Miksi Nisse valehtelisi niin monista asioista?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Matlock
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1507
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Matlock »

awa kirjoitti:
Hessu52 kirjoitti:Tajuttomana selällään makaaminen on kyllä kuolettava yhdistelmä. Ihminen kuolee tukehtumalla omaan vereensä, mikäli uhrilla on vuotavia haavoja suussa. Mutta ihminen tukehtuu myös kieleensä, joka tukkii hengitystiet, tajuttomana sellään maatessa.
.
No ei nyt sentään. Aivan yleistä, että joku sairauskohtauksen tms saanut makaa selällään, jos he kaikki kuolisivat niin kylläpä vainajia olisi.

Moni meistä varmaan joskus nähnytkin tiedottoman selällään makaavan ihmisen, joka kumminkin elää porskuttaa tänäkin päivänä.
Pasilan mies.

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5695
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Miksiköhän ensiapukursseilla painotetaan aina ensimmäiseksi avaamaan ja putsaamaan ihmisen hengitystiet?

Senpä takia kuolleita ei olekaan kasapäin, koska ensiapukursseja käyneitä ihmisiä on onneksi melko paljon täsä maassa, kuten allekirjoittautunutkin.

Kyllä se hapensaanti on ihmiselle melko tärkeää, sillä ei sitä kuitenkaan muuta kautta saa, kuin suun tai nenän.

Helposti ihminen nielaisee kielensä, tuo nyt on nähty monesti jopa jalkapallo-otteluissa, kun päät ovat kolahtaneet yhteen ja peluri on mennyt tajuttomaksi.

Jos on ollut verta vuotava haava, kuten Gussella sitten taisi olla, niin selällään makaaminen onlisi ollut tajuttomalle tuhoisaa, älä yhtään Matlock venkoile, vai eikö asia olisi mielestäsi niin?

Hessu ei ota piikkiinsä tuota edellistä mainiota kirjoitusta, vaan eiköhän noin kirjoittanut awa.

Matlock
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1507
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Hessu52 kirjoitti:Miksiköhän ensiapukursseilla painotetaan aina ensimmäiseksi avaamaan ja putsaamaan ihmisen hengitystiet?

Senpä takia kuolleita ei olekaan kasapäin, koska ensiapukursseja käyneitä ihmisiä on onneksi melko paljon täsä maassa, kuten allekirjoittautunutkin.

Kyllä se hapensaanti on ihmiselle melko tärkeää, sillä ei sitä kuitenkaan muuta kautta saa, kuin suun tai nenän.

Helposti ihminen nielaisee kielensä, tuo nyt on nähty monesti jopa jalkapallo-otteluissa, kun päät ovat kolahtaneet yhteen ja peluri on mennyt tajuttomaksi.

Jos on ollut verta vuotava haava, kuten Gussella sitten taisi olla, niin selällään makaaminen onlisi ollut tajuttomalle tuhoisaa, älä yhtään Matlock venkoile, vai eikö asia olisi mielestäsi niin?

Hessu ei ota piikkiinsä tuota edellistä mainiota kirjoitusta, vaan eiköhän noin kirjoittanut awa.
EA ykkönen ja kakkonenkin on käyty ja kyllähän se VARMUUDEN VUOKSI totta kai kannattaa kääntää ja olen tositilanteessa kääntänytkin muttei se potilas YLEENSÄ nyt mihinkään kuole vaikkei kääntäisikään. Eikä usein ole kukaan aivan pian kääntämässäkään tai ei osaa kääntää.

Verenvuodosta vaikea sanoa kun sen määrä ei ole tiedossa. Hyvinkin pieni tekijä pään asennossa ratkaisee, mihin veri valuu.

Aikoinaan inkvisiittorit kiduttivat vääräuskoisia valuttamalla vettä suuhun kidutettu selällään ja pää ahkä alaspäinkin vaakatasosta. Raukat eivät valitettavasti heti kuolleet vaan kituivat päiväkausia milloin tajuissaan, milloin puolitiedottomina. Ei ihminen nyt ihan vähällä yleensä tukehdu tai muuten kuole.
Pasilan mies.

