Miksi Nisse valehtelisi niin monista asioista?

[Hessu52]

Mitä siinä Sariola kitiset.

Sinulla on yhtäläinen mahdollisuus haastatella Heikki Salosta noista ajoista, jos hänellä on halua antaa tietoja sinulle.

Kyllä se mitä minä kirjoitan, on sieltä sylttytehtaalta, mutta omat kirjoituksesi ovat sinun mielikuvitelmiasi.

Ei noihin kuulustelupöytäkirjoihin kannata niin raadollisesti tuijottaa, sillä silloin -60 kuulusteltavina oli kaksi nuorta vesseliä, joilla oli omia salaisuuksia, kuten tupakkien "lainaaminen" ja niiden polttelu salaa ankaroilta isiltään.

[Jukka]

Kyllä se mitä minä kirjoitan, on sieltä sylttytehtaalta, mutta omat kirjoituksesi ovat sinun mielikuvitelmiasi.

Tarinoidesi uskottavuutta - mikäli siitä on vielä jotakin jäljellä - ei mitenkään edistä se, että kertomuksissasi on töyrään taakse juosseelle hahmolle ilmestynyt ruutupaita 48 vuotta tapahtuneen jälkeen...

[Sariola]

Tuota muuntelua ei voi käsittää muuten kuin tahallisena valehtelemisena.

Melkoinen varmuus ei ole sama asia kuin täysin varma. Eihän tuossa mitään valehtelua ole. Sama asia silloin, kun sinä väänsit epätodennäköisen muistiaukon mahdolliseksi. Onko tuollainen muuntelu tahallista valehtelua?

Tuo muistiaukko ei suinkaan ollut minun keksintöäni, vaan sitä pitivät mahdollisena maan parhaat spesialistit. Jopa potilasasiakirjoihin oli kirjattu muistaakseni tähän tapaan: "Muistamattomuus edelleen totaali" . Muistiaukko on edelleen ei ainoastaan mahdollinen, vaan todennäköinen. Peltirumpu taisi kuulua siihen ryhmään ihmisiä, joille on mahdotonta ymmärtää, että "muistiaukossa oleva ihminen voi muistaa jopa täydellisesti, mutta silti siinä samalla kohdalla voi esiintyä myöhemmin jopa täydellinen muistiaukko". Sehän johtuu siitä, että aivovamma voi aiheuttaa ja usein nimenomaan aiheuttaa muistiaukon, joka yltää tapahtumiin myös ennen tuota vamman syntymishetkeä. On tosin ihmisiä, joille tämän kaltaisen seikan ymmärtäminen on ylivoimaista! Mutta totta se silti on!

[peltirumpu]

Muistiaukko on edelleen ei ainoastaan mahdollinen, vaan todennäköinen.

Erittäin epätodennäköinen = lähes mahdoton. Toimii myös toisinpäin...

[peltirumpu]

Nyt kaikki tutkimaan Nissen kuulusteluvideoita:

http://www.uusisuomi.fi/viihde/32760-na ... valehtelee

[awa]

^ Niinpä, olisikin mielenkiintoista jos jokin toimelias taho järjestäisi Nils Gustafssonille mahdollisuuden nykyaikaiseen valheenpaljastuskokeeseen.

Siinä kyytipoikana tulisi tietysti Texasin matka jenkkiviskeineen ja mahdollisuus hieman lomaillakin. Olen oikeastaan hieman ihmetellytkin sitä, että Gustafsson itse, ei aikoinaan, asianajajineen ole moista menetelmää tutkijoille ehdottanut. Menetelmähän ei ole Suomessa mitenkään arvossa mutta luulisi syyttömän "kääntävän tuonkin kortin", toisin kuin naurettavasti vain toiselee, että minen muista mittään. Paitsi, että sillä sipuli ja puukkoa silmään.

[Merivuokko]

^ Niinpä, olisikin mielenkiintoista jos jokin toimelias taho järjestäisi Nils Gustafssonille mahdollisuuden nykyaikaiseen valheenpaljastuskokeeseen.

Siinä kyytipoikana tulisi tietysti Texasin matka jenkkiviskeineen ja mahdollisuus hieman lomaillakin. Olen oikeastaan hieman ihmetellytkin sitä, että Gustafsson itse, ei aikoinaan, asianajajineen ole moista menetelmää tutkijoille ehdottanut. Menetelmähän ei ole Suomessa mitenkään arvossa mutta luulisi syyttömän "kääntävän tuonkin kortin", toisin kuin naurettavasti vain toiselee, että minen muista mittään. Paitsi, että sillä sipuli ja puukkoa silmään.

Julkinen ristikuulustelu taitaisi riittää, kuultaisiin lisää sillä sipuleita.

[Jukka]

^ Niinpä, olisikin mielenkiintoista jos jokin toimelias taho järjestäisi Nils Gustafssonille mahdollisuuden nykyaikaiseen valheenpaljastuskokeeseen.

Tällaiset valheenpaljastustestit, hypnoosit, kristallipallot, kahvinporot, mosaiikkiteoriat ja muut uskomuslääketieteen keinot eivät kuulu oikeusvaltioon, mutta siitähän sinä et pahemmin perusta.

[RockOla69]

Jos Nisse on ollut niin taitava lavastamaan koko keissin niin miksi ihmeessä mies syyllistyisi tietoiseen satuiluun?

