Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

MEG
Lovejoy
Viestit: 1700
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja MEG » Ke Touko 27, 2015 7:20 pm

KGB oli osa sosialistista suunnitelmataloutta jossa tärkeintä oli tulosten kirjaaminen laadusta välittämättä. KGB saavutti joitakin näyttäviä solutus operaatioita mutta kokonaisuutena oli touhu mieletöntä tuhlausta. Suomalaisten poliitikkojen kirjaaminen tiedottaja-agenteiksi ravintolatapaamisten perusteella tunnetaan. Saatan hyvin pitää mahdollisena että joku on kasvattanut kgb meriittiään värväämällä ja toimimalla Assmanin kaltaisenkin tyypin esimiehenä.
Mutta mitään yhteyttä -maantieteellistä-eikä muutakaan Bodomin surmiin ei Assmanilta löydy.
Assmannilla oli jonkinlainen kakkosasunto espoon aseman eteläpuolella noin 6km Bodomilta.
Jonkin Maalarimestarin talossa oli Assmanin huoneiden lisäksi DDR-ihmisiä vuokralla. En muista keskusteluissa vuosien varrella koskaan selvitetyn keitä nämä ihmiset olivat, Aake Jermon mukaan poliisi oli takavarikoinut heiltä laittoman radiolaitteen. Tämä tietysti asian vierestä, en usko heidän tai Assmannin liittyvän mitenkään Bodomin murhiin.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Misri » Ke Touko 27, 2015 9:26 pm

MEG kirjoitti:KGB oli osa sosialistista suunnitelmataloutta jossa tärkeintä oli tulosten kirjaaminen laadusta välittämättä. KGB saavutti joitakin näyttäviä solutus operaatioita mutta kokonaisuutena oli touhu mieletöntä tuhlausta. Suomalaisten poliitikkojen kirjaaminen tiedottaja-agenteiksi ravintolatapaamisten perusteella tunnetaan. Saatan hyvin pitää mahdollisena että joku on kasvattanut kgb meriittiään värväämällä ja toimimalla Assmanin kaltaisenkin tyypin esimiehenä.
Mutta mitään yhteyttä -maantieteellistä-eikä muutakaan Bodomin surmiin ei Assmanilta löydy.
Assmannilla oli jonkinlainen kakkosasunto espoon aseman eteläpuolella noin 6km Bodomilta.
Jonkin Maalarimestarin talossa oli Assmanin huoneiden lisäksi DDR-ihmisiä vuokralla. En muista keskusteluissa vuosien varrella koskaan selvitetyn keitä nämä ihmiset olivat, Aake Jermon mukaan poliisi oli takavarikoinut heiltä laittoman radiolaitteen. Tämä tietysti asian vierestä, en usko heidän tai Assmannin liittyvän mitenkään Bodomin murhiin.
Assmannit eivät todellakaan asuneet Bodomilla, vaan reilusti yli viiden kilometrin päässä Kalliotiellä Muuralassa.
Luottamus tai kuolema –kirjan mukaan Assmannit asuivat maalausurakoitsija Antti Oksasen omistamassa suhteellisen isossa omakotitalossa Espoon Muuralassa enemmän tai vähemmän metsän keskellä. Talossa asui yhteensä viisi perhettä, joista osalla oli jopa lapsia, joten asuminen on saattanut olla joskus melko raskasta miehensä nyrkein alistaman Vienon hermoille. Mistään ddr-mökistä tuskin oli kysymys kuitenkaan, vaikka yhden perheellisen pariskunnan mies olikin alun perin puolansaksalainen. Vakoojaksi väitetty maalausurakoitsija Antti Oksanen puolestaan oli verotietojen perusteella melkoisen hyvin toimeentuleva yrittäjä, jonka agenttiudesta ei myöskään ole mitään näyttöä, eikä se taustan huomioon ottaen vaikuta kovin todennäköiseltä. Tuon Oksasen vakoojaksi nimitys, oli Vienon kertomaa lehdelle. Tämä Assmannin vaimoke Vieno oli hieman viinanmenevä ja myöskin näin luonteeltaan ailahtelevainen. Mustasukkaisuuksien puuskissaan hän antoi lehdille mielellään näitä mustamaalaavia sepitettyjä juttuja miehestään Hansista ja tämän ystävistä.

