Gustafssonin vammojen aiheuttaja

[Misri]

^ Gyllis kyseli tuossa aiemmassa loputtoman piiitkässä kysymysviestissään seuraavaa:

"Kuinka todennäköistä on se, että 18-v, mahdollisesti kännissä oleva poika, joka todennäköisesti ei ole viettänyt elämäänsä telkkarista television CSI-ohjelmia katsellen, osaisi huijata sekä aikalaispoliisia, hypnoosia, lääkäreitä, hoitajia, tuttuja jne?"


Hyvinkin todennäköistä, koska tämän "18-vuotiaan", jonka todettiin olevan kännissä huom. surmia edeltävänä iltana, eihän hänen tarvinnut varsinaisesti "huijata" ketään. Tutkinta otti heti alussa sen kannan, että NG oli yksi murhjaajan uhreista ja uhrina häntä myös asian tiimoilta kuultiin. Lehdistö hehkutti "sankaripojasta", joka oli onnekkaasti selvinnyt hengissä julman murhaajan kynsistä.

[Gyllis]

^ Gyllis, ymmärrän toisaalta kiukunpurkauksesi. "Tyhjästä on paha nyhjäistä."

Puhutko nyt kenties omasta ajatuskulustasi vai?

[Matlock]

^ Näinhän se menee kun perusteet loppuvat, niin sitten otetaan likaiset konstit käyttöön. Matlockin kirjoitus oli oikein tyyppiesimerkki siitä.

Tiedät hyvin, että ainakin Assman halusi esiintyä Bodomin surmaajana. Hän oikein esitti syyllistä käytöksellään sairaalassa ja muistaakseni vanhana antoi Paloarolle ymmärtää tehneensä murhat.

Kioskimiehen väitetään viimeisinä sanoinaan tunnustaneen murhat. Niin tai näin, erittäin väkivaltainen kaveri, joka pahoinpiteli vaimoaan ja myöhemmin puukotti miehen henkihieveriin.

Tällaisten veijareiden "kunnian" puolustaminen on tragikoomista nikeiltä, joita NG:n kunnia ei liikuta vähääkään .

[Misri]

^ Assmann antoi ymmärtää, mutta ei ymmärtänyt antaa. Heh! Nämä kaverukset on kuitenkin tutkinnallisesti suljettu pois epäiltyjen joukosta. Mitään kättä pidempää, ei heitä vastaan koskaan löytynyt. Tämä Gyllströmin väitetty tunnustus on hyvin kyseenalainen, känninen tunnsti saunassa toiselle känniselle. Oletko koskaan Matlock miettinyt sitä, että nämä Palon ja Palonaron kertomukset olisivat tarkoitushakuisesti valikoivia ja niillä on ehkä tietoisesti yritetty johtaa harhaan ? Vain omaa teoriaa tukevat näkemykset tuodaan niissä korostetusti esiin. Minulle ainakin on syntynyt sellainen vaikutelma heidän kirjoituksistaan.

[Gyllis]

Vain omaa teoriaa tukevat näkemykset tuodaan niissä korostetusti esiin. Minulle ainakin on syntynyt sellainen vaikutelma heidän kirjoituksistaan.

Minulle tulee vastaava fiilis teikäläisen kirjoituksista. Huomaatko itse saman?

[Matlock]

Oletko koskaan Matlock miettinyt sitä, että nämä Palon ja Palonaron kertomukset olisivat tarkoitushakuisesti valikoivia ja niillä on ehkä tietoisesti yritetty johtaa harhaan ? .

Tietoista harhaan johtamista en usko missään nimessä ainakaan Palon kohdalla, tuskin Paloaronkaan. En ymmärrä, mikä motivoisi heitä siihen. Miksi ihmeessä melanoomaan kuoleva Palo olisi halunnut liata jonkun Assmanin maineen ja siinä sivussa sitten hiukan omaansakin ellei olisi uskonut teoriaansa?

Kumpikin äijä on tutkimisen arvoinen vaikken Assmania todennäköisenä syyllisenä pidäkään. Molemmista on syntynyt varsin huono kuva, mikä ei kovin paljon enää huonone murhaepäilyistäkään.

