Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
dazu
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2692
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja dazu »

^Nilsin syyllisyyttä kannattavat vertaavat Nilsin syyllisyyttä vastustavia aina Auerin tukijoihin... Vertaisitte mieluummin Bodomia ja Tulilahtea toisiinsa. Tulilahdella oli ulkopuolinen tekijä, joten ei se mitenkään typerää ole uskoa, että Bodomillakin olisi ollut.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Avatar
paccasucco
Lovejoy
Viestit: 1718
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

dazu kirjoitti: Pidän Assmannia huomattavasti todennäköisempänä tekijänä Bodomiin surmiin, kuin Nilsiä. Uskon kuitenkin, että tekijä on ollut joku vähemmän tunnettu henkilö. Uutena epäiltynä minulla on Teuvo Kauhanen, joka teki Tulilahden surmat vuotta aiemmin ja, joka siirtyi sittemmin pääkaupunkiseudulle ja, joka mätsää Bodomilla tehtyihin havaintoihin vaaleasta miehestä.
Voi olla, mutta Assmannin alibi on sataan kertaan varmistettu eri tutkijoiden toimesta. Minultakin Assmannin syyttömyyttä tukevia dokumentteja löytyy kymmeniä. En oleta, että niitä on aiheellista enää tuoda esille. Bodom on tässä mielessä "menneen talven lumia".

Mitenkäs se vanha kansanloru kuuluikaan: kun neljä menee metsään ja yksi tulee pois, niin kuka on tekijä?

Teuvo Kauhaseen on täysin epäasiallista viitata. Ymmärrän tietysti dazun ylimaallisen kiinnostuksen "sarjamurhaajateorioihin"- myös tässäkin yhteydessä. Teuvo Kauhanen ei ollut epäiltynä edes Tulilahden murhissa. Ainoastaan pidätettynä kuulusteluja varten. Ainoa epäilty oli Runar Holmström.

Selvänä argumentaatiovirheenä pidän sitäkin, että "joku tuntematon Bodomin vaalea mies", tai Tulilahden tapauksessa "näköalapaikan lähellä havaittu pitkä ja niin ikään identifioimatta jäänyt mieshenkilö"olisivat olleet niin sanottuja selittäviä tekijöitä.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8972
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

dazu kirjoitti:^Nilsin syyllisyyttä kannattavat vertaavat Nilsin syyllisyyttä vastustavia aina Auerin tukijoihin... Vertaisitte mieluummin Bodomia ja Tulilahtea toisiinsa. Tulilahdella oli ulkopuolinen tekijä, joten ei se mitenkään typerää ole uskoa, että Bodomillakin olisi ollut.
Syylliseksi kannatetaan aina eniten sitä, josta on eniten tietoa ja sitä, joka on tutkinnan virallinen epäilty, niin se vain menee. Tuntemattomista ei ole mitään tietoa, eikä heidän käytöstään tai kummallisuuttaan voi palstoilla ihmetellä. "Se oli joku muu" ei tuota kovin pitkiä pohdintoja, kun tämän muun ilmeistä, käytöksestä tai motiiveista ei tiedetä mitään.

Lisäksi salapoliisit rakastavat lavastuksia, vaikkei sellaisia juuri missään koskaan ole. Ainakaan mitään muutamaa päivää kauempaa pitävää. Ei se ihmisen tappaminen ole niin kevyttä leikkiä kuin telkkarissa muutenkaan.

Vaikea nyt jotain bodomia on näin pitkän ajan kuluttua ratkaista, kun mitään tietoa ei ole mistään. Itse olen pitänyt kohtuullisen varmana Gustafssonin syyttömyyttä osoittavana asiana sen, että hänen valumavertaan löytyi teltasta hänen makuupaikaltaan, aikana jolloin DNA:ta ei ollut edes keksitty, joten kyse ei voinut olla mistään lavastuksesta. Saati että joku NG:n kaltainen ei-niin-nokkela- nuori olisi mitään lavastaa osannutkaan. Tai että hänellä ylipäätään olisi ollut tarve tappaa ystävänsä.

