Keskiniemen mysteeri

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6549
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja awa »

Wagner kirjoitti: Kuva
^ Juu - tuohon ei aamuaurinko paista, mutta niemen toisella kyljellä on oiva paikka auringonotolle.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Itäpuolella kalliorantaa on loventapainen ja matala ranta.
Siellä OK kuitenkaan ei ole maininnut istuneensa.

8)
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Kyllä vaan, näinhän se näyttää olleen ja minkä paikan Kivilahti on itse osoittanut silloiseksi, olinpaikakseen Hessulle tässä niemitapaamisessa, käy ilmi tästä kuvasta.

Se on sama paikka, jonka Kalevi Haapalainen nimesi omassa kuulustelu kertomuksessaan.

Kalevi Haapalainen (kuulusteltu 1960)
.."Tällä matkalla he olivat nähneet arviolta noi 10-vuotiaan pojan läntisen niemekkeen länsipuolella".

Siellä se Olavi-poika on istunut kys. kallion länsipuolella. Huom. Tässä lainaamassani pätkässä Haapalainen on arvioinut Olavin iän väärin, koska Olavi on ollut pienikokoinen ikäisekseen, Olavin silloinen ikä (14vee).

Kiitokset kuvan ottajalle, ja laittajalle. Tämä kuva selkeytti huomattavasti, omaa näkemystäni kys.asian suhteen.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Misri kirjoitti:^ Kyllä vaan, näinhän se näyttää olleen ja minkä paikan Kivilahti on itse osoittanut silloiseksi, olinpaikakseen Hessulle tässä niemitapaamisessa, käy ilmi tästä kuvasta.

Se on sama paikka, jonka Kalevi Haapalainen nimesi omassa kuulustelu kertomuksessaan.

Kalevi Haapalainen (kuulusteltu 1960)
.."Tällä matkalla he olivat nähneet arviolta noi 10-vuotiaan pojan läntisen niemekkeen länsipuolella".

Siellä se Olavi-poika on istunut kys. kallion länsipuolella. Huom. Tässä lainaamassani pätkässä Haapalainen on arvioinut Olavin iän väärin, koska Olavi on ollut pienikokoinen ikäisekseen, Olavin silloinen ikä (14vee).

Kiitokset kuvan ottajalle, ja laittajalle. Tämä kuva selkeytti huomattavasti, omaa näkemystäni kys.asian suhteen.
SELKIYTTÄÄKÖ TÄMÄ?

....... Arvelunsa mukaan noin klo 6.00 aikaan oli kertoja edelleen istunut kyseisessä niemessä, sen itäreunalla vähän matkaa niemen kärjestä, kun kertoja oli ympärillensä katsoessaan havainnut .......

Kuten huomataan Salonen on kesäkuussa 1960 ilmoittanut istuneensa tuon loivan niemen itäreunalla, vähän matkaa niemen kärjestä. Sieltä on luonnollisesti parempi näkyvyys Keskiniemen tyven suuntaan. Vanhoilla areenoilla on esiintynyt valokuvia Kivilahden olinpaikasta keskiniemen suuntaan vuodelta 1960, ja näkyvyys niiden kuvien mukaan on ollut hyvä. Minä arvelen tämän olevan paikkansa pitävä tieto.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Sanallisesti nämä Kivilahden eri kertomukset, kuuden kulkijasta ovat kyllä hieman sekavia. Kivilahden aamuiseen olinpaikkaan nähden. Jotenkin tuntuu siltä, että silloiset poliisit ovat ehkä olleet liiankin kärkkäitä samaan näitä yksityiskohtia Olavin näkemästä kulkijasta (mahd. murhaajasta), ajattelisin, ettei sellainen poliisien yli-innokkuus, ole voinut olla vaikuttamatta nuoren pojan kertomuksiin. Kiikutettiinhan silloin, jopa roskiksista löytyneitä miesten vaatteita Olaville tunnistetavaksi.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Kun OK:ta ei kukaan muu kuin 'lintupojat' ollut tuona aamuna koko länsikallion alueella havainnut, en usko kertomuksiinsa mainittujen tahojen osalta lainkaan. Järvellä oli useita venekuntia, BKP, lisäksi isoisäni oli havainnut ainoastaan Martti Kolin poikansa kanssa ongella Oittaanlahdella, ei ketään sen rannalla.

Kaikki järvellä oli kontrollissa, kukaan ulkopuolinen ei olisi huomaamatta voinut rannalta kalastaa.

Mikään ei ole niin kateellinen kuin kalamies, varsinkin Bodomilla haukien ja kuhien rauhoitusaikoina.

8)
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Älähän Wagner valheita heittele, sillä kyllä kartanon karjakko Marjatta Leppänen kertoi nähneensä Kivilahden siinä kalliolla aamulla, taisi olla siinä kuuden aikaan sekin, kun hän pyykillä kävi, siinä ei liene epäselvyyttä.

Nyt näissä tarinoissa on useinkin väännetty yhdeksi ja samaksi henkilöksi tilanhoitajan vaimo Aili Karjalinen ja tämä karjakko Marjatta Leppänen.

