Nilsin muisti

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

^ Opiskelija Hassisen ensihoito kesti n. 1/2 tuntia ja tämän jälkeen Gustafsson siirrettiin tavalliselle vuodeosastolle. Nyt Sariola keskustellaan, Gustafssonille sairaalassa annetusta hoidosta ja siitä miten se korreloi hoitoaikaan.

Joten, ale kertoilla vaan, mitä hoitoa Töölön sairaalassa annettiin. Gustafsson vietti siellä aikaa ~18 päivää..
Katso myös linkin kuvaa!
Lähde:
http://www.mtv3.fi/uutiset/bodom/index. ... /08/388179

Tarkoitatko Sariola sitä, kun äiti silittää pojan päätä. No "paapomis-hoitoa" tietysti sekin.

........................................................................................................

Lainaus ETPK n johdannosta:
Töölön sairaalan ylilääkäri, LKT, ortopedian ja traumatologian dosentti, Eero Hirvensalon 30.6.2003 antamassa asiantuntijalausunnossa todetaan:

mm..............Koska erityistä hoitoa poskiluun ja yläleuan murtumiin ei ole tehty, voidaan olettaa murtumien olleen hyväasentoisia, myöhemmin kuvissa paljastuneita sivulöydöksiä......

ja vielä

........... Kokonaisuutena Nils Gustafssonin vammoja ei voida pitää erityisen vaikeina, näyttöä merkittävästä aivoruhjeesta ei ole olemassa. Ala- ja yläleukaluun ja poskiluun murtumat sekä pään alueen ruhjeet sopivat pahoinpitelyvammoiksi. Sairauskertomusmerkintöjen mukaan potilas on toipunut vammoista verraten nopeasti lukuun ottamatta muistamattomuutta. Potilaan vammaprofiili ei vastaa sitä hengenvaarallisen vammautumisen kuvaa, mikä julkisuudessa on tähän mennessä annettu. Se, että röntgenkuvia ei ole enää käytettävissä, vaikeuttaa jossakin määrin kokonaisarviota. Kirjallinen dokumentaatio on kuitenkin selkeä, joten yllämainittuja johtopäätöksiä varten dokumentaation voidaan katsoa olevan riittävän.”

Mielenkiintoinen on tuo maininta kirjallisen dokumentaation selkeydestä. Nin viitaten topiccin aiheeseen, vaikka Gustafssonin muisti olikin heikko, asiat ja toimenpiteet on kirjattu papereihin. Mielenkiintoista.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Jukka
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Viesti Kirjoittaja Jukka »

awa kirjoitti:^ Opiskelija Hassisen ensihoito kesti n. 1/2 tuntia ja tämän jälkeen Gustafsson siirrettiin tavalliselle vuodeosastolle. Nyt Sariola keskustellaan, Gustafssonille sairaalassa annetusta hoidosta ja siitä miten se korreloi hoitoaikaan.

Joten, ale kertoilla vaan, mitä hoitoa Töölön sairaalassa annettiin. Gustafsson vietti siellä aikaa ~18 päivää..
Katso myös linkin kuvaa!
Lähde:
http://www.mtv3.fi/uutiset/bodom/index. ... /08/388179

Tarkoitatko Sariola sitä, kun äiti silittää pojan päätä. No "paapomis-hoitoa" tietysti sekin.

........................................................................................................

Lainaus ETPK n johdannosta:
Töölön sairaalan ylilääkäri, LKT, ortopedian ja traumatologian dosentti, Eero Hirvensalon 30.6.2003 antamassa asiantuntijalausunnossa todetaan:

mm..............Koska erityistä hoitoa poskiluun ja yläleuan murtumiin ei ole tehty, voidaan olettaa murtumien olleen hyväasentoisia, myöhemmin kuvissa paljastuneita sivulöydöksiä......

ja vielä

........... Kokonaisuutena Nils Gustafssonin vammoja ei voida pitää erityisen vaikeina, näyttöä merkittävästä aivoruhjeesta ei ole olemassa. Ala- ja yläleukaluun ja poskiluun murtumat sekä pään alueen ruhjeet sopivat pahoinpitelyvammoiksi. Sairauskertomusmerkintöjen mukaan potilas on toipunut vammoista verraten nopeasti lukuun ottamatta muistamattomuutta. Potilaan vammaprofiili ei vastaa sitä hengenvaarallisen vammautumisen kuvaa, mikä julkisuudessa on tähän mennessä annettu. Se, että röntgenkuvia ei ole enää käytettävissä, vaikeuttaa jossakin määrin kokonaisarviota. Kirjallinen dokumentaatio on kuitenkin selkeä, joten yllämainittuja johtopäätöksiä varten dokumentaation voidaan katsoa olevan riittävän.”

Mielenkiintoinen on tuo maininta kirjallisen dokumentaation selkeydestä. Nin viitaten topiccin aiheeseen, vaikka Gustafssonin muisti olikin heikko, asiat ja toimenpiteet on kirjattu papereihin. Mielenkiintoista.

