Sarjamurhaaja bodomilla

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Sarjamurhaaja bodomilla

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Bodomin murhat tapahtuivat 5.6. 1960 ja 8.6. 1960 alkoi oikeydenkäynti Runar Holmströmiä vastaan oikeudessa. Kuten tiedämme, sarjamurhaajat usein antavat viitteitä itsestään ja ehkä jopa toivovat jäävänsä kiinni.

en varmasti ole ainoa, joka ajattelee että näillä päivämäärillä voisi olla yhteys? Murhaajan "viesti" voisi olisi kutakuinkin seuraava:

"Runar ei ole murhaaja, väärä ukko käräjillä. Katsokaa! Minä vein myös voitonmerkkejä Bodomilta, kuten Tulilahdeltakin"

Tapauksilla on melkoisen paljon yhteisiä nimittäjiä.

Millaisia ajatuksia em. teoria teissä herättää?
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Heinävedellä noihin aikoihin palvellut nimismies väittää kivenkovaan, että Runar H oli oikea syyllinen. Hän perusteli tätä myös sillä, että mielentilatutkimus oli määrätty tehtäväksi. Holmström taisi myös tunnustaa epävirallisesti nuo surmat.

Itse kallistuisin sille kannalle, että Bodomin murhaaja jäljitteli tapetilla ollutta Tulilahtea.

Mutta mitäänhän ei voida varmaksi sanoa noin pitkän ajan jälkeen.
pekkaeric
Hetty Wainthropp
Viestit: 451
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 10:04 pm

Viesti Kirjoittaja pekkaeric »

Näitä kun alkaa funtsimaan, saapi rakenneltua aika herkullisia

salaliitto/sarjamurhaajaskenaarioita.

Ihan kuin olis yksin yöllä natisevassa pimeässä puutalossa.

Ajatuksille on tilaa... :D
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Sarjamurhaaja bodomilla

Viesti Kirjoittaja Sariola »

RockOla69 kirjoitti:Bodomin murhat tapahtuivat 5.6. 1960 ja 8.6. 1960 alkoi oikeydenkäynti Runar Holmströmiä vastaan oikeudessa. Kuten tiedämme, sarjamurhaajat usein antavat viitteitä itsestään ja ehkä jopa toivovat jäävänsä kiinni.

.......
Millaisia ajatuksia em. teoria teissä herättää?
Järkevä ajatus. Tämä sopisi hyvin Palon teoriaan. Tekijä on ollut taitava. Minä olen jo kauan sanonut, että NG:n suorituskyky, lahjakkuus ja kapasiteetti eivät mielestäni riitä siihen, että hän olisi syyllinen. Se olisi liikaa vaadittu. Siinä olisi tullut välttämättä joku paljastava virhe. Sellaista ei ole sattunut, joten en usko hänen olevan se oikea tekijä. Tässä murhajutussa tekijä on suuren luokan tekijä, omalla tavallaan hullu, mutta toisaalta erittäin älykäs ja taitava. Hän on jujuttanut tutkijoita, lehtimiehiä ja suurta yleisöä mennen tullen.

Tulee mieleen se yksi yksityiskohta. Miten henkilöt olivat teltassa ja miten NG oli siihen sijoittunut. Minusta sellaisen asetelman on rakentanut joku ulkopuolinen tekijä tarkoituksella osoittaa, että tekijä on siinä makaamassa teltan päällä itsekin pahasti loukkaantuneena, niinkuin todellisuudessa olikin. Myös on näyttänyt siltä, että NG on todella unohtanut täysin sen mitä oli silloin tapahtunut, ei tunnu muistavan mitään. Se on ollut onnellinen sattuma tekijän kannalta.

Kolmen uhrin tiedossa olevat vammat mielestäni osoittavat, että NG:tä on pahoinpidellyt joku muu henkilö. Esim. SB:n oikea nyrkki on ollut kaikesta päätellen aivan virheetön. Sillä ei ole pahemmin lyöty ketään. Ei Palon teoria ole lainkaan hassumpi. Miten se HA juuri maanantaina illalla ilmaantui sairaalaan näytellen tajutonta? Omituista! Tosin on minulla muitamin ajatuksia oikeista tekijöistä, tekijä ei silti välttämättä ole HA.
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Jos Bodomin murhaaja on nuorimies Gustafsson, vaatii se aikamoista "jäljittelyä" useine pienine yksityiskohtineen (henkilökohtaisesti en usko, että 18-vuotias kolli paniikissa onnistuisi tekemään tämän luokan rikoksen taitavine esineiden hävityksineen yms.)