Aseet viittaavat jopa kahteen hyökkääjään. Astalon vaihtaminen kesken tappamisen tuntuu oudolta, etenkin kun yhdellä miehellä lienee täysi työ hommassa muutenkin.


No, näitä nyt on höpötelty vuosikausia. Ehkä kioskimies saattaisi olla Assmannia uskottavampi tekijä. Oliko kioskimiehellä ketään miespuolista hyvää ystävää?
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Stimo
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: La Marras 02, 2019 7:44 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Stimo »

Jokos täällä on ollut 12/1963 Nyrkki-lehden Assmannin haastattelu, selailin mutten löytänyt..

Kunto Kalpa
Sammakkoprofessori
Viestit: 442
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Kunto Kalpa »

Stimo kirjoitti:
La Marras 23, 2019 6:31 pm
Jokos täällä on ollut 12/1963 Nyrkki-lehden Assmannin haastattelu, selailin mutten löytänyt..
Heh, onko sellainenkin joskus ollut? Itselleni Hansin ja Vienonkin aikanaan antamat haastattelut olivat ratkaisevan tärkeitä, kun syksyllä 2004 ryhdyin selvittämään oliko Hans Hans vai peitetarina. Haastatteluissa mainittiin Beelendorf, Warendorf, Ems-joki ja läheinen Hampuri. Lopulta hylkäsin Hampurin ja sen lähellä olevan Behlendorfin ja aloitin etsinnän Beelenistä, Ems-joen varrelta. Puolituntia kylään saapumisen jälkeen olinkin sitten Hansin siskon ovella.

Stimo
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: La Marras 02, 2019 7:44 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Stimo »

Kunto Kalpa kirjoitti:
La Marras 23, 2019 11:51 pm
Stimo kirjoitti:
La Marras 23, 2019 6:31 pm
Jokos täällä on ollut 12/1963 Nyrkki-lehden Assmannin haastattelu, selailin mutten löytänyt..
Heh, onko sellainenkin joskus ollut? Itselleni Hansin ja Vienonkin aikanaan antamat haastattelut olivat ratkaisevan tärkeitä, kun syksyllä 2004 ryhdyin selvittämään oliko Hans Hans vai peitetarina. Haastatteluissa mainittiin Beelendorf, Warendorf, Ems-joki ja läheinen Hampuri. Lopulta hylkäsin Hampurin ja sen lähellä olevan Behlendorfin ja aloitin etsinnän Beelenistä, Ems-joen varrelta. Puolituntia kylään saapumisen jälkeen olinkin sitten Hansin siskon ovella.
Jaa mutta nyt huomasinkin että tuossa aiemmin "paccasucco" olikin sen artikkelin jo postannut. Eipä siinä mitään ihmeellistä ollut, Assmannin kertomuksia seikkailuistaan itärajan takana.

Kunto Kalpa
Sammakkoprofessori
Viestit: 442
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Kunto Kalpa »

Toivon hartaasti, että forumin veteraanit ja muut asiakirjoittajat pystyvät suhtautumaan analyyttisesti tietoihin Hansin alibista. Itse näen siinä selkeän pyrkimyksen antaa miehelle alibi, toisaalta selkeitä ristiriitoja, yhden täydellisen epäolennaisen seikan ja kaiken päälle törkeän valheen. Ja kaikki varsinaiset kuulustelut yli 3 vuotta tapahtumien jälkeen tietämättä Hansin mökistä Korsbackan mutkassa. Ihmettelen suuresti miksi kokenut rikostoimittaja Mölsä niin voimakkaasti asettui alibin takuumieheksi, kun siinä on aivan selkeitä ristiriitoja eri todistajien lausunnoissa ja tapahtumien loogisuudessa.

Tuominen kertoi Rikospaikan jutussa, että Hans oli ahkera nuori mies, joka oli ottanut pyhien ajaksi maalausurakan hoidettavakseen. Niinpä niin, meni urakkapaikalle aamulla kello 11 ja maalausyrittäjä joutui hoitamaan työt loppuun. Amatöörimäiset kuulustelijat eivät osanneet kysyä, että kuinka monta neliötä oli ehtinyt maalaamaan ja paljonko oli jäänyt hoitamatta. En yhtään ihmettele, että joku tutkija v. 1978 oli kiinnostunut Hansin sormenjäljistä.