kapteeni
Alibin kestotilaaja
Viestit: 316
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja kapteeni » Ke Touko 27, 2015 9:46 pm

Eiks sillä ollu jonkinlainen kakkosasunto jossain vaiheessa Bembölessä, 2 - 3 km bodomilta?

Ja sitten on väite siitä kesämökin käytöstä ihan Bodomin tuntumassa, mutta tämä on ilmeisesti lähinnä huhu ja näyttö melko hataraa, väitteet syntyneet vasta kun Assmanni oli vedetty julkisuuteen.

MEG
Lovejoy
Viestit: 1700
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja MEG » To Touko 28, 2015 6:13 am

Assmannilla oli asunto Helsingin Vallilassa ja edellämainitussa Espoon muuralassa. Muut asuntokuvitelmat on syytä lopullisesti haudata. Kahden asunnon ylläpitokin oli hyvin erikoista silloisen asuntopulan aikoina jolloin ihmisiä -kokonaisia perheitä- asui jos jonkinlaisissa liitereissä ja saunakamareissa.

Chikatilo
Philip Marlowe
Viestit: 1219
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Chikatilo » To Touko 28, 2015 10:31 am

Assmannin tyyppinen kaveri ei tuolloin välttämättä asunut edes varsinaisena vuokralaisena, vaan alivuokralaisena tai huonemiehenä. Asunto saattoi vaihtua hyvinkin tiheään, eli hänellä ei ollut samanaikaisesti useita asuntoja. Muuralassa ja Vegankadullakaan ei siis välttämättä ole asuttu samaan aikaan, vaan ehkä Muuralan työsuhdekämpästä on siirrytty Vallilaan "omaan" vuokra-asuntoon ja Assmannille mukavampaan ympäristöön. (Kalliotie tosin ei ole Muuralassa päinkään.)

Pääkaupunkiseudun asuntopula oli todella kova, kuten mainittiin, joten päihdeongelmaisella pikkurikollisella tuskin on ollut useita asuntoja ja mökkejä hallinnassaan.

Mytomaani Assmann on tehnyt itsestään Suomen suurimman syntipukin. Huomionkipeä Vieno-vaimo on tässä asiassa ollut miehelleen suureksi avuksi.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Koen olevani herkkä runopoika.

kapteeni
Alibin kestotilaaja
Viestit: 316
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja kapteeni » Pe Touko 29, 2015 9:31 pm

Assmannin mahdolliseen syyllisyyteen uskovat ja poliisin toimia puutteellisina pitävät: sanokaa, millaisilla lisätutkinnoilla poliisin olisi pitänyt jatkaa miehen tekemisten penkomista?

Listatkaa vaikka kolme tärkeintä konkreettista tutkintatoimenpidettä. Itsellä tulee ekana mieleen, että ne haalarit ois tietty voinut ottaa haltuun ja tutkia, mutta mutta sitten?

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Misri » Pe Touko 29, 2015 10:36 pm

kapteeni kirjoitti:Assmannin mahdolliseen syyllisyyteen uskovat ja poliisin toimia puutteellisina pitävät: sanokaa, millaisilla lisätutkinnoilla poliisin olisi pitänyt jatkaa miehen tekemisten penkomista?

