Gustafssonin vammat

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja awa »

^Juu - hieman se tuossakin lipsahti, koska kolmen viikon aikana tuli käytyä niemellä ja kotiinkin jo tultiin.

"Pientä suurentelua" vammojen suhteen tuossakin - miksi ??

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Julperi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Kotipoliisin laittama kuva on aika rajun näköinen.Siitä voi päätellä minkä näköisiä uhrit on teltalla suurin piirtein olleet.Gustafssonin kallo on aika hyvin säilynyt osumilta,liekö kaveri sit ollu muiden alla jemmassa iskuilta.Ja odotellu tekijän lähtemistä ennenkuin on kömpinyt ulos?Tuskinpa,tosin onhan se itsekkin jostain"vammansa"saanut.Mut jos tekijä ei ole Nils,niin ei Nils kyllä ole teltallakaan ollu kun siellä on tapahtunut.Sen verran lievät ne vammat on muihin nähden.Ja vaikka olisi muistiaukko,tai siis se olisi tullut päähän osuneesta iskusta,ei vammat siltikään ole olleet niin pahat kuin muilla.Miksi tekijä sitten on yhden jättänyt näin"siistiksi"? Eihän se automaattisesti murhaajaksi tee jos on onnistunut säilymään ehjänä,mutta silti...?
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Aivan, Julperi! NGn vammat olivat selkeästi eritasoiset, kuin muiden uhrien vammat. Vaikea on löytää järkevää syytä tähän eroon. Ei sitä voi oikein onnellakaan selittää. Kun ajattelee , miten ahdas teltta oli neljälle nuorelle, sitä liikkumavaraa ei siellä sisällä paljon ollut. Telttakankaassa oli mm. 25 - teräaseen aiheuttamaa ylimääräistä jälkeä , joille ei löydy mitään vastinetta uhreista. Miksi murhaaja on tikannut kymmeniä ylimääräisiä puukoniskuja telttakankaaseen huvin vuoksi, miksei näistä iskuista tullut osumia?
Puliukko
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

Julperi kirjoitti:Kotipoliisin laittama kuva on aika rajun näköinen.Siitä voi päätellä minkä näköisiä uhrit on teltalla suurin piirtein olleet.Gustafssonin kallo on aika hyvin säilynyt osumilta,liekö kaveri sit ollu muiden alla jemmassa iskuilta.Ja odotellu tekijän lähtemistä ennenkuin on kömpinyt ulos?Tuskinpa,tosin onhan se itsekkin jostain"vammansa"saanut.Mut jos tekijä ei ole Nils,niin ei Nils kyllä ole teltallakaan ollu kun siellä on tapahtunut.Sen verran lievät ne vammat on muihin nähden.Ja vaikka olisi muistiaukko,tai siis se olisi tullut päähän osuneesta iskusta,ei vammat siltikään ole olleet niin pahat kuin muilla.Miksi tekijä sitten on yhden jättänyt näin"siistiksi"? Eihän se automaattisesti murhaajaksi tee jos on onnistunut säilymään ehjänä,mutta silti...?
Itseasiassa Anja Mäki eli myös hetken murhaajan veritöiden jälkeen, joten ei se ole niin mustavalkoista.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ itseasiasassa se ei vesitä milläänlailla sitä tosiasiaa, että nämä A. Mäen päähän aiheututut iskut, joissa iskuissa oli käytetty huomattavaa voimaa, johtivat uhrin kuolemaan. Anja Mäki surmattiin teltan sisäpuolelle sen kakkos- sivulla olevaan viltoaukkoon. Jonka jälkeen Mäki on iskujen voimasta lyyhistynyt teltan suuaukkosivun ja kakkosivun nurkka - alueelle, teltan sisäpuolella, siinä nurkka-alueella on havaittu tehdyn tutkimuksen mukaan vaaleita verijälkiä, jotka tulkittiin tässä tutkimuksessa hengitysvereksi.