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5695
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Kun todellisuudessa ei tiedetä kuka ruumiita oli siirrellyt, niin olisiko akentti Assmann ollut paikalla ja siirrellyt ruumiita.

Hänhän olisi entisenä keskitysleirivahtina osannut ruumiiden siirron.

Epäilen kuitenkin sitä, että Assmann on ollut edes keskitysleirillä, tai minkään maan akentti, saati Bodomin niemellä, mutta mennäkseni tuohon Gustafssoniin, niin Matlockin mukaan Gussen tajunnan taso on ollut ainoastaan alentunut, joten hän ei ole ollut tajuton, jota Gusse itse taas on väittänyt olleensa aina torstaihin saakka, kunnes PAM, hän oli taas tajuissaan.

Väitteeseen, että emme tiedä asioiden todellista laitaa, niin sanoisin ettemme sata varmasti tiedäkään, mutta ei tiennyt Espoon käräjäoikeuskaan, vaan sen oli pakko katsoa asioita syytetyn hyväksi, koska tällaisissa hämärissä asioissa niin aina on tehtävä, eli mieluummin yksi syyllinen vapaana, kuin syytön vankilassa, on periaate, ei siihen järkeä tarvita, vaan perustuslakia.

No jos ei perustuslakia, niin rikoslakia kumminkin, kun en ole oikista käynyt, niin en osaa tuohon lakipykälään mitään sanoa, mutta noin se kuitenkin menee.

Niljakas on Matlockin väite, että omien toiveidemme mukaisesti kirjoittaisimme tapahtumista.

En usko, että awa ja :o) sen takia kirjoittavat asioista, vaan sen takia, että vaikuttaa vahvasti siltä, ettei murhaaja ollut ulkopuolinen, kuten Espoon käräjäoikeus taasen päinvastoin totesi, vapauttaessaan Nils Wilhelm Gustafssonin kaikista Bodominjärven murhasyytteistä, eli vaikutti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.

Jukka
Alibin kestotilaaja
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Viesti Kirjoittaja Jukka »

awa kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Todellisuudessa ei siis tiedetä kuka ruumiita on siirrellyt. Todistajien mukaan NG on liikutellut kättään tai jalkaansa, ja toisten todistajien mukaan myös äännellyt, valittanut tai örissyt.

On siis hyvin mahdollista, että NG on jonkin verran liikkunut siinä maatessaan, ja asento on myös vaihtunut.
Ai, olet siis sitä mieltä, että Gustafsson on liikkunut? Unohdit Sariola luettelostasi, että todistajien mukaan, Gustafsson on myös heittelehtinyt telttapaikalla. Pieni lapsus tiedoissasi !

- hymm -
Kukaan ei ole nähnyt Gustafssonin hääräilevän ruumiiden kimpussa telttapaikalla.

Sen sijaan on silminnäkijähavaintoja siitä, että viranomaiset ovat hääräilleet niiden parissa.

Jokainen täysilla valoilla liikenteessa liikkuva käsittää, että näillä tiedoilla Gustafsson on se epätodennäköisempi ruumiiden liikuttelija.

awa
Fitz ratkaisee
Viestit: 6056
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Matlock kirjoitti: No ei nyt sentään. Aivan yleistä, että joku sairauskohtauksen tms saanut makaa selällään, jos he kaikki kuolisivat niin kylläpä vainajia olisi.

Moni meistä varmaan joskus nähnytkin tiedottoman selällään makaavan ihmisen, joka kumminkin elää porskuttaa tänäkin päivänä.
"sairauskohtauksen tms saanut" - minkäs sairauskohtauksen se Gustafsson sai ? - sekin vielä.

Mielestäni joku oli tirvaissut Gustafssonia oikein miehekkäästi turpaan, että poika oli kertomansa mukaan, tajuttomana neljä päivää. Olikos hänellä jopa aivoruhje, vai miten se oli ?????