Listatkaa vaikka kolme tärkeintä konkreettista tutkintatoimenpidettä. Itsellä tulee ekana mieleen, että ne haalarit ois tietty voinut ottaa haltuun ja tutkia, mutta mutta sitten?
- Listataan nyt vaikka krp:n avoimempi tiedotuslinja tekemistään Assmannia koskevista tutkimuksistaan.. Toisaalta hyvin ymmärrän kys.organisaation silloisen pidättyvän toimintavan tiedottaa tutkimuksistaan yleisesti. Ja voihan olla, että nämä Bodomin -rikostutkinnan osalta ns. "amatööri" kirjoittajien jutut lähinnä huvittivat krp:n tutkijoita, tyyliin antaa poikien elämöidä ja sauhuta omissa kirjallisissa fiktioissaan, eihän ne tiedä sitä mitä me tiedetään.

" Syksyllä 1963 Uuden Suomen artikkelit aiheuttivat kohun, jonka myötä Hans pidätettiin Ruotsissa ja luovutettiin Suomeen, missä häntä kuulusteltiin useitten ratkaisemattomien murhien tiimoilta. Tämä seikka oli ilmeisen huonosti yleisessä tiedossa, kun Paloaro ja Palo julkaisivat kirjan Luottamus tai kuolema vuonna 2004. Ei siis tiedetty, että kirja oli tältä osin päivitetyn tiedon osalta osin vanhan kertausta. Kirjassa kerrotaan Hansin tarinointia kuolinvuoteellaan. Joka tapauksessa Hans vapautettiin kaikista epäilyistä syksyllä 1963, mutta hänen pahoinpitelytuomionsa pantiin viimeinkin täytäntöön Riihimäen vankilassa."

Nyyti
Parranpäristäjä
Viestit: 75
Liittynyt: To Syys 18, 2014 6:50 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Nyyti » La Touko 30, 2015 11:25 am

kapteeni kirjoitti:Assmannin mahdolliseen syyllisyyteen uskovat ja poliisin toimia puutteellisina pitävät: sanokaa, millaisilla lisätutkinnoilla poliisin olisi pitänyt jatkaa miehen tekemisten penkomista?

Listatkaa vaikka kolme tärkeintä konkreettista tutkintatoimenpidettä. Itsellä tulee ekana mieleen, että ne haalarit ois tietty voinut ottaa haltuun ja tutkia, mutta mutta sitten?
No tuota... Minä olen kaukana poliisista, joten en ole perillä siitä, mitä kaikkia tutkimusmenetelmiä he käyttävät rikoksia selvittäessään. Puhumattakaan siitä, mitä menetelmiä heillä oli 60-luvulla. Mutta ehkä heidän olisi pitänyt kuulustella tarkkaan tuo sairaalan henkilökunta, josta muutkin kuin Palo pitivät Assmannia syyllisenä. Kyllähän poliisi yleensä on kiinnostunut "tavallisten kansalaisten" tiedoista, jotka liittyvät rikoksiin, ja arvioi sitten niiden tietojen luotettavuutta. Muuta en nyt tähän hätään keksi, syystä jonka aluksi sanoin.

kulkijatar
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 224
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 1:49 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja kulkijatar » La Touko 30, 2015 10:09 pm

peiteseppo kirjoitti:
Misri kirjoitti:
Olisin toivonut hieman enemmän omaperäisyyttä tarinaasi. Itse en ainakaan kaipaa maailmaan enää yhtään kliseekimppua. Niitä on liikaa muutenkin. Ellet onnistu luomaan jotain ennen näkemättömän upeaa loppuun kalutuista aineksista taikomaan, kehittele jotain muuta. Kiitos. :roll:
Totuus on tässäkin asiassa hyvin yksinkertaista. Tosin kukaan tavan tallaaja ei tule sitä saamaan koskaan tietoonsa. Siksi teille on näitä keskustelu palstoja, kuin lapsille värityskirjoja.
Suurinpiirtein näin se menee. Ja vielä voi todeta että usein ne jotka puhuvat eivät tiedä, ja ne jotka tietävät eivät puhu.

remupa
Alokas
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Huhti 08, 2015 9:48 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja remupa » Ma Kesä 01, 2015 1:40 pm

Bodomilla ei heilunut Assmann, ei hänen autonkuljettajansa, ei kioskimies eikä kukaan kiilusilmä. Ainoa ympärikännissä riehuva oli Gustafsson.