Anja Mäen vammat:

"Tuulikki Mäkeen kohdistunut tylppä ulkoinen väkivalta oli aiheuttanut päänkamaraan kaksi ruhjehaavaa, sisäänpainauma - murtuman kalloon,verenvuotoa päänkamaraan,ruhjoutumista isoihin aivoihin, hankautuman kaulaan ja ruhjehaavan oikean käden nimettömään sormeen". Lähde: etp
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Nyt Puliukko liioittelee, sillä missään ei ole näin kirjoitettu, että Tuulikki olisi elänyt iskujen jälkeen.

Teoriassa se on ollut mahdollista, kuten sekin, että Gustafssonilla on kaksinkertainen muistikatko, täydellisesti parantunut aivoruhje, josta ei ole todellakaan mitän arpea jäänyt, yhdentoista puukonhaavan täydellisesti parantuneet arvet, joita ei näy jätkän nahasta arven puolikastakaan, eli näitä löytyy kyllä lisää!

Siis Tuulikki ei olisi jäänyt henkiin, vaikka paikalla olisi ollut heti apua, niin kovat iskut tuo raukkamainen murhaaja hänellekin antoi.

Eli tätyy ihmetellä Gustafssonin olemattomia vammoja vielä kerran, verrattuna muiden vammoihin, sillä Irmeliä oli puukotettu 17 kertaa niskapuolelle, jolloin kyllä kaiken todenäköisyyden mukaan Gussekin olisi sanut puukosta osansa, mutta mitä vielä, ei yhtään todistettavaa osumaa puukosta ole saanut!

Niin, nuo puukotuksethan Irmeliin tehtiin, paljon hänen kuolemansa jälkeen, joten missä tämä sankarpoika Gusse on ollut?

Tuossa vaiheessa viimeistään, ulkopuolisen murhaajan, olisi pitänyt nähdä Gustafssonnin olleen elossa, jolloin yksi pisto puukolla ja thats, it!
Julperi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Niin Puliukko,vaikka Mäki on ehkä vielä muutaman henkäyksen ottanutkin ennen kuin on päättänyt maallisen vaelluksensa oli pointtini se että hänen kallonsa oli varmaanki huomattavasti pahemmassa kuosissa kuin Gustafssonin.Ajan tällä vaan sitä takaa että jos siellä on joku mielipuoli riehunut,olisi kaikilla päät tohjona.Olisi teltassa ollut sitten kaksi,neljä tai kuusi ihmistä.Joten tekijä on joko Nils tai sitten joku hänet tuntenut,ja antanut muodon vuoksi tälle muutaman osuman.Joka tapauksessa vammojen perusteella on tekijällä ollut hampaankolossa jotain Seppoa ja Irmeliä kohtaan.Ja vähän vähemmän sitten Nisseä.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Tässä alla vielä Oikeuslääkärin karua kertomaa oikeudessa uhrien vammoista: Huomioitavaa tässä on, että Irmeli Björlundin kasvot oli täysin tuhottu. Ja häntä oli isketty puukolla vielä kuoleman jälkeen 15 - kertaa kaulan ja niskan alueelle. Tämä kyllä kertoo siitä, että murhaajalla on täytynyt olla jotain henkilökohtaista vihaa, kostoa Irmeliä kohtaan.
----


Oikeuslääkäri kertoi vammoista

Oikeuslääkäri Kaisa Lalu tutki haudasta nostettujen uhrien luurangot sekä vanhat ruuminavauspöytäkirjat ja esitti johtopäätöksiä vammoista.

Lalu kertoi Seppo Boismaniin kohdistuneen vähintään kolme, todennäköisesti neljä iskua.

Lalun mukaan iskut oli annettu tylpällä, laakealla esineellä, esimerkiksi kivellä. Gustafssonilta kadonneet siirtopihdit hän sulki tekovälineenä pois. Boismania oli myös puukotettu.

Oikeuslääkäri ei kyennyt arvioimaan oliko Boismania ensin puukotettu vai lyöty. Lalu piti vammojen perusteella mahdollisena myös sitä, että Boismania oli lyöty telttakankaan läpi.

Tuulikki Mäkeen oli kohdistunut vain tylppää väkivaltaa, todennäköisimmin kaksi iskua.