Jos taas tappaja on joku muu, jolla on ollut aikaa miettiä yksityiskohtia, niin nappisuoritus siitä huolimatta.

Minua muuten häiritsee tämän tappotyön äänettömyys. Tätähän on toki muillakin foorumeilla pähkäilty, mutta miten on mahdollista että kolmen ihmisen tappaminen on ollut niin hiljaista ja luultavasti nopeaa, että mahdollisesti kymmenet alueen retkeilijät/alueen asukkaat eivät ole kuulleet mitään?
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Sariolan kanssa muuten olen samaa mieltä siitä, että parin kuulustelun perusteella en ole taipuvainen uskomaan, että NG kykenisi näinkin loogiseen toimintaan kuin tämä murhaaja on pystynyt.

NG antaa mielestäni kuvan tavallisesta, hyvin konkreettisesta ihmisestä jolla on poikkeuksellisen hyvä verbaalinen taju. Sarjamurhaajien tunnettuun profiiliin NG ei sovi. Hän ei anna mitään poikkeuksellisen "älykästä" vaikutelmaa, eikä sellaista kuvaa että hän pystyisi suunnittelemaan niin hyvin kaikki tavaroiden hävitysreissut yms.

Uskomattominkin "tsägä" loppuu joskus. Nilsin kohdalla näin ei ole vielä käynyt, käyneekö koskaan? Henkilökohtaisesti uskon, että mies on syytön!
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Jahas, että tällaista täällä on lomani akana aateltu, että oikein sarjamurhaaja.

Kas kun ei murhasarjaaja.

Mitkä pienet yksisityiskohdat tekevät Tulilahden ja Bodomin murhista samanlaisia.

Eipä muu, kuin että kaksi tyttöä on kuollut ja tavaraa kateissa.

Tuon kateisiin joutuneen tavaran voi kuka vain hävittää järveen, eikä niitä sen aikaisilla miinaharavoilla olisi kukaan löytänyt, mutta toista olisi nykyaikaiset laitteet.

Epäilenpä, että sarjamurhaaja olisi kiilusilmän lailla kytännyt Bodomilla nuoria ja odotellut otollista hetkeä, ennen kuin olisi iskenyt.

Niinhän tämä onneton keravalaisnuorukainen teki ja joka yhteiskunnannan hylkimänä, sekä vailla hoitoa meni ja tappoi pitkän etsinnän jälkeen nuoren urheilijatyttösen, kun tuntui niin ahistavan.

Vaikka tämä ei nyt tänne kuulukaan, niin jätkää pitäisi ahistaa nyt vieläkin enemmän ja ihan siitä kurkun juuresta ja vieläpä melkoisella narulla.

Tuuria on Bodomilla murhaajalla ollut ja hieman jälkeenpäin apua, näin epäilen.

Ei tuollainen murhaaminen, tai pikemminkin kolme tappoa, olisi vaatinut mitään sunnitelmallisuutta, vaan palaset ovat lonksuneet paikoilleen vahingossa, sitten tuo hyväkäs on vain unohtanut surmat, tai on yrittänyt ne unohtaa, mutta ei kaiketi ole kokonaan siihen pystynyt.

Missä niitä nerokkaita liikkeitä surmaaja on tehnyt, minä en ole ainakaan sellaisia keksinyt.

Ainoa, joka on askarruttanut, on kekäpiilo, eli miksi ne on viety sinne minne onkin, kivenkoloon ja pellonpientareelle.

Todisteissa ei ole löydetty yhtäkään sellaista ulkopuolisesta jäänyttä merkkiä, että tällainen olisi ollut niemellä, vaikka Espoon käräjäoikeus näin tuomiolauselmassaan päättikin.