Tiedän kyllä, että teille Assman-fanaatikoille tämä on kova paikka kun vuosia ja vuosia rakennetut teoriat romahtivat kasaan. Miksi ratkaisun pitkin olla näin tylsä? Kännissä räyhäävä kukkopoika menetti malttinsa.

Lähinnä minua säälittää tuo puliukko. Ressukka yrittää rakentaa motiivintynkää tapaukselle väittämällä, että Assmanin kuljettaja tunsi Irmelin.

Antakaa mielikuvituksenne lentää. Se toimii defenssinä teille surun murtamaille.

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1499
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ma Kesä 01, 2015 9:23 pm

Ihan yhtä älyttömiä ovat remun jutut, vaikka nikki aina välillä vaihtuukin...

:lol:
Pasilan mies.

remupa
Alokas
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Huhti 08, 2015 9:48 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja remupa » Ma Kesä 01, 2015 10:12 pm

Ajattelinkin juuri sinua matlock. Vaikka olet häpeäksi valitsemallesi nimimerkille, niin valitsin sulle biisin ja tässä se on:
http://open.spotify.com/track/62o0n5MELAjhdZeStVuZpW

Kunto Kalpa
Ran-tan-plan
Viestit: 398
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Kunto Kalpa » Pe Marras 06, 2015 6:54 pm

kapteeni kirjoitti:Assmannin mahdolliseen syyllisyyteen uskovat ja poliisin toimia puutteellisina pitävät: sanokaa, millaisilla lisätutkinnoilla poliisin olisi pitänyt jatkaa miehen tekemisten penkomista?

Listatkaa vaikka kolme tärkeintä konkreettista tutkintatoimenpidettä. Itsellä tulee ekana mieleen, että ne haalarit ois tietty voinut ottaa haltuun ja tutkia, mutta mutta sitten?
En itse koskaan ymmärtänyt miksi ystäväni Jorma Palo piti niitä haalareita niin tärkeinä. On jotenkin vaikeata uskoa, että murhaaja olisi pukeutunut haalareihin. Mutta huolellisessa tutkinnassa sekin asia olisi toki selvitetty.

Mutta noin ylipäänsä Assmannia olisi pitänyt tutkia huolellisemmin. Nythän kävi niin, että alibi tutkittiin perusteellisesti vasta syksyllä 1963, kun Uusi Suomi oli kirjoitellut miehestä. Poliisi ei muuten koskaan saanut selville, että mies oli vuokrannut mökin Bodomilta, noin 50 metrin päästä siitä, mistä veriyskökset löytyivät. Ja Hansillahan oli verenvuototauti.

Selvitin muuten joskus kolme vuotta sitten onko Ruotsin säkerhetspolis eli Säpo koskaan ollut Hansin jäljillä. Vastaus oli yksiselitteinen EI, mikä ei yllättänyt vähääkään. Pidän ylipäänsä erittäin epätodennäköisenä, että mies olisi koskaan ollut KGB:n agentti. Miehen vankileiritiedoissa oli mielenkiintoinen pikku lappu, jossa kerrottiin sille määrätyn arestia pakoyrityksestä. Sekään ei oikein sovi kuvaan KGB-koulutuksesta.