Et taida Matlock olla aivan tietoinen siitä, että ihmisiä kuolee, vain ja ainoastaan sen takia, kun sinun kaltaiset, tavallista tumpelommat "EA-aktivistit", kääntävät onnettomuuden uhrin selälleen, sairaankuljetusta odottamaan. Pitäkää vain näppinne erossa näistä ihmisistä niin saattavat säilyä hengissä.

Kaikki kunnia EA-kurssien kävijöille, mutta jos ei opetuksesta mitään ymmärrä, kannattaa jättää hoitotoimet, osaavien ihmisten käsiin. Tämä Sinulle Matlock, ihan ystävällisesti.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Matlock
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1507
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Matlock »

awa kirjoitti:
Matlock kirjoitti: No ei nyt sentään. Aivan yleistä, että joku sairauskohtauksen tms saanut makaa selällään, jos he kaikki kuolisivat niin kylläpä vainajia olisi.

Moni meistä varmaan joskus nähnytkin tiedottoman selällään makaavan ihmisen, joka kumminkin elää porskuttaa tänäkin päivänä.
"sairauskohtauksen tms saanut" - minkäs sairauskohtauksen se Gustafsson sai ? - sekin vielä.

Mielestäni joku oli tirvaissut Gustafssonia oikein miehekkäästi turpaan, että poika oli kertomansa mukaan, tajuttomana neljä päivää. Olikos hänellä jopa aivoruhje, vai miten se oli ?????

Et taida Matlock olla aivan tietoinen siitä, että ihmisiä kuolee, vain ja ainoastaan sen takia, kun sinun kaltaiset, tavallista tumpelommat "EA-aktivistit", kääntävät onnettomuuden uhrin selälleen, sairaankuljetusta odottamaan. Pitäkää vain näppinne erossa näistä ihmisistä niin saattavat säilyä hengissä.

Kaikki kunnia EA-kurssien kävijöille, mutta jos ei opetuksesta mitään ymmärrä, kannattaa jättää hoitotoimet, osaavien ihmisten käsiin. Tämä Sinulle Matlock, ihan ystävällisesti.
Tämähän nyt on aivan uskomaton viesti. Nimenomaan painotin, että potilas on käännettävä SELINMAKUULTA KYLJELLEEN, jos se nyt jäi jollekin epäselväksi. Kylkiasennon yksityiskohdat jokainen voi katsoa vaikka netistä.

Olen kääntänytkin ja aion kääntää vastaisuudesakin. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että valtaosa niistäkin, joita ei kukaan ole kääntämässä, kun on mennyt taju vaikka pöndellä liukastuessa ei niele kieltään tai muuten tukehdu.

Ja mitäs ihmettä aivoruhjeinttämistä sotketaan tähänkin ketjuun?
Pasilan mies.

Sariola
Fitz ratkaisee
Viestit: 6056
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Todellisuudessa ei siis tiedetä kuka ruumiita on siirrellyt. Todistajien mukaan NG on liikutellut kättään tai jalkaansa, ja toisten todistajien mukaan myös äännellyt, valittanut tai örissyt.

On siis hyvin mahdollista, että NG on jonkin verran liikkunut siinä maatessaan, ja asento on myös vaihtunut.
Ai, olet siis sitä mieltä, että Gustafsson on liikkunut? Unohdit Sariola luettelostasi, että todistajien mukaan, Gustafsson on myös heittelehtinyt telttapaikalla. Pieni lapsus tiedoissasi !