Keskiniemen kulkija ei ole kenekään silminnäkijän mukaan tullut surmaniemestä, joten hän ei mahdollisesti ole mahdollinen tekijä.

Entä murhaniemen hahmo, jonka lintubongarit näkivät.

Sekään ei todista paikalla olleen ulkopuolista tekijää sen enempää kuin keskiniemen kulkijakaan.

Mitäpä sitten vanha tyynyliina, joka oli niemellä ja jossa oli jo lehtivihreää?

Sehän on saattanut olla niemellä ties kuinka kauan, joten ei sekään mitään ulkopuolisesta murhaajasta todista.

Espoon käräjäoikeus kasasi oman mosaiikkiteoriansa, joka on tavallaan vieläkin huonompi, jonka poliisi sai aikaan, mutta muistettakoon kuitenkin se että Espoon käräjäoikeus tuomitsi Nils Gustafssonin syyttömäksi Bodominjärven murhiin, joten hän on syytön ja sillä sipuli.
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Heippa Hessu! Mä jo ihmettelinkin, että missä luuraat! :)

No, asiaan! Laitan nyt tähän lyhyen listan, ammu/ampukaa alas, jos tökkii.

Tavarat? Missä ihmeessä? Ei ainakaan "kaivettu maahan tai upotettu järveen", kuten poliisi olettaa. Millä ihmeen värkillä olisi kamat kaivettu maahan? Järvi ei mene millään läpi.
NG:n johdonmukaisuus kuulusteluissa. Pääpiirteittäin kertomukset ovat yhteneviä. Eroavaisuuksiin tai liioitteluihin löytyy parikin selitystä: joko muistamattomuus yli 45 vuoden jälkeisistä detaljeista tai ymmärrettävämpi teoria: ollaan hetki julkisuuden valokeilassa, levennellään ja liioitellaan asioita. Tämähän ei kuitenkaan tee NG:stä murhaajaa.
Tappamisen äänettömyys ja ajankohta? Outoa! Ei kännissä ördäävää Gustafssonia eikä muitakaan ääniä! Olisiko poppoo silti ollut ihan oikeasti teltassa ja ulkopuolinen iskenyt huomattuaan seurueen menneen nukkumaan?
Psykopaatin/sosiopaatin tekosia? KYLLÄ! Gustafsson on elänyt normaalin elämän, työkavereiden ja naapurien mukaan mukava(pinnallinen viehätysvoima tyypillistä psykopaatille, käyttösuhde muihin ihmisiin etc. Perspaatti-ihminen kun ei vain kykyene pitämään moisia fasadeja vuosikymmenestä toiseen. Gustafssonin fasadit taas eivät ole koskaan romahtaneet...luulisi että muutama ihminen olisi kiljunut lehtien palstoilla, että Nils on paskiainen, valehtelija etc, edes nimimerkin suojista.

En nyt tätä asiaa ala sen enempää jauhamaan tahi väittelemään ihmisten kanssa, mutta pienistä paloista koostuu isompi juttu, johon valitetavasti(onneksi) Nils Gustafsson ei kuulu.
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

Vain se, että NG luultavasti tietää tai pelkää tietävänsä asiasta jotain sellaista, jonka peittely ottaa hänellä voimille.
Nothing is quite what it seems
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Juuri näin! Vaikka muisti on mennyt, niin alitajunnasta ei jälki katoa koskaan. Mistähän senkin tietäisi, että NG pelkää olevansa murhaaja, vaikkei olekaan?
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

^ Tuokin on käynyt mielessä. Jokin siellä kaihertaa, ja mies on päättänyt olla ajattelematta sitä ja kuittaa: Olen syytön ja sillä sipuli (...muuta minun ei tarvitse ajatella eikä tietää...) kuulostaa itsensä psyykkaamiselta.
Nothing is quite what it seems
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Niin, näin juuri! "olen syytön ja sillä sipuli" (sikäli kuin muistan)
Todistaisi todellisen muistiaukon puolesta.

Merkillepantaavaa on mielestäni NG:n antama haastattelu vuodelta 1995(?)