Dope Boy
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1299
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Pelkkä myytti oli Assman. ei mitään konkreettista mitä tulee bodomin murhiin. Vain olettamuksia.
"If you aim for a king, you better not miss"

kapteeni
Alibin kestotilaaja
Viestit: 340
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja kapteeni »

Kunto Kalpa kirjoitti:
Ke Elo 05, 2020 8:45 am
Ihmettelen suuresti miksi kokenut rikostoimittaja Mölsä niin voimakkaasti asettui alibin takuumieheksi, kun siinä on aivan selkeitä ristiriitoja eri todistajien lausunnoissa ja tapahtumien loogisuudessa.
Oon tästä jankannut ennenkin, mutta en malta pysyä erossa.

Onko ihme, jos alibin antajien kertomuksissa on poikkeavuuksia, kun kuulustelut tehdään kolmen vuoden kuluttua? Olen jutellut asiasta poliisin kanssa, ja monesti jo kolmen päivän aikaero aiheuttaa muistin vääristymää. Tietääkseni etenkin ajankohtiin ja kellonaikoihin liittyvät virheet ovat yleisiä - ja juuri sellaisista on kyse Assmannin alibin niissä kohdissa, joista on osoitettu virheitä.

Voisitko perustella seikkaperäisemmin, mikä alibista tekee niin huonon? Mikä siinä on törkeä valhe? Oletko nähnyt poliisin ns. Assmann-kansion ja alkuperäiset paperit?

Iltiksen jutun mukaan alibi tarkastastettiin jo tuoreeltaan olkoonkin, että 3 vuotta myöhemmin sama homma tehtiin uudestaan tarkemmin syystä että vainohullu lääkäri päästettiin mediaan metelöimään asiasta kyseisen aviisin harkitsemattoman toiminnan seurauksena.

Se Korsbackan mökki on huhutasoista tietoa, ei fakta. En ole ainakaan itse nähnyt siitä sellaisia todisteita, että sitä voisi pitää faktana. Kun joku tyyppi nostetaan julkisuudessa voimakkaasti esiin kytkettynä tunnettuun rikokseen, ei ole mikään ihme, että tästä seuraa juoruja ja huhuja - sama lainalaisuus pätee myös Bodomin suunnalla.

EDIT: usean henkilön antama alibi kolmen vuoden takaa, jossa ei ole ainuttakaan virhettä tai ristiriitaisuutta? Niin, sehän se vasta olisikin luotettava! :roll:

Avatar
Vankivapaana
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 45
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 6:12 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Vankivapaana »

Olikos alibin antajat neiti Hall (Hansin salarakas) sekä pari aiemmin rikoksista kärynnyttä kaveria? Jos näin oli, niin eihän nuo nyt mielestäni kaikista luotettavimmat alibit olleet.
Mikä on vankikarkurin ammattitauti :idea:
- Pakokauhu.

Avatar
paccasucco
Lovejoy
Viestit: 1718
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Lähinnä Jorma Palon luoma myyttinen ja epäuskottava narratiivi.

Täytyy tunnustaa, että en ihan tarkkaan muista, oliko Lennart Lindqvist- niminen henkilö ollut yksi Hansin alibin antajista. Kunto tietänee tästä asiasta enemmän.

HS kirjoitti Helsingin perhesurmasta kesällä 1930: Aluksi itsemurhaa yrittäneen Lindqvistin tilaa pidettiin lähes toivottomana, myöhemmin hänen osoitettiin toipuvan ennalta suunnittelemattomalla ja yllättävällä tavalla.