- hymm -
Luin huolellisesti niitä silminnäkijöiden kuvauksia, ja muistiini jäi, että oli 1. liikuttanut jalkaa 2. oli liikuttanut kättä 3. oli pitänyt pientä vikisevää ääntä 4. oli örissyt kun oli läpsitty poskille. Ei siinä yleensä puhuttu heittelehtimisestä. Kyllä tuo kuulostaa "alentuneelta tajunnan tilalta" ei aivan täydeltä tajuttomuudelta. Niinhän se Hassinenkin sen määritteli, joka sentään oli jo assistentti, eikä joku kurssin käynyt apuhoitaja, niinkuin monet keskustelijat täällä vaikuttavat olevan. Heillä tieto on hyvin pinnallista. Että "nakkikioskivammat". Ne muuten voivat olla tappaviakin. Taksijonossakin on tapettu ihmisiä tai hakattu pysyvälle eläkkeelle. Nakkikioskilla vielä enemmän. Paikalla ei ole siinä ratkaisevaa merkitystä. Tuollainen vammojen vähättely, lääkärien ammattitaidon vähättely, amanuenssin nimittäminen taitamattomaksi apupojaksi, sairaalassaoloajan pituuden vähättely, ja vastaava on tyypillistä vähän kouluja käyneelle ja heikon yleissivistyksen omaavalle öykkärille. Hyi Teitä! Aivovammakin on mahdollinen, vaikka päällepäin ei näkyisi pieneintäkään vamman merkkiä, "kyllähän awa tämän tietää", vai tietääkö? Tuo sairaala oli pätevä alan erikoissairaala ja sen lääkärit olivat huippuluokkaa pätevyydeltään ja taidoiltaan. Ei se ollut mikä tahansa sairaala, eikä mitkä tahansa lääkärit.

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5695
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Sariolalle vinkiksi, että kannattaisi käydä myös se kolmonen ja sitten vuosittain aina kertaukset päälle, sillä esimerkiksi elvytys muuttuu melkein vuositai, milloin ollaan sitä mietä ja milloin tätä.

"Natoasentoakaan" ei ole ihan viisasta uhrille tehdä, jollei tiedä onko kyseessä sairauskohtaus, vai muunlainen tapaturma, jolloin potilaan liikutteleminen voi johtaa esimerkiksi nikamavaurioissa halvaantumiseen.

Kyllä ilmatiehyeet pystyy pitämään auki muullakin tavoin, eräänkin kerran meille opetettiin, että jollei kieli muuten pysy kurissa, niin ottakaa vaikka hakaneula ja laittakaa se kieli sillä poskeen kiinni.

Hyvin oli silloin tuo kouluttaja tietoinen tulevasta muodista, sillä tuollaisia niittinaamojahan hakaneula poskessa kuleksii ihan vapaana keskuudessamme.

No huumoriksi tuokin oli tarkoitettu, mutta eiköhän siitäkin joku toden vedä.

No tuo ensiavusta, mutta Gussella oli siis alentunut tajunnantila, vaan omasta mielestään oli täysin tajuton.

Miten tämä sitten vaikuttaa siihen, ettei Gusse olisi muistanut tapahtumia ennen ja jälkeeen hirmutekojen, kuka ne sitten tekikään, sillä harvemmin sitä ihminen alentuneessa tajunnan tilassa menee pahempaan suuntaan, varsinkin, kun pystyi jo pian kommunikoimaan muiden henkilöiden kanssa.

Oliko muistiaukko siis sittenkään olemassa?

Sarioalan mukaan ei ainakaan fyysisen vamman takia.

En ole koskaan enkä missään vaiheessa asettanut kyseenalaiseksi amanuenssi Hassisen taitoja ja tietämystä, päin vastoin, sillä olenhan jaksanut kehua, kuinka hän ompeli sen "kissan mentävän" aukon Gussen poskessa taidolla umpeen, ettei poskeen jäänyt rumentavaa arpea.

Sitähän Hassinen oli eniten pähkäillyt sen puolen tunnin aikana, jonka hän oli potilastaan hoitanut.

Eipä silti, en ole koskaan haukkunut sairaanhoitohenkilöstöä, sillä minä todella arvostan ja kunnioitan heitä ja heidän vastuullista työtään.

Matlock
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1507
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Hessu52 kirjoitti:Sariolalle vinkiksi, että kannattaisi käydä myös se kolmonen ja sitten vuosittain aina kertaukset päälle, sillä esimerkiksi elvytys muuttuu melkein vuositai, milloin ollaan sitä mietä ja milloin tätä.

"Natoasentoakaan" ei ole ihan viisasta uhrille tehdä, jollei tiedä onko kyseessä sairauskohtaus, vai muunlainen tapaturma, jolloin potilaan liikutteleminen voi johtaa esimerkiksi nikamavaurioissa halvaantumiseen.