[Misri]

^ Tutkimattomat ovat herran tiet. Ei voi kuin ihmetellä tätä tunteen paloa, joka Palolla oli Assmannia kohtaan. Vai oliko Assmanni sittenkin hänelle vain välikappale, taistelussaan jotakin suurempaa vallankäytön järjestelmää kohtaan ?

[awa]

11 puukonpistoa on VOINUT olla joltakin sukulaiselta, tuttavalta, hoitajalta tms kuultu juttu jonka hän on vuosien saatossa sekoittanut "totuuteen".

Voitko sinä hessuttelematta kieltää etteikö noin voisi olla?

Gustafsson kertoi tarkasti yhdestätoista puukonpistosta. Sellainen tarkkuus ei tule mistään sukulaisten tai tuttavien kertomuksista. Mistä tuollainen luku olisi tullut tuttaville? Tosin tuossa kertomuksen vaiheessa Gustafsson ei arvannut, että tuokin asia tutkitaan ja valheeksi todistetaan.

En todellakaan usko mihinkään vuosien saatossa sekoittuneeseen totuuteen, sillä ihminen kyllä tietää kuinka monta haavaa hänen päässään oli ollut. Lisäksi haavan ympäriltä ajetaan hiukset pois ja tuollainen puoli päätä kaljuna oleminen varmasti pysyisi mielessä. Eli jokin muu syy tuohon sepittelyyn täytyi olla. Mikähän se voisi olla?

[Chili]

Vammojen laatu viittaa moottoripyörällä, ilman kypärää suoritettuun hallitsemattomaan poistumiseen ajouralta. Ei kuitenkaan kaatumiseen soratiellä, jolloin ns. asfaltti-ihottumaakin olisi.

Nissen vaatteissa ja kehon vammoissa ei tainnut olla sellaista, joka tukisi ulosajoa moottoripyörällä?

[Xerxes]

Kommentoin tuonne väliin.

11 puukonpistoa on VOINUT olla joltakin sukulaiselta, tuttavalta, hoitajalta tms kuultu juttu jonka hän on vuosien saatossa sekoittanut "totuuteen".

Voitko sinä hessuttelematta kieltää etteikö noin voisi olla?

Gustafsson kertoi tarkasti yhdestätoista puukonpistosta. Sellainen tarkkuus ei tule mistään sukulaisten tai tuttavien kertomuksista. Mistä tuollainen luku olisi tullut tuttaville? Tosin tuossa kertomuksen vaiheessa Gustafsson ei arvannut, että tuokin asia tutkitaan ja valheeksi todistetaan.

Kommentoin erityisesti tätä kohtaa. Jos oletetaan, että G on ollut niin taitava tekemisissään, että on huijannut mennen tullen kaikkia tahoja, niin hän on kiistatta erittäin etevä siinä asiassa. Näin etevä nuori mies tiesi varmasti, että nuo vammatiedot voidaan tarkistaa asiakirjoista. Eikä siihen edes tarvitse olla kuin normaalin lahjakas. Sitäpaitsi G jossakin kuulustelussa pyysi tarkistamaan vammatiedot asiakirjoista, joten hän tunsi ja tiesi tämän puolen asiasta oikein hyvin. Muutenkin vaikuttaa siltä, että G:lla oli todella vääriä käsityksiä omista vammoistaan - tai hän sen lisäksi liioitteli vammojaan. Se voidaan todeta, mutta se ei todista mitään häntä vastaan. Siitä ei rangaista. Saman totesi myös oikeus - aivan oikein. Nuo puheet 40 vuotta tapahtuman jälkeen ovat epäluotettavia, tahattomasti tai tahallaan, niille ei pidä antaa juuri mitään painoarvoa. Aika on kullannut muistot. Muisti voi heittää. Henkilö voi liioitella omia vammojaan. Ei niistä rangaista.

En todellakaan usko mihinkään vuosien saatossa sekoittuneeseen totuuteen, sillä ihminen kyllä tietää kuinka monta haavaa hänen päässään oli ollut. Lisäksi haavan ympäriltä ajetaan hiukset pois ja tuollainen puoli päätä kaljuna oleminen varmasti pysyisi mielessä. Eli jokin muu syy tuohon sepittelyyn täytyi olla. Mikähän se voisi olla?