Kuva

Kunto Kalpa
Sammakkoprofessori
Viestit: 442
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Kunto Kalpa »

kapteeni kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 6:36 pm
Kunto Kalpa kirjoitti:
Ke Elo 05, 2020 8:45 am
Ihmettelen suuresti miksi kokenut rikostoimittaja Mölsä niin voimakkaasti asettui alibin takuumieheksi, kun siinä on aivan selkeitä ristiriitoja eri todistajien lausunnoissa ja tapahtumien loogisuudessa.
Oon tästä jankannut ennenkin, mutta en malta pysyä erossa.

Onko ihme, jos alibin antajien kertomuksissa on poikkeavuuksia, kun kuulustelut tehdään kolmen vuoden kuluttua? Olen jutellut asiasta poliisin kanssa, ja monesti jo kolmen päivän aikaero aiheuttaa muistin vääristymää. Tietääkseni etenkin ajankohtiin ja kellonaikoihin liittyvät virheet ovat yleisiä - ja juuri sellaisista on kyse Assmannin alibin niissä kohdissa, joista on osoitettu virheitä.

Voisitko perustella seikkaperäisemmin, mikä alibista tekee niin huonon? Mikä siinä on törkeä valhe? Oletko nähnyt poliisin ns. Assmann-kansion ja alkuperäiset paperit?

Iltiksen jutun mukaan alibi tarkastastettiin jo tuoreeltaan olkoonkin, että 3 vuotta myöhemmin sama homma tehtiin uudestaan tarkemmin syystä että vainohullu lääkäri päästettiin mediaan metelöimään asiasta kyseisen aviisin harkitsemattoman toiminnan seurauksena.

Se Korsbackan mökki on huhutasoista tietoa, ei fakta. En ole ainakaan itse nähnyt siitä sellaisia todisteita, että sitä voisi pitää faktana. Kun joku tyyppi nostetaan julkisuudessa voimakkaasti esiin kytkettynä tunnettuun rikokseen, ei ole mikään ihme, että tästä seuraa juoruja ja huhuja - sama lainalaisuus pätee myös Bodomin suunnalla.

EDIT: usean henkilön antama alibi kolmen vuoden takaa, jossa ei ole ainuttakaan virhettä tai ristiriitaisuutta? Niin, sehän se vasta olisikin luotettava! :roll:
1) Olen nähnyt kaikki alibiin liittyvät asiakirjat. Alibi ei ole vakuuttava.
2) Korsbackan mökki ei ole huhua. Tulet vielä tämän syksyn aikana saamaan asiasta tietoa.
3) Alibin törkeä vale oli se, että Hans väitti, ettei ole koskaan kä4ynyt Bodomilla eikä tiedä missä se on. Tulet näkemään todisteet ihan muusta.
4) Alibi-pöytäkirjoissa minua hämäsi eniten se, että ne ovat ristiriidassa heti kättelyssä Tuomisen lausunnon kanssa. Tuominen kertoi Hansin olleen ahkera nuori mies, joka otti pyhäviikonloppuna urakan hoitaakseen. joopa joo, osaurakasta oli hänen, ja sekin jäi kesken. Oli lopuksi sotkenut maalilla paikat. Työmaalle oli mennyt kello 11 aamulla, ja sunnuntai-illan oli kadoksissa, ainakin niiltä alibin antajilta. Ai niin, Hansin mukaan oli toisenkin yön Inarintiellä. Ja vuokraisännän poika muisti, että oli nähty siellä Muuralan kodissa. Tämän tiesivät kertoa Uuden Suomen toimittajat jo vuonna 1963. Aika lailla ristiriidassa sen "oli koko viikonlopun usean henkilön seurassa urakoimassa Elimäenkadulla". Niitä muita työmaan miehiä ei kuultu. Ja vielä... Vieno Assmann kertoi Hansin lauantaista aivan toisin kuin Inarintien ihmiset.

Julperi
Sammakkoprofessori
Viestit: 454
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Et nyt jumalauta Kunto ala pihtaa. Heti kaikki tänne nyt. Alkoi kiinnostaa.

Avatar
paccasucco
Lovejoy
Viestit: 1718
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

^Malttia, kyllä se Kunto meitä informoi, kun näkee tilanteen siihen tarkoitukseen sopivaksi.