Kyllä ilmatiehyeet pystyy pitämään auki muullakin tavoin,
poskeen jäänyt rumentavaa arpea.
.
Jonkinlaista muistiaukkoa alkaa olla jo MC Hessullakin kun sekoittaa minut ja Sariolan...
Mutta asiaan. Tuo halvausriski on kurssilla ihan peruskamaa, eipä silti, en ole mikään EA-asiantuntija vaan ihan sivutuotteena käynyt noikin aikoinaan.

Siitä olen samaa mieltä, että hoitoalalla trendit ja käytännöt muuttuvat vähän väliä ja oppiriidat ovat niin maan perusteelliset. Juuri siksi näissä jutuissa harvoin yhtä totuutta tai täyttä varmuutta onkaan - varsinkaan kun näin pitkän ajan jälkeen faktoja on tosi vähän.
Pasilan mies.

Sariola
Fitz ratkaisee
Viestit: 6056
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Hessu52 kirjoitti: .....
No tuo ensiavusta, mutta Gussella oli siis alentunut tajunnantila, vaan omasta mielestään oli täysin tajuton.

Miten tämä sitten vaikuttaa siihen, ettei Gusse olisi muistanut tapahtumia ennen ja jälkeeen hirmutekojen, kuka ne sitten tekikään, sillä harvemmin sitä ihminen alentuneessa tajunnan tilassa menee pahempaan suuntaan, varsinkin, kun pystyi jo pian kommunikoimaan muiden henkilöiden kanssa.

Oliko muistiaukko siis sittenkään olemassa?

Sarioalan mukaan ei ainakaan fyysisen vamman takia.
.
Tuossa on monta kohtaa, joista voi päätellä, että Hessu52 ei vieläkään ymmärrä, mikä ja millainen on muistiaukko.

On jo lukuisia kertoja todettu, että NG:llä oli väärä kuva omista vammoistaan ja siihen liittyvistä asioista.

Potilas voi mennä myös huonompaan suuntaan "alentuneesta tajunnan tilasta", se lienee selvää.

Minä en ole ottanut varmaa kantaa siihen, onko ollut varmasti muistiaukko ja minkä laatuinen. Hyvin todennäköisesti on ollut, mutta tarkemmin en osaa määritellä. Muistiaukko asettuu takautuvasti paikalleen - siis muistiaukon aikana voi muistaa ja toimia, vaikka myöhemmin ajtellen sillä kohtaa on muistiaukko. Tämäkin pitäisi olla jo täysin selvä vähän hitaammallekin ajattelijalle.

Minä pidän auki molemmat mahdollisuudet muistiaukon syntymisen selityksinä. Eihän sitä tienneet edes parhaat asiantuntijat. Esittivät vain olettamuksia ja todennäköisyyksiä asiaan liittyen.

Jos muistiaukko oli fyysistä pohjaa, niin NG:n hypnoosikertomukset olivat "valemuistija", mielikuvutuksen tuotteita. Jos muistiaukko oli psykogeeninen, on mahdollisuus, että hypnoosikertomukset ovat todenmukaisia. Kannattaa huomata, että jo heinäkuussa v. 1960 NG kertoi hypnoosissa täysin eri tavalla kuin mitä hä kertoi esim. taksikuskille, joka vei häntä korvakliniklle samoihin aikoihin. Tällöin pitäisi etsiä tuon hypnoosikertomuksen mukaista henkilöä.

En siis ole ottanut varmaa kantaa, mikä on se oikea tulkinta. Käräjäoikeus piti todennäköisenä, että hypnoosikertomus oli "valemuistoja". Todisteena hyödytön.

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5695
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Älä välitä Matlock, se oli kohdallani vain sellainen väliaikainen muistiaukko, joita on joillakin useinkin.

Kun Sariola väittää, etten tiedä mikä muistiaukko on ja mitä sillä tarkoitetaan, niin voinen sanoa että enköhän minä sen tiedä.

En sentään ole mikään Dressmann älynen, eli hidasälyinen, vaikka niin ensihätään joku saattaisi luulla.

Tuo kaikkihan johtuu siitä, että vaatetukseni on sukkia ja kalsareita myöten Dressmannin kamaa.

