Mitä kengät kertovat?

[Hessu52]

Kun katsoo tuota Gussen kotiuttamiskuvaa, niin onhan on jätkällä kamala räpyläjalka, ellei sitten kuva valehtele.

Johan Michael Phelps olisi onnellinen moisesta jalasta.

Minkälainen kavio on pitänyt sitten kiilusilmällä olla, kun on voinut Gussen kengilla kävellä ilman, että ne olisivat jatkuvasti olleet putoamassa pois jaloista?

Onks tietoo, mikä Gussen kengänumero on ollut?

[Mariacka]

Taitaa olla enimäkseen sattumaa, että juuri NG:n kengät jäivät poliisin haltuun. Sepon kengät luovutettiin omaisille noin vuoden päästä, eikä siihen voi olla muuta järkevää syytä, kuin omaisten pyyntö. Muita kenkiä ei edes tallennettu.

Näin mahdollisesti. Mutta tuo teltan pohjan verisyys kiinnostaa vielä. Tuoreissa kuvissa (Laineen sivuilla) verta on lähinnä päätypuolessa ja toisaalta teltan pohjalta löytynyt laulukirja ei ollut verinen. Siis olisiko teltan jalkopäädyssä ollut mahdollista seisoa ilman, että kengänpohjat vereentyivät?

Laulukirjakin jätettiin todisteeksi, ilmeisesti Irmelin vanhemmat eivät sitä osanneet pyytää?

[papillon]

Kun katsoo tuota Gussen kotiuttamiskuvaa, niin onhan on jätkällä kamala räpyläjalka, ellei sitten kuva valehtele.

Johan Michael Phelps olisi onnellinen moisesta jalasta.

Minkälainen kavio on pitänyt sitten kiilusilmällä olla, kun on voinut Gussen kengilla kävellä ilman, että ne olisivat jatkuvasti olleet putoamassa pois jaloista?

Onks tietoo, mikä Gussen kengänumero on ollut?

Ellen ihan väärin muista, niin taisi olla 42 numeroa ne kengät. Vissiin kai sitten jalkakin.

[papillon]

...Se, että edes kuvitellaan jonkun ulkopuolisen laittaneen kengät jalkaansa tekojen jälkeen, menee epätoivoisen Gustafssonin syyttömyyden puolustamisen puolelle.

Toisin kuin kaikilla muilla, Gustafssonilla on syyttömän paperit KO:sta. Siten häntä ei tarvitse puolustaa, varsinkaan epätoivoisesti.

Voisitko Papillon järjestää tänne täyden resoluution kuvan oikean kengän sisäpohjasta kannan alueelta? En ole nähnyt sitä ennen, mutta muuan sen nähnyt nikki väitti siinä erottuvan osittain litsaantuneita pisaroita lähellä kantaa. Haluan nähdä nyt itse. Sitäpaitsi joka tapauksessa sisäpohjassa oli veritahroja, mutta kuvauksen mukaan ei roiskeita. Jalka-kenkään-sisälle-malli sopisi sikäli. Mutta katsotaan.

Laittelin ne tuonne alkuun, ihan siksi että löytyvät ehkä' noin paremmin.

[specialhousingunit]

Kaikista Bodom asioista, juuri tämä kenkä juttu on mielenkiintoisin ja samalla mystisin. Mikä voisi olla asia miksi kengät on pitänyt piilottaa ? Jos tappaa kolme ihmistä ja varastaa joitain tavaroita, niin siinäkin on logiikka. Mutta mikä hemmetin asia saa viemään kengät 300 metrin päähän ?
Ainoa mitä tulee mieleen on, että murhaaja oli ottanut kassiin tavaroita paikalta ja kengät on siepattu mukaan käsiin tai kainaloon. Näkikö murhaaja jonkun ? Lähtee pakenemaan ja noin 300 metrin päässä tajuaa, että kukaan ei huomannutkaan eikä seuraa, jolloin päättää hankkiutua heti eroon kengistä. Yrittää paniikissa vielä laittaa hieman piiloon toiset kengät. Ja vie muut kamat mukanaan.
Jos taas gusse olisi asialla ollut, niin olisiko ajatellut nuorena sällinä juuri kolme lahdanneena, että lavastanpa tämän ryöstöksi ja olisi vienyt kaikki kamat omasta mielestä piiloon, mutta kengät jäivätkin huonoon paikkaan. Käy sitten muina miehinä hakemassa saunan sytykkeeksi muut kateisiin jääneet tavarat.
Taitaa jälkimmäinen vaihtoehto kuulostaa, ainakin minun, mielessä aika hurjalta.
Antakaas muutkin veikkauksia kenkä mysteeriin.