Kunto Kalpa
Sammakkoprofessori
Viestit: 442
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Kunto Kalpa »

Alibi kaikessa yksinkertaisuudessaan, kertoja kerrallaan. Kommentit suluissa.

Nti Tellervo Hall: Hans oli kanssani lauantaista, klo 18 eteenpäin, ja saatoin hänet Elimäenkaulle sunnuntaina klo 11. Sunnuntai-iltana emme tavoittaneet Hansia työpaikalta.

Edellisen sisko, rva Lindqvist Inarintieltä: Hans oli meillä sunnuntain ja maanantain välisen yön. Tuli klo 18 aikoihin ja voi huonosti. Korjasi päivän kuulustelijan huomautuksen jälkeen päivää aikaisemmaksi. Todisteeksi annettiin todistus työskentelystä kaupassa maanantaina sekä sunnuntainen kyläily Ruskeasuolla. (Näillä ei sinällään ole mitään todistusarvoa Hansin olemisen suhteen.) Sunnuntai-iltana Hansia ei tavoitettu työpaikalta, hän oli kadonnut. (Kuullostaa aivan maanantai-illan tapahtumilta)

Hra Lindqvist: Toisti vaimonsa lopullisen lausunnon.

Maalausurakoitsija Oksanen, joka oli myös Hansin vuokraisäntä Espoossa: Minulla oli kaksi työntekijää Elimäenkadulla, Hansin työpaikalla, koko helluntain urakoimassa. Hans oli lisäksi luvannut ottaa lattioiden maalaamisesta itselleen aliurakan. Tullessani "työmaalle" maanantai-iltana tuntui Hans olevan täysin sekasin ja hän oli sotkenut paikkoja janitsensä punaisella maalilla. ( Selittyipähän ne haalarien tahrat. Mielestäni Palo oli aina hukassa korostaessaan niiden merkitystä) Urakka oli jäänyt häneltä kesken. Teini-ikäinen poikani muistaa hänen käyneen kotona sunnuntai/maanantai-iltapäivänä. (Tarkistan tuon kotonakäynmin päivän. Se muuten on yhtenevä Uiden Suomen tietojen kanssa)

Hans Assmann: Olin lauantai-illasta lähtien Lindqvisteillä ja sitten urakoimassa Elimäenkadulla. En muista missä olin sunnuntai-iltana. Saatoin olla senkin Lindqvisteillä. En tiedä missä Bodom on enkä ole siellä koskaan käynyt. (Räikeä vale)

Vieno Assmann: Mieheni oli kotona (Siis Espoon keskustan vieressä Kalliotiellä, nykyisin Kalliohaka) lauantai-iltana. Hän puhui puhelimessa klo 22, minkä jälkeen hän ilmoitti lähtevänsä urakoimaan. En uskonut häntä, vaan uskoiin hänen lähteneen tapaamaan naisystäväänsä. Maanantai-iltana hän soitti minulle, kertoi olevansa kipeä ja pyysi tulemaan avuksi Elimäenkadulle.

Arvioikaa tätä itse. Menisittekö takuuseen tästä miehestä? Oma huomioni kiinnittyy siihen, että poliisi on tehnyt työnsä huonosti. Urakalla olleita miehiä ei ole kuultu ja alibit on annettu niin, että henkilöt ovat jo tienneet mitä muut ovat sanoneet. Olisin huomattavasti vakuuttunneempi, jos Korsbackan naapureilta olisi lausunto Hansin mökin tyhjyydestä helluntaina 1960. Itse asiassa poliisi ei ole koskaan ollut tietoinen Hansin oleilusta Bodomilla/Korsbackassa. Tai ehkä oli, tiedot vaan menivät Lars Heikkilän toimesta silppuriin. Hänhän oli vastuussa ruotsinkielisen paikallisväestön kuulemisesta. Tuomisen kuullessa Heikkilää 2004 oli Heikkilä jo melko pahasti muistisairas. Se on ainoa mahdollinen johtopäätös, kun vertaa pöytäkirjoja 60-luvulta hänen tuoreempiin lausuntoihinsa.

Vastaa Viestiin