Senpä takia olen uskaltanut tehdä sen kävelytestin niemeltä kenkäpaikalle niin Dressmann sukissa kuin omilla marraskesilläni, vai oliko se orvaskesi, no samapa tuo.

Mitä taas tulee tuohon Sariolan mainintaan, että täällä olisi jo useaaan kertaan todettu, että NG:llä olisi ollut väärä kuva omista vammoistaan ja siihen liittyneistä asioista, niin en minä ole koskaan hyväksynyt moisia väitteitä, vaan pitänyt niitä suoranaisina valheina.

Jos sinä Sariola väität, että joku uskoo toisen sanaan siinä, että puukko on mennyt millin verran silmän vierestä sisään, eikä todenna sitä itse peilistä, eikä muutenkaan kokeile puukonhaavoja päässään, vaan uskoo äitinsä sanaan, niin pidän sinua suuren typeryksenä ja tuollaisia kertomuksia valheina, sekä tahallisina harhaanjohtamisina.

Tule sinä uskossasi autuaaksi, mutta selvempiä valheita en ole ikkään kuullutkaan, saati lukenut ja joku Sariola menee tuollaiseen retkuun, kjäh, sanoisi konstakin, jos enää tänne kehtaisi kirjoittaa.

Oma kirjoituksesi kumoaa fyysisestä vammasta johtuvan muistiaukon, sillä en usko, että alentunut tajunnan taso, vielä johtaa muistiaukkoihin.

Silloinhan tyrmätyt nyrkkeilijätkin kärsisivät aina teknisen tyrmäyksen jälkeen muistiaukoista.

Potilas voi todellakin mennä huonompaan suuntaan, mutta tässä tapauksessa potilas jutteli jo tiistaina äitinsä kanssa pirteästi, kunnes yht äkkiä "menetti tajuntansa".

Miten totaalia se on ollut, sen tietää yksin Gusse, mutta toki tuota tajunnan menetystä saa epäillä, sillä siihen minulla on laillinen oikeus.

Mitähän lääketieteen asiantuntijat sanoisisivat moisesta tajunnan menetyksestä?

antsa1
Alokas
Viestit: 29
Liittynyt: To Elo 27, 2009 1:06 pm

Re:

Viesti Kirjoittaja antsa1 »

Matlock kirjoitti:Jos pitäisi valita Bodom-keskustelun turhin aihe, niin kyllä raahausjäljet olisi siinä kisassa kova sana.

Ne tai niiden olemattomuus kun eivät todista oikeastaan mitään mihinkään suuntaan, eivät anna vinkkiä sen enempää ulkopuolisen paikallaolosta kuin Nissen syyllisyydestäkään.

Jotain skraabuja siellä on hyvinkin voinut olla. Ties vaikka ambulanssimiesten aikaansaamia, joista sitten on lähtenyt juttua kiertämään ja lopulta kaikki faktat on sotkettu.

Ainakaan enää on mahdotonta saada mitään selvyyttä mistään raahausjäljistä ja siitä, kuka niistä puhui kenellekin.
En sanoisi että turha aihe koska kiinnostaisi tietää oliko raahausjälkiä vai ei. Aake Jermon kirjassa mainitaan että erästä uhria oli raahattu lähelle vesirajaa. Tällä tarkoitetaan varmasti Gustafssonia. Samoin aikoinaan puhuttiin raahausjäljistä ja taisi niistä lehdissäkin olla. Tästä varmaan Gustafssonkin on ne muistanut. Muistan kyllä poliisinkin puhuneen jostain jäljistä siinä maassa mutta että ne eivät välttämättä olleet tulleet siinä tappojen yhteydessä vaan jo sitä ennen. Gustafsson sanoo kuulleensa joko poliisilta tai lukeneensa jäljistä lehdistä.

Tekopaikalla vielä viikonkin päästä ihmiset töllistelivät rantaa että tuonne oli oli yritetty vainajia raahata mutta ei ollut tappajalla aikaa eikä voimia. Hurjimmat epäilivät että tappaja oli yrittänyt raahata uhrit soutuveneeseen ja kuljettaa pois tai upottaa keskelle järveä. Kaikenlaisia juoruja sitä liikkui.

