Pentti " Pena " Soininen, tunnustaja hänkin.

[Hessu52]

Mitä sinä Marjattaa tähän vedät, sillä eikö ole kyse Penasta, eikä Marjatasta.

Kyllä minä olen huomioinut Marjatan ja hänen kertomuksensa, mutta viinahöyryisten horinoihin en usko ja sellainen kait oli Penan kohdalla kyseessä!

[strangelove]

Mitä sinä Marjattaa tähän vedät, sillä eikö ole kyse Penasta, eikä Marjatasta.

Kyllä minä olen huomioinut Marjatan ja hänen kertomuksensa, mutta viinahöyryisten horinoihin en usko ja sellainen kait oli Penan kohdalla kyseessä!

En vedäkään, enkä ole koskaan Marjattaa ajatellut vetävänikään (kev. ).

Mainitsin tuon vain ihan esimerkkinä siitä, kuinka valikoivasti Hessu luottaa eri henkilöiden kertomuksiin. Ne jotka tukevat hänen käsityksiään ovat automaattisesti totta, vaikka ne olisivat kuinka epäluotettavia tahansa.

Minä kehtaan myöntää, että en usko sen suuremmin Soiniseen kuin Marjattaankaan.

[RockOla69]

Juu, en myöskään usko soiniseen enkä Marjattaan, mutta "linnalaitoksessa" on/oli varmasti tietoa murhenäytelmästä. Löytyisikö palstalta entisiä vankeja tai heitä tuntevia? Minua on pitkään askarruttanut 70-luvun suosikkilaulaja Jukka Raitasen tekstit ja niissä suorat viittaukset "veneellä poistumisesta airot ryskyen" tai jtkin sinne päin.

Isäni oli yksi maastoharavointeihin osallistuneista ja hänen havainnoistaan/näkemyksistään tämä BJ kiinnostukseni oikeastaan alkoikin. Faija on edelleen sitä mieltä, että yksi "18-vuotias nulikka" ei tälläistä hässäkkää pysty organisoimaan. Samaa mieltä olen minäkin.

Miten musta vaan tuntuu siltä, että veneellä sieltä on lähdetty ja kiireellä ja että juttu nivoutuu jotenkin myös Tulilahteen.

[awa]

Vai ei 18-vuotias moiseen pystyisi. Tästä tulee kyllä eittämättä mieleen sekin vaihtoehto, että murhaajalla on ollut apua lavastuksia tehdessään. Mistä apu olisi tullut? Niin, jos tekijä olisi ollut 18-vuotias (sitä me emme tiedä) niin, tuon ikäinen voi asua vielä vaikkapa kotona?

...................................................................................................

Olen sitä mieltä, että murhien ajankohta voi olla hyvinkin, jopa heti puolenyön jälkeen. Mahdollisesti murhat on tehty yöllä klo 01-02.

Poliisi epäili murhien ajankohdan yölla klo 04-06 väliin, koska oli olemassa Karjalaisen silminnäkijälausunto, jossa oli nähty kaksi ihmistä viereisellä niemellä klo 04.15. Keitä he olivat, siitä ei ole tietoa.

Murhaniemeltä on esteetön näköala kartanon rantaan ja myös siellä pyykännyt pyykkäri on varmasti havaittu murhaniemeltä. Oliko hänelle näyttäytyminen ollut harkittua? Voi olla niinkin. Saa sitäkin epäillä.

Karjalainen näki kaksi tunnistamattomaksi jäänyttä henkilöä. Sehän ei ole mahdollista siinä tapauksessa, että neljästä ihmisestä kolme on kuollut.

Näin selittyisi myös klo kuuden mies, jonka ei ole tarvinnut palata murhaniemelle sieltä poistuttuaan.

Eli murhaajalla on ollut aikaa hakea apua kilometrien päästä, sillä murhien ja Karjalaisen näköhavainnon välillä voi olla aikaa kulunut jopa 3-4 tuntia. Myöskään tältä aikaväliltä 00.00 - 04.15 ei ole mitään havaintoja murhaniemeltä. Eikö eläväisistä nuorista ole tuolta ajalta mitään havaintoa? Mielenkiintoista.