[Xerxes]

Lisätään vielä tuohon edelliseen, että lääkärien mukaan haavoja on ollut ainakin 4-5. Nuo mainitut haavat ovat:

1. ruhjehaava ohimon päälaen seudussa
2. reikä poskessa
3. haava alaleuassa murtuman kohdalla
4. haava kyynärvarressa
5. Ainakin 1 pistohaava päässä, jonka syntyaikaa ei kylläkään ole voitu varmistaa, mutta ei ole Suomessa syntynyt tunnettu haava. Voi olla Bodomilla syntynyt.

Näitä on usein luultu teräaseella aiheutetuiksi. Kohdat 4 ja 5 ovatkin kuin teräaseella aiheutetut, mutta 1,2 ja 3 ovat syntyneet kuin kovapintaisella esineellä lyömällä. Niin, kyllä myös niitä haavoja on ollut, mutta eri asia on, millä ne on aiheutettu ja lieneekö sentään ollut yli kymmentä. Tuo G:n oma arvio ei sinänsä ole kovin merkittävä - ei sillä ole todistusvoimaa suuntaan eikä toiseen. Juurin näin arvioi myös käräjäoikeus - ja se oli oikein.

[Misri]

^ Kohdat I - 3 Tyypilliset vammat leukaluun kaksoismurtumissa suora ja epäsuora vamma. Pahoinpitelyn aiheuttama luun murtuma sijaitsee yleensä alaleuan anguluksen ja kondyylin alueella, yleensä vasemmalla puolella, koska useimmat ihmiset ovat oikeakätisiä. Yleisimmät murtumakohdat ovat alaleuan runko-osa (noin 30 %) sekä alaleuan kondyyli (noin 30%)

Ruhje tai haava alaleuan kärjen seudussa on merkki mahdollisesta kondyylimurtumasta Noin 42 %:ssa kondyylimurtumista todetaan leukaruhje. Kondyylimurtuman yhteydessä esiintyy usein kipua ja turvotusta korvan etupuolella, ja leukanivelen seutu on kosketusarka. Lisäksi voi olla verenvuotoa korvakäytävästä.

4. ilmeis. pintahaava, koska siitä ei ole hoitotiedoissa merkintää.

5. Tälle "pistohaavalle", ei kaiketi siten tarvitse antaa mitään ajallista merkitystä.

[Wagner]

11 puukonpistoa on VOINUT olla joltakin sukulaiselta, tuttavalta, hoitajalta tms kuultu juttu jonka hän on vuosien saatossa sekoittanut "totuuteen".

Voitko sinä hessuttelematta kieltää etteikö noin voisi olla?

Gustafsson kertoi tarkasti yhdestätoista puukonpistosta. Sellainen tarkkuus ei tule mistään sukulaisten tai tuttavien kertomuksista. Mistä tuollainen luku olisi tullut tuttaville? Tosin tuossa kertomuksen vaiheessa Gustafsson ei arvannut, että tuokin asia tutkitaan ja valheeksi todistetaan.

En todellakaan usko mihinkään vuosien saatossa sekoittuneeseen totuuteen, sillä ihminen kyllä tietää kuinka monta haavaa hänen päässään oli ollut. Lisäksi haavan ympäriltä ajetaan hiukset pois ja tuollainen puoli päätä kaljuna oleminen varmasti pysyisi mielessä. Eli jokin muu syy tuohon sepittelyyn täytyi olla. Mikähän se voisi olla?

Moniko näkee päänahkansa siinä olevine haavoineen ?
Ehkä joskus intiaanisodissa skalpattu sotilas ennen hengenlähtöä kaipaillen intiaanin mukaan lähtenyttä päänahkaansa, tuskin muut. Lienee selvää, että asia oli kerrottu Gustafssonille sairaalassa tai tuotu esiin vammoistaan laaditussa raportissa.

[Xerxes]

^ Gyllis kyseli tuossa aiemmassa loputtoman piiitkässä kysymysviestissään seuraavaa:

"Kuinka todennäköistä on se, että 18-v, mahdollisesti kännissä oleva poika, joka todennäköisesti ei ole viettänyt elämäänsä telkkarista television CSI-ohjelmia katsellen, osaisi huijata sekä aikalaispoliisia, hypnoosia, lääkäreitä, hoitajia, tuttuja jne?"