Rehellisesti on sanottava että kaikkia asioita ei vuonna 60 poliisi kirjannut. Eikä kerännyt kaikkia todisteita paikalta koska hukkui muutenkin työhön. se on harmi.

Muuten näistä Gustafssonin puheista tai niihin liittyen kertoi Hannu LAuerma hyvin todistuksessaan:

"Omaelämäkerrallinen muisti on omiaan muuttumaan toisin kuin emotionaalisesti neutraali asiamuisti. Mielikuvien värittyminen 40 vuoden aikana on muistin normaalia toimintaa. Muistikuviin vaikuttaa se, mitä on kuullut tosiasioina tai huhupuheina. Gustafssonin hypnoosipuhuttelussa, jota ei ole ilmeisesti täydellisesti dokumentoitu, on piirteitä jotka viittaavat siihen, että kysymyksessä on jälkeenpäin syntynyt kehitelmä eikä kysymys ole tapahtumien todellisesta kuvauksesta. Kuitenkin tämän kertomuksen on voinut antaa yhtä hyvin syyllinen kuin syytönkin."

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miksi Nisse valehtelisi niin monista asioista?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Näitä raahausjälkiä on tullut kyllä mietiettyä. Kenen päässä ne ovat aikoinaan syntyneet ja miksi? Rikospaikalle ensimmäisenä saapuneet poliisit eivät sellaisia olleet aikoinaan havainneet. Heitä kuultiin myöskin tässä uudessa tutkinnassa. Eikä heillä ollut mitään muistikuvaa kys. raahausjäljistä, eikä heidän kertomansa mukaan kukaan muukaan poliiseista, sellaista ollut heille maininnut mitään. NG sensijaan kertoi vielä näissä uuden tutkinnan kuulusteluissa tarinaa; "kuinka murhaaja oli raahannut häntä ensin töyrästä alas, aina vesirajaan saakka, tarkoituksenaan kai oli hukuttaa hänet. Mutta muuttikin mielensä ja oli raahannut NGn takaisin teltanpäälle makaamaan".

Minulla on oma ajatelma näistä raahausjäljistä, ja niiden tarkoitusperästä. Näkisin, että ne syntyivät niemikierroksella. NGtähän kuljetettiin poliisien toimesta ympäri murhaniemeä. Siinä toivossa, että tälle ainolle henkiinjäännelle muistuisi mieleen asioita näistä murhista ja sen jälkeisistä tapahtumista. Varsinaisella telttapaikalla on kaiketi kerrattu poliisien taholta tätä uhriastelmaa. Ja pähkäilty tarkemmin uhriasetelmaa teltan päällä. NGhän löydettiin kasan päällimmäisenä, puolittain Irmelin päältä. Näkisin, että keskeisinkysymys poliiselta NGlle on ollut se miten hän on päätynyt teltan päälle? Ja varmaankin poliisit ovat myöskin ääneen aprikoineet murhaajan toimia, miten ihmeessä murhaaja on voinut ylipäätään riisua NGn alla olevan uhrin (Irmelin) housut. Näkisin, että tämä "aprikointi" oli se kohtalonkysymys NGlle, joka synnytti NGn aivoituksissa nämä "kuuluisat legenraadiset raahausjäljet".

yövuoro
Matlock
Viestit: 780
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Miksi Nisse valehtelisi niin monista asioista?

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Valehteli / selitteli, asiasta riippua laveasti tai murahtaen.
Kaikkeen piti jokin " selitys " olla. Raahausjäljet töyräältä teltalle. Siteeksi totta. Jospa tuiskahti kännipäissään teltalta alas töyräälle, iski posken johonkin terävään. Muu porukka joutui raahaamaan takaisin teltalle evätikä meinanneet jaksaa. Verijälkien syntyajankohta ei ole tiedossa. Ehkä lepäili poskivamman vuotaessa teltassa sinne kakkossivun nurkka-alueelle. Roiskejälkiä ei syntynyt.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.

Vastaa Viestiin