Irmeli Björklundiin oli kohdistunut tylppää ja terävää väkivaltaa. Björklundin kasvoissa oli pirstalemurtumia ja niskassa 15 pistohaavaa. Häntä oli lyöty kasvoihin vähintään kolme kertaa.

- Todennäköistä on, että kasvovammat on aiheutettu ensin ja niskan pistovannat sen jälkeen, Lalu sanoi.

Björklund oli kuollut suhteellisen nopeasti aivoja vammauttaneisiin, kasvoihin kohdistuneisiin iskuihin. Tajuttomuus oli tullut välittömästi.

Lalulta tiedusteltiin myös ruumiinavausten yhteydessä tehdyistä alkoholimäärityksistä. Yhdenkään uhrin veressä ei ollut alkoholia. Lalu myös totesi, ettei maksa polta alkoholia kuoleman jälkeen.

Oikeudenkäynti jatkuu syyskuun 8. päivään saakka. Lainaus: mtv3.fi
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti:^ Tässä alla vielä Oikeuslääkärin karua kertomaa oikeudessa uhrien vammoista: Huomioitavaa tässä on, että Irmeli Björlundin kasvot oli täysin tuhottu. Ja häntä oli isketty puukolla vielä kuoleman jälkeen 15 - kertaa kaulan ja niskan alueelle. Tämä kyllä kertoo siitä, että murhaajalla on täytynyt olla jotain henkilökohtaista vihaa, kostoa Irmeliä kohtaan.
Vaihtelet teorioitasi kovin tiheään. Aiemmin väitit, että surmaaja on kylmän rauhallisesti lavastanut lisää iskuja huomattavasti surmien jälkeen.
Pasilan mies.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Voi sinua Matlokc! Enkö minä kirjoittanut, "ettei näille 25- teräaseen jäljille löytyny vastinetta uhrien vammoista". Telttakankaasta toki löytyi teräaseen pistoja, jotka voitiin yhdistää yhteen uhreista. Sensijaan näille Irmelin saamille, 15-puukoniskulle, ei löytynyt vastinetta telttakankaasta, jotka olisi voitu yhdistää Irmelin saamiin verijälkiin teltan sisällä. Mietippä sitä, missä ne puukoniskut on lyöty Irmeliin? Ruumiinavauksessa on todettu, "että Irmeli on saanut nämä teräaseen vammat myöhemmin kuin astalovammat, koska näistä vammoista, ei juurikaan ollut vuotanut verta". Eli Irmeli oli kuollut näihin astalovammoihin teltan sisälle, kuitenkin hän oli löydettäessä teltan päällä. Ja huomaa vielä tuo Lalun lausunto, jossa hän toteaa, "että Björklund on kuollut suhteellisen nopeasti, aivoja vammauttaneisiin, kasvoihin kohdistuneisiin iskuihin".
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Tuosta Tuulikki Mäen vammoista on keskusteltu niin täällä kuin crimessäkin ja itse oletin aluksi että hänellä olisi ollut häviävän pieni mahdollisuus jäädä henkiin jos apu olisi ollut heti paikalla ja nykyisentasoinen sairaanhoito Meilahdessa ja/tai Töölössä mutta myöhemmin tuli selväksi että Mäki on kyllä voinut (hyvin, hyvin pienen) hetken hengissä olla viimeisen iskun jälkeen (varmuudella meistä kukaan ei sitä tiedä) mutta niin pahat oli vammansa ettei mitään toivoa pelastumisesta ollut, varman päälle on siis murhaaja hänenkin kohdallaan pelannut.
Sen sijaan Irmeli ja Seppo ovat kuolleet kyllä sillä sekunnilla kun murhaaja on riehunut, se asia on selvä. Ehkä Tuulikki on jäänyt vähemmälle "huomiolle" kun murhaaja on keskittynyt lähinnä Irmeliin joka oli selkeästi "ylitapettu".
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Joo, onhan Seppokin muutaman kerran siinä henkäisyt, ne viimeiset hengenvetonsa, ennen kun kuoli, sillä verijäljistä on löytynyt sen verran ilmakuplia.