Olen tässä miettiyt tapausta, jossa saatiin kaverin kanssa kunnolla "pataan" vuonna 1984 Väiskin kaltseilla töölössä. Muutama keskiketterä oli tullut nautittua, mutta mitään tarkkoja muistikuvia (ei oltu erityisen jurrissa Huom!) ei enää ole. Muistan, että kolme jäbää kävi kimppuun, jotain sanailua oli ja että zippo-sytkäri varastettiin tässä yhteydessä. Joka tapauksessa poikien tuntomerkit, tapahtumien kulku, kellonajat yms. on osittain kateessa ja tästä tapauksesta on "vain" 24 vuotta.

Ymmärrän hyvin Nissen "muistamattomuutta"

P.S Kaveripiirissä tämäkin tapaus sai paljon ylimääräistä "gloriaa", kun vähän levenneltiin, että "pari jannua sai kyllä turpaansa, mut kun tuli se kolmas"

Summa summarum: ihmisen muisti on valikoiva ja aivan oikestikin asioita unohtelee, detaljit hukkuvat yms.

[peltirumpu]

^Mitä arvoa näillä teidän omilla kokemuksilla on tapaukseen liittyen?

En viitsi alkaa säveltämään päinvastaista tarinaa, koska ei näillä tarinoilla mitään todisteta tai kenenkään mielipidettä miksikään muuteta. Asiantuntijat pitivät Nissen muistamattomuutta lähes mahdottomana ja se riittää minulle. Mutta lähes mahdoton ei silti ole mahdottomuus ja se tuntuu riittävän teille. Tuossa on faktat, eikä tämä soppa kaipaa enää lisää mausteita, joiden makua ei voi mitenkään todentaa...

[awa]

Jukka kirjoitteli:

"Tällaiset valheenpaljastustestit, hypnoosit, kristallipallot, kahvinporot, mosaiikkiteoriat ja muut.............jne"

Äläpäs pieni nikki Jukka viitsi konstailla ja liitellä kahvinporoja nykyaikaiseen valheenpaljastuskokeeseen, koska ne ovat hieman eri asioita.

Suostuisiko Nils Gustafsson kahvinporotestiin, yhtälailla kuin nykyaikaiseen valheenpaljastuskokeeseen? Hieman epäilen ?

- hymm -

[Vlad Kepes]

Olen oikeastaan hieman ihmetellytkin sitä, että Gustafsson itse, ei aikoinaan, asianajajineen ole moista menetelmää tutkijoille ehdottanut. Menetelmähän ei ole Suomessa mitenkään arvossa mutta luulisi syyttömän "kääntävän tuonkin kortin", toisin kuin naurettavasti vain toiselee, että minen muista mittään. Paitsi, että sillä sipuli ja puukkoa silmään.

Voisko olla ettei gusse-paappa moisista edes tiedä saati osaa sellaisia penätä.On sen ikäinen ettei pakosti töllöstäkään kaikkia C.S.I ja Salatut kansiot rainoja kattele,saati istu netissä etsimässä kaikkia mahdollisia länkkäreitten keksimiä keinoja todistella puheitaan/tekemisiään.Ja vaikka asianajaja olisi hieman "valaistuneempana" moista ehdottanut,on voinut helposti Nisse vanhana jääränä suhtautua aika penseästi moisiin nykyajan vouhotuksiin.Voi olla että on senkaltainen "vanhan liiton"koulukuntaa että uskoo ehkä vain siihen että mitä sanotaan ja sillä sipuli.
Mitenkään spekuloimatta noiden testien ja Nissen puheiden paikkaansa pitävyyttä..

Ja kyllähän se noihinkin jo tehtyihin testeihin suostu,tottakai kun isoveli käskee,mutta ei pakosti niihin itsekkään suuremmin luota..Tai sitte pelkää niitä.
Mene ja tiedä.

[awa]

^ Niinpä, mutta mielenkiintoista olisi nähdä testin tulos.

Miten mahtaisi viisari ~^~värähdellä~^~ , kun asioita ihan aikuisten oikeasti kysyttäisiin. Ja tietysti tulisi myös niitä, aina nin ihania, tarkentavia lisäkysymyksiä, a`la Hessu. ( kevennystä )

[Merivuokko]

^ Niinpä, mutta mielenkiintoista olisi nähdä testin tulos.

Miten mahtaisi viisari ~^~värähdellä~^~ , kun asioita ihan aikuisten oikeasti kysyttäisiin. Ja tietysti tulisi myös niitä, aina nin ihania, tarkentavia lisäkysymyksiä, a`la Hessu. ( kevennystä )

Kun ottaa muutaman viagran, kyllä viisari värähtää.

[Sariola]

........
Kun ottaa muutaman viagran, kyllä viisari värähtää.

Tuo nyt oli varmaan vitsiksi tarkoitettu. Suomessa kai ei tuollaisia testejä järjestetä, niidenkin luotettavuus lienee kyseenalainen.

Enpä usko, että tuollainen auttaisi vähääkään. Väärin muistamista, väärää luuloa ja tahallista valehtelemista on vaikea erottaa toisistaan. Esimerkiksi NG:llä näyttää olleen väärä käsitys omista vammoistaan. Se lienee kaikille selvää. Henkilö itse ei tiedä omista vammoistaan ja antaa niistä virheellistä tietoa, vaikka oikeaa tietoa on saatavilla esim. hoitavan sairaalan merkinnöistä. Oikeudenkäynnin yhteydessä vammaluettelo on ollut yleisesti saatavilla, mutta silti monet keskustelijatkin vielä puhuvat täydellistä soopaa kun esittävät mielipiteitään. Myös esim. syyttäjäpuolen lääkäri on esittänyt tällaisen "vammaluettelon". (Hirvensalo, myös Öhman)

Valheenpaljastin siis tuskin auttaisi!