[papillon]

Kaikista Bodom asioista, juuri tämä kenkä juttu on mielenkiintoisin ja samalla mystisin. Mikä voisi olla asia miksi kengät on pitänyt piilottaa ? Jos tappaa kolme ihmistä ja varastaa joitain tavaroita, niin siinäkin on logiikka. Mutta mikä hemmetin asia saa viemään kengät 300 metrin päähän ?
Ainoa mitä tulee mieleen on, että murhaaja oli ottanut kassiin tavaroita paikalta ja kengät on siepattu mukaan käsiin tai kainaloon. Näkikö murhaaja jonkun ? Lähtee pakenemaan ja noin 300 metrin päässä tajuaa, että kukaan ei huomannutkaan eikä seuraa, jolloin päättää hankkiutua heti eroon kengistä. Yrittää paniikissa vielä laittaa hieman piiloon toiset kengät. Ja vie muut kamat mukanaan.
Jos taas gusse olisi asialla ollut, niin olisiko ajatellut nuorena sällinä juuri kolme lahdanneena, että lavastanpa tämän ryöstöksi ja olisi vienyt kaikki kamat omasta mielestä piiloon, mutta kengät jäivätkin huonoon paikkaan. Käy sitten muina miehinä hakemassa saunan sytykkeeksi muut kateisiin jääneet tavarat.
Taitaa jälkimmäinen vaihtoehto kuulostaa, ainakin minun, mielessä aika hurjalta.
Antakaas muutkin veikkauksia kenkä mysteeriin.

Olisikin noin vaatimaton matka kyseessä kuin 300m, mutta kun ei ole.

Linnuntietä telttapaikalta kenkäkätkölle on 530m.
Kävelymatkana yli 700m, polkuja pitkin.

Siinäpä se.

Lisätty vielä karttakuva.

[Sariola]

Kaikista Bodom asioista, juuri tämä kenkä juttu on mielenkiintoisin ja samalla mystisin. Mikä voisi olla asia miksi kengät on pitänyt piilottaa ? Jos tappaa kolme ihmistä ja varastaa joitain tavaroita, niin siinäkin on logiikka. Mutta mikä hemmetin asia saa viemään kengät 300 metrin päähän ? ..... .....
.

Jossakin kartoissa kenkien löytöpaikka oli merkattu. Mittasin matkan kartalta ja se oli noin 700 m. Puolustus oli muistaakseni esityksessään maininnut matkaksi 850m ja se varmaan pitää paikkansa, polkuja pitkin kuljettaessa. Sitä ei ole kiistetty.

NG:n viemäksi tuo matka on turhan pitkä. Tuo olisi ollut liian suuri riski tulla nähdyksi. Sitäpaitsi kunto on ollut sellainen, että tuollaiset piilotusreissut tuskin tulivat kysymykseen. Vaikuttaa siltä, että kengät on vienyt joku muu. Kuka? Yksi mahdollisuus on lintupojat. Eivät he tietysti myönnä sitä, jos ovatkin vieneet, se aiheuttaisi lisäepäilyjä heidän suuntaansa. NG:n viemäksi teko on kaikkea järjellisyyttä vastaan.

Sitten tietysti on mahdollista, että viejä oli ulkopuolinen murhamies, yksin tai apurinsa kanssa. Täysin mahdollista. Kenkien laatu ei vakuuttanut viejää ja hän paiskasi ne metsään. Sitten on klo 6:n mies. Hän saattoi viedä.

Mysteeri on tämä kenkien vienti. Siitä voi lähteä, että kenkiä ei vienyt NG.

[teemu]

Taitaa olla enimäkseen sattumaa, että juuri NG:n kengät jäivät poliisin haltuun. Sepon kengät luovutettiin omaisille noin vuoden päästä, eikä siihen voi olla muuta järkevää syytä, kuin omaisten pyyntö. Muita kenkiä ei edes tallennettu.

Näin mahdollisesti. Mutta tuo teltan pohjan verisyys kiinnostaa vielä. Tuoreissa kuvissa (Laineen sivuilla) verta on lähinnä päätypuolessa ja toisaalta teltan pohjalta löytynyt laulukirja ei ollut verinen. Siis olisiko teltan jalkopäädyssä ollut mahdollista seisoa ilman, että kengänpohjat vereentyivät?

Laulukirjakin jätettiin todisteeksi, ilmeisesti Irmelin vanhemmat eivät sitä osanneet pyytää?