- hymm -
Kannattaa huomata, että esitutkintapöytäkirja on vain asiakirja, jonka tarkoitus ol lavastaa Gustafsson syylliseksi ja jossa esitetyt fantasiat kumottiin myöhemmin käräjäoikeuden päätöksellä perin selkein sanakääntein.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

^Olipa taas typerä pitkä lainaus, joka aivan turhaan pitkittää näitä ketjuja. Huh huh.

Sait nikki Jukka aikaiseksi, jopa pari riviä omaakin tekstiä. Kyllä, ETPK on asiakirja ja potilasasiakirjat on potilasasiakirjoja. Mikäli olet sitä mieltä, että niiden tarkoitus oli lavastaa Gustafsson syylliseksi, on se vain sinun oma pieni mielipiteesi.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Kyllä hoitoa varmaan on annettu, kuten Hassinenkin on kuvaillut. Potilaskertomuksesta varmaan ilmenisi monenlaisia toimenpiteitä. Hammas- ja korvaklinikallakin käytiin hoitoa saamassa. Ei epäilystäkään, etteikö hoitoa olisi annettu. Oulunmies on mahdollisesti tuosta linkin kuvasta päätellyt seuraavaa (hoitoa sekin):

=======================================

Oulunmies
Aloitteleva besserwisser


Liittynyt: 31 Lok 2007
Viestejä: 16

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 11:20 pm Viestin aihe:

--------------------------------------------------------------------------------

Kuvistahan näkee, että ainakin leukalasta on laitettu.

peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Jukka kirjoitti:Kannattaa huomata, että esitutkintapöytäkirja on vain asiakirja, jonka tarkoitus ol lavastaa Gustafsson syylliseksi ja jossa esitetyt fantasiat kumottiin myöhemmin käräjäoikeuden päätöksellä perin selkein sanakääntein.
Typeryytesi ei lakkaa hämmästyttämästä minua :P

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:Kyllä hoitoa varmaan on annettu, kuten Hassinenkin on kuvaillut. Potilaskertomuksesta varmaan ilmenisi monenlaisia toimenpiteitä. Hammas- ja korvaklinikallakin käytiin hoitoa saamassa. Ei epäilystäkään, etteikö hoitoa olisi annettu.

Kuvistahan näkee, että ainakin leukalasta on laitettu.
Vai että oli oikein leukalasta asennettu. Jospa sekin tehtiin hammasklinikalla?

Sariola, nyt faktoja pöytään, jos väität toisten kirjoituksia vääriksi, sinun on voitava osoittaa syytöskesi oikeaksi. Ei siis noin kuten ylimalkaisesti arveluitasi kirjoittelet.

" varmaan on annettu ... varmaan ilmenisi monenlaisia toimenpiteitä. ... Ei epäilystäkään, etteikö hoitoa olisi annettu."

Lopeta kiemurtelu ja kerro Sariola, mitä hoitoa annettiin Töölön sairaalassa?
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

papillon
Perry Mason
Viestit: 3635
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^ Tyypillistä awamaista jankkausta; ensin kysyy sariolalta ja sariola vastaa mutta se ei riitäkään vaan jankutusta riittää.

Mitäs jos awa vuorostasi selittäisit miksi nilssi oli sen 18 vrk sairaalassa jollei häntä olisi mitenkään hoidettu?

Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Kuten olen itse aiemmin sanonut niin tuon ajan ja vielä 70-luvullakin oli yleistä pitää potilaita pitempään sairaalassa kuin nykymittapuun mukaan olisi tarve. Itselläni oli 70-luvulla lievä aivotärähdys ja olin kokonaista 3 yötä 4 päivää sairaalan osastolla...niin ja en saanut oikeastaan mitään "hoitoa", seurantaa ainoastaan.

Mielestäni oikeudessa ehkä liiaksi takerruttiin muistiaukkoon ja muu jäi vähemmälle. :roll:

Mutta enpäs ole nähnyt tuon ajan sairaskertomuksia.

Jukka
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Viesti Kirjoittaja Jukka »

awa kirjoitti:^Olipa taas typerä pitkä lainaus, joka aivan turhaan pitkittää näitä ketjuja. Huh huh.

Sait nikki Jukka aikaiseksi, jopa pari riviä omaakin tekstiä. Kyllä, ETPK on asiakirja ja potilasasiakirjat on potilasasiakirjoja. Mikäli olet sitä mieltä, että niiden tarkoitus oli lavastaa Gustafsson syylliseksi, on se vain sinun oma pieni mielipiteesi.
Oikeuden päätöksessä todettiin esitutkintapöytäkirjassa esitetyt päätelmät potilasasiakirjoista huuhaaksi, ja maan johtavat oikeusoppineet antoivat ylistystä käräjäoikeuden päätökselle, joten olet melko yksin pahasti harhaisine käsityksinesi, joiden mukaan esitutkintapöytäkirjan tulkinnat vastaisivat jotenkin tapahtumien oikeaa kulkua.