Hyvinkin todennäköistä, koska tämän "18-vuotiaan", jonka todettiin olevan kännissä huom. surmia edeltävänä iltana, eihän hänen tarvinnut varsinaisesti "huijata" ketään. Tutkinta otti heti alussa sen kannan, että NG oli yksi murhjaajan uhreista ja uhrina häntä myös asian tiimoilta kuultiin. Lehdistö hehkutti "sankaripojasta", joka oli onnekkaasti selvinnyt hengissä julman murhaajan kynsistä.

Vastaan tuohon väritettyyn kysymykseen. Ei ole todennäköistä. Lisäksi täällä on esitetty, että tämä "fakiiri" suoritettuaan surmatyöt kävi kuljettamassa kengät lähes kilometrin päähän jättäen ne helposti löydettäviksi. Sitten tuli makoilemaan ruumiiden päälle noin seitsemäksi tunniksi näytellen tajutonta ja seuraten syrjäsilmällä liikehdintää siinä ympärillä, välillä vähän valittaen ja liikutellen hieman käsiään tai jalkojaan. Ensiavun antanut lääkäri kuitenkin on kertonut oikeudessa, että potilas oli sellaisessa välitilassa, joka ei ole aivan tajuton, mutta lähellä sitä. Käden tai jalan liikuttaminen tai valittaminen ovat mahdollisia. Mutta tuskin kenkien piilotusmatka niin kauas. Ei ole realistista rehellisesti ajatellen. Oli tekijä kuka tahansa, olisi tuo makoilija lähtenyt siitä paikalta liikkeelle, jos olisi kyennyt. Aivan ilmeisesti hän ei ole siihen kyennyt. Näin on todennäköistä.

[Misri]

^ Vastailen tähän viestiin näin värittömästi! Ensinnäkin tuo kenkien piilotus matka, se vain pitenee Xerkesin kirjoituksissa nyt se on jo lähes kilometrin pituinen tarkoitushakuista sanon minä. Puolustus on saanut matkan pituudeksi 800 m-liekö Leppiniemen töppöjaloilla mitattu? Bodomin aikalaismedian kirjoituksissa matkan pituudeksi on saatu 600 m. Samoin Bodomin mysteeriossa ja etp:ssa kenkien piilotusmatka on noin. 600-650m.

Täällä on nyt näköjään jotkut oikein lanseeranneet NGn "fakiiriksi", älykkääksi huijariksi ja lavastajaksi ja taitavaksi näyttelijäksi.. Pötyä tuollaiset kuvitelmat. Varmasti hän on ihan aidosti siinä vaiheessa kun niitä silminnäkijöitä on paikalle alkanut tulla, jo aidosti uuvahtanut. Kun ottaa huomioon sen mitä on puuhannut aikavälillä klo. 04.00- 06.00. Ja kun vielä ottaa huomioon sen tuntien odotusajan, minkä joutui teltapäällä makoilemaan. Odotusaika venyi pitkäksi, kun kukaan ensiksi paikalle tulleista silminnäkijöistä ei ymmärtänyt hakea apua, kaikki vaan siunaili, että onpa siinä tapeltu? NG oli kyllä aina uikuttanut kun kuuli jonkun tulevan mutta uikutus oli loppunut kun joku oli tullut lähelle. Eli reagointi kuulon ja näön osata pelitti hyvin. Esko Johansson on kuvannut, että NG makasi teltan päällä, ja kädet olivat rinnanpäällä ristissä. Aika erikoinen ja vaativa motoorinen suoritus tajuttomalle? Myöskin eräs todistaja kertoi NGn heiluttaneen kättään ja yrittäneen puhua jotain josta epäselvästä mongerruksesta kuitenkaan tämä kys. todistaja ei ollut saanut selvää. Eli motoriikka pelasi ja puhettakin kykeni tuottamaan, tuo epäselvä mongerrus on tyypillistä leukaluu kaksois - murtumissa jossa lihakset vetävät murtumakohtaa mediaali suunnassaan vastakkaiseen suuntaan, ja kieli painuu kurkunpäähän estäen näin hengityksen. Jos NG olisi tosiaan ollut merkittävän fyysisen aivovamman seurauksena johtuneessa alentuneessa tajunnantilassa, niin hänellä olisi ollut ilm. tukehtumisvaara. Näin ei kuitenkaan ollut vaan NG hengitti omin avuin ja verenpaine oli normaali lukemissa sairaalaan saapuessa.