Vanhojen lehtitietojen mukaan toisissa poikien kengissä oli veritahra, mutta toisista ei sanottu, että olisi ollut. Tuntuu luontevalta, että veriset kengät olisi jätetty todisteeksi, koska ne oli löydetty murhapaikan ulkopuolelta, ja saattoivat kertoa murhaajasta.

Teltan jalkopäässä, alamäen puolella oli kaksi lammikkoa: Sepon kohdalla ja Irmelin isojen pääpuolen jälkien kohdalla. Veren alkuperää ei tunneta, mutta voi olettaa, että lammikot olisivat Boismanista ja Björklundista, jotka olivat lääkärilausunnon mukaan lähes vuotaneet kuiviin.

Läikkien yläpuoliseen kattoon, II-1 ja IV-1 osioihin, on leikattu isot, säännölliset aukot, joista teltta on ilmeisesti tutkittu, koska suuaukko on ollut solmittuna kiinni. Näihin aukkoihin astuessa on ollut mahdollista tuhria kenkänsä ja mahdollisesti myös lahkeensa vereen. Teltan pohjalla olleita huopia ei ole, eikä kuvausta niiden tahroista. Siten on mahdotonta sanoa, onko pohjalla ollut verettömiä alueita tai kuinka korkealle verinen huopa olisi poimuttunut.

Kuitenkin alueella ilmeisesti on ollut runsaasti sekä Boismanin että Björklundin verta. Gustafssonin kenkien suuaukon viereisen ulkovuorin veritahrat voisivat DNA:n perusteella olla juuri joko Boismanista tai Björklundista, mutta eivät Mäestä eivätkä Gustafssonista. On luonteva ajatella, että lahje olisi tahriintunut vereen sisään astuttaessa. Samalla tuntuu välttämättömältä, että myös kenkä ja erityisesti sen pohja olisivat olleet veressä, ehkä hyvinkin paljon.

Varmaan on ollut myös mahdollista olla vereämättä itseään, jos se on ollut nimenomainen tarkoitus ja aikaa käytettävissä. On esim. ollut mahdollista sitoa pyyhe tai uimapuku kengän suojaksi. Toiminta ei ehkä ollut näin harkittua kuitenkaan, paremminkin on voinut olla pienempi tai suurempi paniikki, tai ainakin kiire, jos teltan tutkivat lavastajat.

[Mariacka]

Niin. Yhtä verilammikkoa teltan pohja ei kuitenkaan ole voinut olla, mikäli luotetaan siihen, että laulukirja löytyi teltan pohjalta luettavassa kunnossa. Osa verestä varmaankin imeytyi pohjahuopaan ja sitten päänalusena olleeseen nahkatakkiin.

Luin eilen klakin sivuja, niiden mukaan Tuulikin päiväkirja oli luovutettu poliisille 2000-luvulla vastahakoisesti, koska se oli ainoa muisto Tuulikista. Irmelin äiti ei ilmeisesti suhtautunut laulukirjaan yhtä tunnepitoisesti, kun ei sitä itselleen pyytänyt (siis jos Sepon kengät luovutettiin omaisille siksi, että he niitä pyysivät). Mutta tämä ei tietysti ole tämän ketjun asia.

[specialhousingunit]

Olisikin noin vaatimaton matka kyseessä kuin 300m, mutta kun ei ole.

Linnuntietä telttapaikalta kenkäkätkölle on 530m.
Kävelymatkana yli 700m, polkuja pitkin.

Siinäpä se.

Lisätty vielä karttakuva.[/quote]


Kiitti vaan oikaisusta. Jostain oli tuo 300 metriä jäänyt mieleen. Kävelymatkana tuo 700 metriä tekee asiasta vielä selittämättömämmän.

[Merivuokko]

Kaikista Bodom asioista, juuri tämä kenkä juttu on mielenkiintoisin ja samalla mystisin. Mikä voisi olla asia miksi kengät on pitänyt piilottaa ? Jos tappaa kolme ihmistä ja varastaa joitain tavaroita, niin siinäkin on logiikka. Mutta mikä hemmetin asia saa viemään kengät 300 metrin päähän ? ..... .....
.

Jossakin kartoissa kenkien löytöpaikka oli merkattu. Mittasin matkan kartalta ja se oli noin 700 m. Puolustus oli muistaakseni esityksessään maininnut matkaksi 850m ja se varmaan pitää paikkansa, polkuja pitkin kuljettaessa. Sitä ei ole kiistetty.