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

Oulunmies kirjoitti:
Mielestäni oikeudessa ehkä liiaksi takerruttiin muistiaukkoon ja muu jäi vähemmälle. :roll:

Mutta enpäs ole nähnyt tuon ajan sairaskertomuksia.
Tuon ajan sairaskertomuksia ei ole Nissen osalta -niitä ei ole kukaan meistä nähnyt.

Oikeudessa pureuduttiin kyllä kaikkii vammoihin, Nissen vammat nyt vaan oli erittäin hankala todentaa koska sairaskertomuksia ei ollut. Siitä syystä myös muistiasia on luokkaa "aivovamma joko oli tai ei ollut," a'la Olli; se oli.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Jukka kirjoitti: joten olet melko yksin pahasti harhaisine käsityksinesi.
... sanoo hän, joka epäilee, että Gustafsson yritettiin lavastaa syylliseksi ...kukahan tässä on harhainen?

Älä viitsi nikki Jukka provoilla, minulle on aivan turha jauhaa tuon kaltaista potaskaa. Tämä sinulle ihan ystävällisesti.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

Jukka, jos Nisse yritettiin lavastaa, miksi hänelle ei isketty rautaputkea oikeaan ja Sepin puukkoa vasempaan käteen? Dingeli dong.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti:
Sariola kirjoitti: Kuvistahan näkee, että ainakin leukalasta on laitettu.
Vai että oli oikein leukalasta asennettu. Jospa sekin tehtiin hammasklinikalla?
Jos osa hoitoa annetaan hammasklinikalla, osa korvaklinikalla ja osa itse sairaalassa, ovat ne kaikki yhtäläisesti hoitoa. Onpa kummallinen käsitys, että vain käytiin eri toimintapisteissä, mutta mitään hoitoa ei annettu! Tietysti tuohon ei tarvitsisi ryhtyä luettelemaan tapaus tapaukselta, kyllä tavallinen ihminen ymmärtää asian muutenkin. Hassisen toimenpiteet ovat aivan selvästi kuvailtua hoitoa, jota on annettu sairaalassa, ja Hassinen on kuvaillut niitä käräjäoikeuden istunnossa. Hammasklinikalla on otettu röntgenkuvia ja hampaita ja leukaluita on hoidettu sekin lienee täysin selvää. Aivan selvää on, että myös sairaalassa on tutkimusten lisäksi annettu hoitoa, ei siinäkään ole epäilystäkään. Varmaan on annettu erilaisia lääkkeitä, siis lääkehoitoa, hoitoa se on sairaalassa lepokin, se on sairaalahoitoa. Sairaalan asiakirjoista näkisi yksityiskohtaisempia tietoja. Niitä vain ei anneta jokamiehelle. Silti asia on kyllä täysin varma. Eikö edes Hassisen henkilökohtainen kuvaus oikeudessa kerro mitään awalle. Yksin se jo ilmaisee, että hoitoa myös sairaalassa on annettu, ja sitä hoitoa antanut on todistanut oikeudessa. YHYM - YHYM ! 8)

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

^ Opiskelija Hassinen hoiti Gustafssonia 1/2 tuntia ja ei sen jälkeen enää nähnyt tätä potilas Gustafssonia. Haavojen ompelua ei juuri hoitamiseksi voi laskea, opiskelijan suorittama minimaalinen toimenpide.
hoitoa se on sairaalassa lepokin, se on sairaalahoitoa.
No, sitä "hoitoa" Gustafsson sai todellakin ~ 18 vuorokautta. Ruokaa ja juomaa, sekä puhtaat lakanat päivittäin. Ja tuolla "hoidolla" hän kuntutuikin, ilmeisesti hyvin nopeasti, ainoastaan muistamattomuus oli totaali. Siis ilmeisesti.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti: .......
hoitoa se on sairaalassa lepokin, se on sairaalahoitoa.
No, sitä "hoitoa" Gustafsson sai todellakin ~ 18 vuorokautta. Ruokaa ja juomaa, sekä puhtaat lakanat päivittäin. Ja tuolla "hoidolla" hän kuntutuikin, ilmeisesti hyvin nopeasti, ainoastaan muistamattomuus oli totaali. Siis ilmeisesti.
Niin on, hoitoa on sekin. Huolehditaan puhtaudesta, ruoasta ym. ja annetaan olosuhteisiin sopiva lääkitys, seurataan potilaan tilan kehittymista, ja tehdään tutkimuksia. Juuri niin. tarkat tiedot olisivat sairaalan asiakirjoissa.

Myös Hassisen antama ensihoito sairaalassa on hoitoa ilman epäilyksiä ja vähättelyjä.

Nyt "awa" on joutunut tunnustamaan puhuneensa perättömiä. :D
:shock: Valheella on lyhyet jäljet! :shock: :?

Vastaa Viestiin