Gustafssonin vammat

[Kylli]

No tyypiltäänhän ne olivat melko samanlaiset, eli kolmelta oli kasvojen luita murskattu, päähän kohdistettu voimakasta väkivaltaa kaikilla neljällä.

Eikö kuitenkin iskujen määrässä ollut aikamoinen ero? Ja mitä noin tarkkaan ottaen meinataan sillä, että ihan tiettyä raivoa oli kohdistettu Irmeliin? Näkyikö se nimenomaan iskujen määrässä vai muutoinkin?

[konsta]

Eikö kuitenkin iskujen määrässä ollut aikamoinen ero? Ja mitä noin tarkkaan ottaen meinataan sillä, että ihan tiettyä raivoa oli kohdistettu Irmeliin? Näkyikö se nimenomaan iskujen määrässä vai muutoinkin?

No joo, et ole varmaan seurannut keskustelua, joten tarkoitin vammojen samankaltaisuudella nóita isku vammoja, ilmeisesti tylpällä esineellä. Sen lisäksi Seppoa ja Irmeliä oli puukotettu, Seppoa noin neljästi, Irmeliä yli kymmenen kertaa kaulan ja niskan alueelle.

Iskujen määrät on arvioutu kaikilla suunnilleen samaksi, eli 2-3 kolme iskua, mutta tuo ei taida olla varmaa tietoa. Irmelillä iskut olivat juuri kasvojen alueella, Sepolla ja Nilsillä kasvojen ja ohimon aluella, AM:llä päälaella.

Eli Irmelin useat puukoniskut ja kasvojen raju murskaaminen on saanut aikaan ajatuksen, että Irmeliin kohdistettiin erityistä raivoa.

[Kylli]

Juu, en taida osata ilmaista itseäni kovin hyvin. Toki näitä tämän palstan keskusteluita olen seurannut. Jotenkin vaan niin paljon liikkuu erilaista väitettä em. asioista. Myönnän, pitäisi joskus keretä tutustua viralliseen matskuun mahdollisimman laajasti. Nyt olen vielä (laiskuuksissani ) turvautunut teidän asiantuntijuuteenne.

[Kylli]

[quote="konsta"] Seppoa ja Irmeliä oli puukotettu, Seppoa noin neljästi, Irmeliä yli kymmenen kertaa kaulan ja niskan alueelle.

Iskujen määrät on arvioutu kaikilla suunnilleen samaksi, eli 2-3 kolme iskua, mutta tuo ei taida olla varmaa tietoa. Irmelillä iskut olivat juuri kasvojen alueella, Sepolla ja Nilsillä kasvojen ja ohimon aluella, AM:llä päälaella.

quote]

Kertokaa siis tyhmälle: minun mielestäni neljällä ja yli kymmenellä puukoniskulla on aika paljon eroa. Nissellä ei tainnut olla neljääkään? Seuraavaksi mainitut iskut ovat sitten siis niitä tylpällä astalolla tehtyjä?

[Urho]

Kertokaa siis tyhmälle: minun mielestäni neljällä ja yli kymmenellä puukoniskulla on aika paljon eroa. Nissellä ei tainnut olla neljääkään? Seuraavaksi mainitut iskut ovat sitten siis niitä tylpällä astalolla tehtyjä?

Irmeli oli saanut osakseen eniten väkivaltaa ja oli riisuttu, joo. Kuten olen jo tuhat kertaa todennut, murhaajilla ei ole mitään tasa-arvokoodia. Ihan samanlaisen erityiskohtelun sai esim. toinen Tulilahden uhreista.

Mietitääntpä tilannetta toisinpäin, murhaaja olisikin kohdistanut erityisen väkivallan Tuulikkiin. Olenko ainoa, joka epäilee, että siinä tapauksessa poliisin hatusta vetämään syylliseen uskovat uskoisivat tämän johtuvan käänteisestä mustasukkaisuudesta.

[Hessu52]

Murhaaja ei näemmä tuntenut minkäänlaista vihaa Tuulikkia kohtaan, vaan taisi olla päin vastoin, sillä etp:n mukaan joku oli peittänyt heti murhien tapahduttua Tuulikin pään huovalla, ja se joku ei voi olla kukaan muu kuin murhaaja.