Tuo on taatusti sotkenut monen ajatuksia, mutta kyseessä on kaksi kartanon henkilökuntaan kuulunutta eri ihmistä!

Miksi sitten Karjalainen ei ole nähnyt Kivilahtea ja päin vastoin, veikkaan edelleenkin sitä, että Kivilahti tuli väitteestään huolimatta joskus puoli viiden, varttia vaille viiden aikaan ja kuukahti siihen kalliolle (nurmelle) nukkumaan!

Tuolloin murhatyö oli jo tehty, joten mitään ääntä Kivilahti ei ole sen takia kuullut!

Murhat on tottavieköön tehty siinä 04.20-04.30, näin uskon tapahtuneen!
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4083
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Tiistaina 14 päivänä kesäkuuta 1960 Oittaan kartanossa ylikonstaapeli Jaakko Pelttarin kuulustelemana ja ylikonstaapeli Aatos Aallon kuulustelutodistajana läsnä ollessa.

Todistaja, tilanhoitajan vaimo Aili Johanna K a r j a l a i n e n , o . s. Vuorenmaa, asunto-osoite Pitkäniitty ,Oittaa, ilmoitti syntyneensä 20 päivänä elokuuta 1932 Oulaisissa ja olevansa kirkonkirjoissa Espoon suomalaisessa seurakunnassa.

Asiasta kuultuna Aili Karjalainen kertoi, että sunnuntaina 5 päivänä kesäkuuta 1960 kello 3.45 aikaan kertoja oli mennyt Oittaan kartanon saunan luokse Bodomin järven rantaan. Täältä kertoja oli nähnyt,että järven eteläpuolella olevassa kolmannessa niemessä, josta on noin 400 metriä kertojan havaintopaikkaan, oli seissyt eräs alle 20 vuotias nuorukainen onkimassa. Kertoja huomautti, että kysymyksessä on juuri sama niemi, josta myöhemmin oli löydetty kuolleina kolme retkeilijää. Kysyttäessä kertoja ilmoitti, ettei hän ollut pannut merkille millä tavoin hänen näkemänsä onkimassa ollut mies oli ollut pukeutuneena.

Noin puolituntia rannassa viivyttyään oli kertoja kuullut jostain ääniä sekä havainnut edellä mainitun niemen länsipuolella olevassa toisessa niemessä olevan kaksi myös alle 20 vuotiasta nuorukaista. Sikäli kun kertoja oli pannut merkille, oli toinen, mahdollisesti molemmat nuorukaisista ollut tulossa kahden niemen välisen lahden rannalta lännen puoleisen niemen kärkeen. Kertoja ei ollut tarkemmin seurannut miten kauan nämä nuorukaiset olivat niemessä viipyneet. Kertoja ei ollut tarkemmin huomioinut miten nämä nuorukaiset olivat pukeutuneet mutta nämä olivat olleet paitahihasillaan sekä paljain päin.

Toinen miehistä oli kohta sen jälkeen, kun kertoja oli heidät havainnut ,lähtenyt juoksemaan lahden pohjukkaan päin, toisen miehen jäädessä niemessä olevalle kalliolle.

Kysyttäessä kertoja selosti, että silloin kun hän oli nähnyt kaksi viimeksi mainittua miestä ,ei onkimies ollut ollut enää silloin toisen niemen kärjessä. Kertoja ei ollut havainnut tämän miehen poistumista.

Keitään muita henkilöitä kertoja ei ollut nähnyt liikkeellä järvellä tai rantamilla.

Lauantaina 4 päivänä kesäkuuta 1960 kertoja ei ollut pannut merkille ketä jo mainituissa niemissä oli ollut.

Omana arvelunaan kertoja otaksui , että onkimies oli ollut toinen niistä miehistä,jotka kertoja oli vähän myöhemmin nähnyt toisessa niemessä. Kertojan arvelu johtuu siitä,että myös onkimies oli ollut paitahihasillaan.

Luettu ja hyväksytty.

Aili Karjalainen

Aatos Aalto


Mielestäni selitys Karjalaisen havainnoille ja Olavi Kivilahden minkään kuulemattomuudelle on seuraavanlainen:

- Karjalainen näkee klo 3.45 murhaniemen kärjessä Seppo Boismanin, joka on palaamassa keskiniemen onkikeikalta teltalle murhaniemen kärjen kautta. Karjalainen ei näe lainkaan Gustafssonia, koska tämä on jo teltassa.

- Teltassa nukahdellaan n. klo 4.00.

- N. klo 4.15 Karjalainen näkee keskiniemessä kaksi tuntematonta miestä, joista toinen lähtee juoksemaan kohti lahden pohjukkaa.

- Karjalainen poistuu paikalta n. klo 4.16.

- Murhat tapahtuvat n. klo 4.18.

- Olavi Kivilahti saapuu paikalle n. klo 4.20.

-Kivilahti bongaa murhapaikalle jääneen ja sieltä vasta lintupoikien tapahtumapaikalle saavuttua poistuneen tuntemattoman n. klo 6. Toinen tuntematon (päätekijä) on poistunut jo aiemmin määränpäänään luullakseni rautatieasema.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Vastaa Viestiin