NG:n viemäksi tuo matka on turhan pitkä. Tuo olisi ollut liian suuri riski tulla nähdyksi. Sitäpaitsi kunto on ollut sellainen, että tuollaiset piilotusreissut tuskin tulivat kysymykseen. Vaikuttaa siltä, että kengät on vienyt joku muu. Kuka? Yksi mahdollisuus on lintupojat. Eivät he tietysti myönnä sitä, jos ovatkin vieneet, se aiheuttaisi lisäepäilyjä heidän suuntaansa. NG:n viemäksi teko on kaikkea järjellisyyttä vastaan.

Sitten tietysti on mahdollista, että viejä oli ulkopuolinen murhamies, yksin tai apurinsa kanssa. Täysin mahdollista. Kenkien laatu ei vakuuttanut viejää ja hän paiskasi ne metsään. Sitten on klo 6:n mies. Hän saattoi viedä.

Mysteeri on tämä kenkien vienti. Siitä voi lähteä, että kenkiä ei vienyt NG.

Itse uskon noin kello 06.20 mieheen, sillä pojat lähtivät meidän pihasta
noin 5.47-5.48 ja kävely niemelle kestää ylitse kymmenen minuutin.
Nisse-Gussen en usko vieneen kenkiä, olisi luultavammin heittänyt järveen. Olisikohan tuo viejä löytynyt Vesilaitoksen tienoolta, murhaajaksi
en kenkien viejää usko, oli vain joku, joka ei halunnut yökulkujaan
vaimon tietoon kotiin.

[konsta]

Vai voisiko olla, että veri tarttuu kenkien pohjiin ainoastaan kun kengät ovat Gustafssonin jaloissa?

Olisiko syytä jo haudata tämä "kengät ulkopuolisen jalassa" teoria?

Kukkuu, älä ota tätä pahalla, mutta alat jo muistuttamaan niitä, jotka vaativat onnettomuusteorian välitöntä hylkäämistä ja keskustelun lopettamista aiheesta.

Eihän kukaan ole esittänyt totuutena, että surmaaja olisi poistunut poikien kengillä. Se on vain yksi hypoteesi, tuhansien joukossa. Etkä mitenkään mielestäni tehnyt omilla johtopäätöksilläsi sitä mahdottomaksi.

[Hessu52]

Olisihan tuota voinut kierrellä vaikka Bembölen kahvituvan kautta, jolloin matka olisi ollut vieläkin pitempi ja Sariolalta, sekä konstalta juttu olisi mennyt läpi, kuin naula mädästä omenasta.

Ottakaa nyt sekin huomioon, että tuossa oli puolustksen mittaamat metrit ja ne ovat aina vähän lyhyemipiä, kuin aidot.

[papillon]

Olisihan tuota voinut kierrellä vaikka Bembölen kahvituvan kautta, jolloin matka olisi ollut vieläkin pitempi ja Sariolalta, sekä konstalta juttu olisi mennyt läpi, kuin naula mädästä omenasta.

Ottakaa nyt sekin huomioon, että tuossa oli puolustksen mittaamat metrit ja ne ovat aina vähän lyhyemipiä, kuin aidot.

Hessu, siinä ei puolustuksen metrimittaa tarvita, matka on juuri niin paljon kuin tuohon karttalinkkiin laitoin, eli 530 m linnuntietä, suoraan lentävää, vai kiistätkö sen?

Matka sen aikaisia polkuja pitkin tekee sen yli 700m, sillä olettaa sopii että kenkien kätkijä ei suoraan pellon yli halunnut kulkea, kaikkien näkyvissä.

[kukkuu]

Vai voisiko olla, että veri tarttuu kenkien pohjiin ainoastaan kun kengät ovat Gustafssonin jaloissa?

Olisiko syytä jo haudata tämä "kengät ulkopuolisen jalassa" teoria?

Kukkuu, älä ota tätä pahalla, mutta alat jo muistuttamaan niitä, jotka vaativat onnettomuusteorian välitöntä hylkäämistä ja keskustelun lopettamista aiheesta.

Eihän kukaan ole esittänyt totuutena, että surmaaja olisi poistunut poikien kengillä. Se on vain yksi hypoteesi, tuhansien joukossa. Etkä mitenkään mielestäni tehnyt omilla johtopäätöksilläsi sitä mahdottomaksi.

En ota pahalla.

Tuossa kenkäteoriassa vain on mielestäni liian monta jossittelevaa seikkaa. Voihan se olla niinkin mutta itse epäilen.
Onnettomuusteoriaa voi arvostella, kuten muitakin. Vain kritiikin myötä saadaan asiaan uusia näkökohtia. Kuten aiemmin sanoin, ne ovat ne tietynväriset lasit.