Siinä hän lähes alistuneella, murtuneella ja epävarmalla äänellä toteaa jotenkin näin:

"tehtyähän ei saa tekemättömäksi. Yksi toive mulla olis, että kohtaisin murhaajan silmästä silmään - katsottaisiin sit että kumpi kaatuu"

Jos NG on murhaaja, niin hän ei ole sitten itseään kohdannut.

Minä uskon, että murhaaja oli joku aivan toinen.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Ei tuo nyt paljon tappajalta olisi vaatinut, kun olisi heittänyt kassin järveen, murhissa, tai tapoissa käyttämänsä kivi kassin painona.

Sinne ne ovat uponneet, nämä kikkapihdit, sekä Sepin taskukello, kuten nahkatakkikin, nimittäin järveen.

Kyllä luulisin Gussen muistavan hyvinkin tekijän ja saattaa jopa pelätäkin tätä ja mitä tulee noihin Gussen sanomisiin, niin niissähän ei ole päätä eikä häntää, kaikkein vähiten johdonmukaisuutta.

Milloin ollaan kalassa, milloin uimassa tyttöjen uimapuvuissa, kun seuraavassa hetkessä ollankin vetämässä omia uikkareita jalkoihin.

Milloin oma puuko on kateissa, muttei sitten olekaan ja illalla mentiin nukkuman 23.30, mutta sitten mentiikin aamuyöllä kolmelta.

Makkaraakin paistettiin, vaan eipäs paistettukaan.

Voinen vakuuttaa ja vannoa, ettei tuollaiseen kahden hengen harjatelttaan voi mahtua yhtä aikaan nukkumaan neljää henkeä, sillä silloin joku joutuisi väkisinkin makaamaan jonkun toisen päällä, vaikka se ei väkisinmakuu olisikaan.

Ennemmin uskoisin jonkun olleen teltasta ulkona ja korkeintaan kolmen majoittuneen telttaan.

Teltassa on se paha vika, että siellä sisällä olija unohtaa piankin sen, että teltan kangasseinät eivät pidä ääntä ja jos joku on teltassa puhunutkin jotain pahaa tietystä henkilöstä, on tämä saattanut tulistua.

Olemmehan viime vuosien aikaan saaneet lukea nuorten miesten tekemistä karmeista henkirikoksista, joissa ei ole ollut mitään syytä riistää viattomilta ihmisiltä henkeä, mutta yhteiskunnan syyllistämisen helppouden takia, näin on käynyt, kun on "ahistanut" , eikä itselle ole kukaan järjestänyt mitään kivaa.

Sitten meillä on malliesimerkki ulkomailta tuo serbijohtaja Radovan Karacizc, vai miten se nimi oikein kirjoitetaan.

Tuokin joukkomurhaaja pystyi pokkana elämään ihmisten keskellä ja tekemään työtä, käymään kapakissa ja muuta mukavaa, ettei kukaan tiennyt hänen henkilöllisyydestään tai taustastaan mitään.

Samoin olisi voinut olla Bodomin mysteeriossa.

No tämä, tämä, tämä Espoon käräjäoikeus kuitenkin vapautti Nils Gustafssonin kaikista murhasyytteistä Bodimin jutussa, joten Nils on oikeuden mielestä syytön.
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Hessu52 kirjoitti:Ei tuo nyt paljon tappajalta olisi vaatinut, kun olisi heittänyt kassin järveen, murhissa, tai tapoissa käyttämänsä kivi kassin painona.

Pioneerirykmentin miinaharavalla vesialueethan tutkittiin, eikä mitään löytynyt

Sinne ne ovat uponneet, nämä kikkapihdit, sekä Sepin taskukello, kuten nahkatakkikin, nimittäin järveen.

Kyllä luulisin Gussen muistavan hyvinkin tekijän ja saattaa jopa pelätäkin tätä ja mitä tulee noihin Gussen sanomisiin, niin niissähän ei ole päätä eikä häntää, kaikkein vähiten johdonmukaisuutta.

Niinpä! NG saattaa todellakin pelätä tekijää, Kuka tietää?