Hans oli sairaalloinen valehtelija ja pahasti irti todellisuudesta, mikä ei ole mikään ihme huumeriippuvaisen kohdalla. Hansilla ja Vienolla oli muuten suomalainen, vuonna 1960 syntynyt, tyttö, joka oli tullut heille tuntemattomasta syystä kasvatettavaksi. Lapsesta kertoi ensimmäisenä Vienon kolmannen aviomiehen lapset. Oli todella kovan työn takana selvittää kuka tämä lapsi oli. Lopulta asia selvisi Upplands Väsbyn vanhoista henkikirjoista, tyttö kun oli ollut kirjoilla samassa osoitteessa kuin Hans ja Vieno. Tyttö on siis nyt yli 50-vuotias nainen ja nimi on muuttunut. Löysin kuitenkin naisen osoitteen ja lähetin hänelle kirjeen sekä hänen kuvansa vuodelta 1973. Kirjeessä pyysin häntä olemaan yhteydessä minuun, jotta voisin auttaa luomaan yhteyden hänen ja hänen serkkujensa välille. Nainen kuitenkin vaikeni, mikä vahvisti epäilyjäni Hansin taipumuksista. Ko. tyttö oli 13-vuotiaana hyvin kaunis ja hänen hoikkaa vartaloaan naisellisti isot rinnat.

Oliko Hans Assmann siis syyllinen vai myytti? Olen harrastuksena selvittänyt hänen tekemisiään varmasti enemmän kuin kukaan muu, mutten silti osaa vastata. Erittäin hyvä epäilty kylläkin, ja myyttiä olen yrittänyt vähän arkipäiväistää.

kapteeni
Alibin kestotilaaja
Viestit: 316
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja kapteeni » Pe Marras 06, 2015 10:48 pm

Kunto Kalpa kirjoitti: Poliisi ei muuten koskaan saanut selville, että mies oli vuokrannut mökin Bodomilta, noin 50 metrin päästä siitä, mistä veriyskökset löytyivät. Ja Hansillahan oli verenvuototauti.
MInkälainen näyttö tuosta mökistä on? Kiinnostaisi vihdoin nähdä, että joku voi kertoa asiasta uskottavat todisteet.

Kunto Kalpa
Ran-tan-plan
Viestit: 398
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Kunto Kalpa » La Marras 07, 2015 3:33 pm

kapteeni kirjoitti:
Kunto Kalpa kirjoitti: Poliisi ei muuten koskaan saanut selville, että mies oli vuokrannut mökin Bodomilta, noin 50 metrin päästä siitä, mistä veriyskökset löytyivät. Ja Hansillahan oli verenvuototauti.
MInkälainen näyttö tuosta mökistä on? Kiinnostaisi vihdoin nähdä, että joku voi kertoa asiasta uskottavat todisteet.
Kuva siitä mökistä oli aikanaan jollain Bodom-sivustolla, missä sitä nimitettiin ddr- tai stasi-mökiksi. Itselleni Assmannin mökkeilystä kertoi sekä paikallinen vanha mies että sen Marjatan muka asuttaman niemen omistajan tytär. Kaksi eri aikakausien Bodom-tutkijaa eli poliisia on vahvistanut, ettei poliisilla ollut tietoa tästä Assmannin Bodom-oleilusta.

Nti Hall eli myöhemmin rouva Mikkelinen kielsi tietävänsä mökistä mitään, kun näytin hänelle kuvaa mökistä huhtikuussa 2006, vaikka paikallinen mies kertoi Hansin mökkeilleen siellä "pienen punatukkaisen" naisen kanssa. Kuvaus sopii nimenomaan nti Halliin.

Kysyin vanhemmalta tutkijalta, että kuinka vahva Hansin alibi on, ja hän vastasi, että se on pöytäkirjojen mukaan vahva. Kysyin vielä, että onko se niin vahva, ettet olisi kiinnostunut Hansilta löytyneestä Vinca-kellosta. Siihen mies vastasi, että ei ole, kyllä hän sen tutkisi loppuun asti. Aivan samoinhan joku poliisista tutkaili vielä vuonna 1975 Hansin sormenjälkiä ja vertasi niitä siihen limupullon vai oliko viinapullon sormenjälkeen.

Vastaa Viestiin