Väittäkää Te, arvon konsta ja Urho sitten mitä vaan.

[Merope]

Tuli mieleen tuosta erityisestä väkivallan kohdistamisesta Irmeliin. Voihan se olla, että esim. Irmeli olisi ruvennut kirkumaan ja muuten hangoittelemaan, mikä olisi saattanut saada tekijän raivostumaan, ja aiheuttaa poikkeuksellisen määrän veitseniskuja ja vielä nimenomaan päähän.

Ihan spekulointia tämä .

[konsta]

Kertokaa siis tyhmälle: minun mielestäni neljällä ja yli kymmenellä puukoniskulla on aika paljon eroa. Nissellä ei tainnut olla neljääkään? Seuraavaksi mainitut iskut ovat sitten siis niitä tylpällä astalolla tehtyjä?

Näyttää siltä, että tylppää asetta on käytetty ensin. Jos näin on, niin miksi tekijä sitten vielä puukottaa, kun kaikille neljälle on annettu ainakin tainnuttávat iskut? Syy voisi olla se, että Irmelissä ja Sepossa näkyi vielä elonmerkkejä? AM ja Nils olivat heti tekojen jälkeen hekin ilmeisesti elossa, mutta elonmerkkejä ei ilmeisesti näkynyt?

Imelisitä todetaan, että ainakin osa puukoniskuista on annettu, kun hän oli jo kuollut, Sepon kuolinsyynä taas oli juuri keuhkon lävitänyt puukonisku, vaikka hän olisi voinut kyllä kuolla tuohon päävammaankin.

[Kylli]

Olen ihan samaa mieltä tuosta tasa-arvo-koodista sinänsä, yleistää ei voi/pidä, mutta siinä saattaa piillä kuitenkin jotain, ei sitä mahdollisuutta voi kokonaan sulkea pois. Itse en oikeasti osaa asettua oikein kenenkään syyllisyyden puolelle ainakaan kovin vahvasti sillä kuten todettua (alan varmaan kohta profiloitua "toistelijana"?) niin erilaisia vaihtoehtoja puoltavia seikkoja löytyy puoleen jos toiseen.

[Urho]

Murhaaja ei näemmä tuntenut minkäänlaista vihaa Tuulikkia kohtaan, vaan taisi olla päin vastoin, sillä etp:n mukaan joku oli peittänyt heti murhien tapahduttua Tuulikin pään huovalla, ja se joku ei voi olla kukaan muu kuin murhaaja.

Tämä oli jo Hessultakin harvinaisen hienoa huumoria. Niin sitä pistellään ilman vihaa pääkoppa halki, kun toinen on ystävällisesti poistumassa paikalta. Kyllikki Saarenkin pää oli kääritty samalla tavalla. Samaa laupeutta varmaan sielläkin

[Hessu52]

Urho hyvä.

On väärin, jopa Sinunkin väittää, että olisin jotain kirjoittanut huumorimielessä juuri kyseisessä asiassa.

Kyllä siitä on huumori kaukana, miksi yleensäkään alat tuollaista silkkaa "hassaympaa" kirjoittamaan vakavan asian kanssa?

Ei olisi ensimmäinen kerta, kun murhaaja peittää uhrinsa kasvot tiuhutyön tehtyään.

Näin on käynyt satoja kertoja erilaisissa murha ja surmatapauksissa.

Surmaajan on psykologisesti helpompi olla, kun ei näe sellaisen kasvoja, joka on tavallaan syytön koko murhenäytelmään.

Saattaa olla että Tuulikki oli olosuhteiden pakosta pakko tappaa, tai muutenhan hänet olisi jätetty henkiin kuten Kustukin.

Omien teorioittesi mukaan, murhaaja on voinut jättää Kustun henkiin, vaikka olisi sillä tavalla vaarantanut paljastumisensa, sehän Sinun mukaasi ei olisi mitenkään uutta.

Miksi näin ei käynyt sitten Tuulikin kohdalla, vaan jätettiin suurin ja rotevin kaveri henkiin pelotta, että tämä saattaa tulla vielä joskus pimeällä vastaan ja näyttää ne kuuluisat närhen munat.