Milloin ollaan kalassa, milloin uimassa tyttöjen uimapuvuissa, kun seuraavassa hetkessä ollankin vetämässä omia uikkareita jalkoihin.

saatiib kavereiden kanssa "pataan" v.1985 Väiskin kaltseilla. Meiltä rullattiin sytkärit yms. Jurrissa oltiin, joo! Nyt 25 vuoden jälkeen muistikuvat ovat kovin hatarat: mitä juotiin? mitä tehtiin? mitä syötiin? ja minkä näköisiä jannut olivat?

Milloin oma puuko on kateissa, muttei sitten olekaan ja illalla mentiin nukkuman 23.30, mutta sitten mentiikin aamuyöllä kolmelta.

Oltaiskohan oltu jurissa?

Makkaraakin paistettiin, vaan eipäs paistettukaan.

En minäkään muista 25 vuoden takaisia detaljeja. Miksi NG sitten 45 vuoden jälkeen?

Voinen vakuuttaa ja vannoa, ettei tuollaiseen kahden hengen harjatelttaan voi mahtua yhtä aikaan nukkumaan neljää henkeä, sillä silloin joku joutuisi väkisinkin makaamaan jonkun toisen päällä, vaikka se ei väkisinmakuu olisikaan.

Kyllä mahtuu kolme pienempikokista ja vähän yksi isompikin! Testattu on! :P

Ennemmin uskoisin jonkun olleen teltasta ulkona ja korkeintaan kolmen majoittuneen telttaan.

Teltassa on se paha vika, että siellä sisällä olija unohtaa piankin sen, että teltan kangasseinät eivät pidä ääntä ja jos joku on teltassa puhunutkin jotain pahaa tietystä henkilöstä, on tämä saattanut tulistua.

Olemmehan viime vuosien aikaan saaneet lukea nuorten miesten tekemistä karmeista henkirikoksista, joissa ei ole ollut mitään syytä riistää viattomilta ihmisiltä henkeä, mutta yhteiskunnan syyllistämisen helppouden takia, näin on käynyt, kun on "ahistanut" , eikä itselle ole kukaan järjestänyt mitään kivaa.

Sitten meillä on malliesimerkki ulkomailta tuo serbijohtaja Radovan Karacizc, vai miten se nimi oikein kirjoitetaan.

Tuokin joukkomurhaaja pystyi pokkana elämään ihmisten keskellä ja tekemään työtä, käymään kapakissa ja muuta mukavaa, ettei kukaan tiennyt hänen henkilöllisyydestään tai taustastaan mitään.

Samoin olisi voinut olla Bodomin mysteeriossa.

No tämä, tämä, tämä Espoon käräjäoikeus kuitenkin vapautti Nils Gustafssonin kaikista murhasyytteistä Bodimin jutussa, joten Nils on oikeuden mielestä syytön.
Jansku
Nikke Knakkertton
Viestit: 174
Liittynyt: La Maalis 29, 2008 1:24 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sarjamurhaaja bodomilla

Viesti Kirjoittaja Jansku »

RockOla69 kirjoitti:Bodomin murhat tapahtuivat 5.6. 1960 ja 8.6. 1960 alkoi oikeydenkäynti Runar Holmströmiä vastaan oikeudessa. Kuten tiedämme, sarjamurhaajat usein antavat viitteitä itsestään ja ehkä jopa toivovat jäävänsä kiinni.

en varmasti ole ainoa, joka ajattelee että näillä päivämäärillä voisi olla yhteys? Murhaajan "viesti" voisi olisi kutakuinkin seuraava:

"Runar ei ole murhaaja, väärä ukko käräjillä. Katsokaa! Minä vein myös voitonmerkkejä Bodomilta, kuten Tulilahdeltakin"

Tapauksilla on melkoisen paljon yhteisiä nimittäjiä.

Millaisia ajatuksia em. teoria teissä herättää?
Tällainen teoria esitettiin yhtenä vaihtoehtona television Ei vanhene koskaan -sarjassa. Näillä tapauksilla on kieltämättä paljon yhteisiä nimittäjiä, mutta silti en usko, että Tulilahden murhiin syyllistynyt olisi ollut myös Bodomin murhien takana.
Vastaa Viestiin