnin yhteydessä todettiin seuraavat esineet kadonneiksi ja ilmeisesti teon yhteydessä anastetuiksi":