Vai onko Kustu mennytkin tappotouhujen aikaan Irmelin alle piiloon puukon ja astalon iskuja, kun ei sen pahemmin loukkaantunut.

Onpa saattanut jopa anoa armoa surmaajalta ja tämä on jättänyt säälistä Kustun henkiin.

Näinhän on saattaanut käydäkin, jos Kustu on osannut oikein kauniisti pyytää.

Lopulta, kun koko homma on ohi ja murhaaja häipynyt, vietyään poikien kengät ja muun arvotavaran mukanaan, koko tilanteen raukeaminen on saattanut Kustun henkisen tilan siihen, että hän on unohtanut tärkeimmät tapahtumat, josta on kulunut tänään 47 vuotta.

Eikä mitään ole vieläkään palannut miehen mieleen, hah.

[alpo]

Kuinka vakavia olivat Gustafssonin vammat?
Se että tästä kiistellään täällä ja kiisteltiin oikeussalissa, on jälleen yksi Bodomin mysteereistä.
Nisse voi kätkeä tavaroita, tai lörpötellä sitä sun tätä, mutta sairaalassa hän makasi kolme viikkoa hoitohenkilökunnan silmien alla. Eikö Nissen vammat pitäisi olla kohtalaisen hyvin selvillä?

[Jukka]

Kuinka vakavia olivat Gustafssonin vammat?
Se että tästä kiistellään täällä ja kiisteltiin oikeussalissa, on jälleen yksi Bodomin mysteereistä.
Nisse voi kätkeä tavaroita, tai lörpötellä sitä sun tätä, mutta sairaalassa hän makasi kolme viikkoa hoitohenkilökunnan silmien alla. Eikö Nissen vammat pitäisi olla kohtalaisen hyvin selvillä?

Toisessa sairaalassa - mikäli Palon juttuihin on uskominen - lääkintähenkilökunta kiinnitti huomiota erikoiseen potilaaseen.

Erikoista, että samanlaisen koulutuksen saanut henkilökunta ei olisi Gustafssonin sairaalassa kiinnittänyt huomiota väitettyyn teeskentelyyn...

[Kylli]

Se että tästä kiistellään täällä ja kiisteltiin oikeussalissa, on jälleen yksi Bodomin mysteereistä.
Eikö Nissen vammat pitäisi olla kohtalaisen hyvin selvillä?

Hyvin muotoiltu. Ja pitäisihän ne mutta kun eivät ole. Hämmennystä herätti aikanaan sairaalassa mm. se, että Nissen käytös/toiminta oli ristiriidassa sen kanssa, miten hän itse vointinsa koki tai ainakin kuvaili. Esim. tajunnan taso on asia, josta ei tarkkuutta kai ole (tästä enemmän toisaalla palstalla). Viime oikeudenkäynnin yhteydessä Nisseä tutkittiin uudelleen, mutta yli 40 vuoden takaisista vammoista on vaikea päästä perille vaikka jossain mainittiinkin, ettei mikään viitannut esim. vakavaan kallovammaan. Eri lähteissä on myös annettu vastakkaista tietoa siitä, valuiko Nisseltä aivonestettä vaiko ei. Kun jostain saisi niitä dokumenttejä...
Mistä te olette tietonne ammentaneet (vinkiksi ei nyt kelpaa media) kun täälläkin esitetään paljon tarkkoja faktanomaisia väittämiä? Kertokaa kokemattomalle, mikä kaikki materiaali on taviksenkin saatavilla ja mistä?

Mitä tulee kiistelyihin täällä noin muuten, niin liikaa taitaa olla henkilöitten välistä, ei niinkään asioihin liittyvää väittelyä. Välillä meni pitkään, etten jaksanut motivoitua lukemaan Bodom-juttuja lainkaan. Vink.

[Kylli]

Erikoista, että samanlaisen koulutuksen saanut henkilökunta ei olisi Gustafssonin sairaalassa kiinnittänyt huomiota väitettyyn teeskentelyyn...

Olen ollut uskossa, että nimenomaan kiinnittivät kyllä huomiota mutta asioitten tarkkaa oikeaa laitaa oli vaikea osoittaa.