Mutta mutta, kaiken kaikkiaan näiden kolmen vammat ovat niin erilaiset ja vakavat, verrattuna Gustafssonin nakkikiskavammoihin, ettei niistä pitäisi puhua samana päivänäkään!

Irmeli ylitapettiin, ja tuo ylitappaminen tapahtui paljon kuoleman jälkeen, siis miksi ja minkä takia surmaaja on viihtynyt niinkin pitkään niemellä, sillä olisi luullut hänen ottaneen hatkat heti kohta, rosvottuaan leiriläisten vähän omaisuuden?

Melkoinen riski olisi ulkopuolisen murhaajaan ollut viihtyä niemellä tunti pari murhien jälkeen, ja sitten puukottaa Irmeliä jo valmiiksi kuollutta, muuten, miksi irmelin villatakissa oli 17 reikää, kun hänestä löytyi 16 puukoniskua, oliko paita jo silloin vedettynä sinne niskaan?

Miksi murhaajalla ei ollut kanttia puukottaa ihan selvästi siinä vieressä korissutta Gustafsonia?

Sitten vielä lavastaa homma niin, että poliisi lähtee ulkopuolisen tekijän perään?

Miksi ei jättänyt puukkoa ja kiveä Gustafssonin siloiseen kätöseen jonka jälkeen ottanut hatkat paikalta.

Ja kun kerran lavasti homman ulkopuolisen tekemäksi, miksi ei vienyt prätkää mennessään, jolla olisi päässyt nopeimmin paikalta karkuun, ja sitten hylännyt motukan vaikka johonkin mereen, järveen, tai lampeen, tai minne vaan, olisi noita paikkoja siihen aikaan ollut enemmänkin!

Pienillä vammoilla Gustafsson selvisi, oikeisiin uhreihin veraattuna, sille ei voi mitään!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ ^ Kyllä nämä A. Mäen vammat ovat olleet niin rajuja, kallonmurtumineen ja isojenaivojen ruhjoutumisineen, että siinä on nopeasti elintärkeät elintoiminnot romahtaneet. 2004 NGlle tehdyissä tutkimuksissa, ei kallon luissa todettu murtumia, eikä kallon sisäisissä rakenteissa todettu vammoja. Sensijaan Mäellä oli pirtaleinen sisäänpainauma - murtuma, joka oli aiheuttanut ruhjeita isoihin-aivoihin. Eli todellinen aivoruhje, joka aiheuttaa verenvuotoa ja hyytymiä aivokudokseen. Ja joka taas aiheuttaa aivojen turpoamisen ja siten vaarallisen kallon sisäisenpaineen nousun.
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Vammaisjärjestö Il lehdessä Tenovuo kirjoittaa: "Aivovammat eivät kuulu mihinkään erityisalaan vaan siitä on tullut väliinputoaja lääketieteessä. ...Aivovammojen hoidossa tarvitaan lukemattomien erikoisalojen asiantuntijoita, esimerkiksi traumatologeja, neurokirurgeja ja psykiatreja. Toiseksi, aivovammat ovat kaikkein haastavin ja monimuotoisin tutkimusaihe lääketieteessä. Aivot ovat todella monimutkainen elin...potilaiden omista esioista huolehtiminen on vaikeaa vamman vuoksi.

Eli diagnoosi ja toimintakyvyn arviointi monen eri asiantuntijan arvioiden yhteenveto.
Vrt. Tenovuo, Kontio, Hirvensalo, Lauramo, Nordström, työterveyshuolto jne.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Gustafssonin vammat

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Huomioitavaa on, että Tenovuo siis edusti puolustuksen asiantuntijana kaikkia noita yövuoron esittämiä erikoisaloja. Ei vain neuron puolta. Aivovammat ovat kiistelty aihe, Tenovuo lienee saanut kannukset siitä, että on mm. potilasjärjestöjen puolella. Kliinikot ovat kuitenkin hänen kanssaan edelleen erimieltä muutamista asioista.
Lukittu