Motskari on nopea kulkuväline - ja jos ja kun - kioskivaimon havainto ajoittuu juuri tuohon ajankohtaan, on sekin mahdollista, että siinä matkasivat murhaaja ja hänen apuri. Tai murhaaja hakemassa apuriaan. Myös Marjatta Sahakankaan moottoripyörän äänestä kertoma, tukee tätä, että murhaaja on saattanut poistua niemeltä moottoripyörällä.

- hymm -

[Wagner]

Murhaniemeltä on esteetön näköala kartanon rantaan ja myös siellä pyykännyt pyykkäri on varmasti havaittu murhaniemeltä.

Ei ole näköyhteyttä murhapaikalta tuolle laiturille, jossa joku kertoili pyykänneensä.
Kas kun pyykkäriä eivät havainneet Koli, OK eikä isoisänikään.
Taitaa olla näitä paikallisia huuhaa-juttuja nämä kootut pyykkärin kertomuksetkin: väitti nähneensä vastavaloon 400 metrin päästä poikia niemen päässä.
No, onhan pojilla hieman ohuemmat partahaivenet kuin aikuisella miehellä ja kait sen kuka tahansa voi 400 metrin päästä nähdä, onko orastavan sängen yksittäinen karva 0,12 vai 0,32 millimetrin paksuinen...

[awa]

Ei ole näköyhteyttä murhapaikalta tuolle laiturille, jossa joku kertoili pyykänneensä.

No joo - tässä puhuttiin kuitenkin murhaniemestä, ja kyllä siitä niemen kärjestä on esteetön näköyhteys kartanon rantaan. Murhapaikkaa, eli teltalle, ei Karjalainen ole voinut nähdä.

Kas kun pyykkäriä eivät havainneet Koli, OK eikä isoisänikään.
Taitaa olla näitä paikallisia huuhaa-juttuja nämä kootut pyykkärin kertomuksetkin

Näissä pyykkärin kertomuksissa voi olla epätarkkuuksia. Epätarkkuutta voi olle myös poliisin ylöskirjauksissa - kuka näki ja mitä näki.

- hymm -

[Wagner]

Minusta tuntuu siltä, ettei siellä ollut muita kuin telttailijat, murhaniemestä Högnäsiin lähtenyt vene, isoisäni, Koli ja muutama muu venekunta.
Ei ollut rannalla kello kuuden miestä, ei onkipoikaa, ei pyykkäriä laiturillaan.
Saa sitä näinkin ajatella.

[awa]

Minusta tuntuu siltä, ettei siellä ollut muita kuin telttailijat

Samaa mieltä. Uskoisin, että murhien jälkeen nähty (klo 01 -06) ainoa liikkuja murhaniemellä on ollut murhaaja. Lintupojat näkivät tämän töyrään taakse kätkeytyvän murhaajan liikuskelevan murhaniemellä. Mainittakoon tässä yhteydessä, että Gustafssonia teltalla päällimmäisenä lintupojat eivät nähneet, vaan luulivat tätä vaatemytyksi.

Toki on hyvinkin mahdollista, että myös rva Karjalaisen näkemä hahmo on ollut murhaaja. Murhien ajankohta sijoittunee 01.00 - 03.00 välille, näin epäilen. Saa sitä tätäkin epäillä. Joku voisi sitä tietonakin pitää. Ei ole kiellettyä.

- hymm -

[Wagner]

Minusta tuntuu siltä, ettei siellä ollut muita kuin telttailijat

Samaa mieltä....Mainittakoon tässä yhteydessä, että Gustafssonia teltalla päällimmäisenä lintupojat eivät nähneet, vaan luulivat tätä vaatemytyksi...

- hymm -

'Lintupojat' olivat näkevinään verisen auringonottajan siistinä kengät jalassa kello kuusi, kun peippo huusi, jolloin kiipesivät tarinansa mukaan oksattomaan koivuun todetakseen nekin pesät kuolleiksi.
Simsalabim, ja tuolloinen(kin) matalaotsainen poliisi uskoi kaiken kolttosien kertoman.

Sen pituinen se.

[awa]

Lintupojat eivät nähneet Gustafssonia.

Lintupojat arvelivat, että siellä oltiin herätty, ja yksi oli hakemassa kahvivettä.

Ja se yksi oli ehkä lehtitiedon mukaan huutanut - "jättäkää ne rauhaan" - jolloin lintupojat olivat kääntyneet ja jatkaneet matkaansa uimarannalle. Uimarannalta pojilla oli esteetön näköala teltalle.