Bodom Mediassa

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
La Marras 14, 2020 10:01 pm

Minusta ei mitenkään todistele kertomusta, että esittelee vammojaan, joita joku antoi puukolla ja sitten kertoo, että olikin itse se murhaaja... Kyllähän tuossa on aivan epälooginen kertomus.
Minusta tuo on vähän epäselvä kirjoitus - toisaalla Virpi kertoi Gustafssonin esitelleen hänelle vammoja, silloin kun kertoo tästä linja-autossa käydystä keskustelusta.

Tämä toinen toimittajan kirjoittama sitaatti voi hyvinkin liittyä tähän dokumenttiin ja siihen liittyvään kommentointiin. Täytyy muistaa, että tuo on toimittaman kirjoittamaa ja suorat sitaatit voipi olla vähän sinne päin.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

awa kirjoitti:
La Marras 14, 2020 10:49 pm


Minusta tuo on vähän epäselvä kirjoitus - toisaalla Virpi kertoi Gustafssonin esitelleen hänelle vammoja, silloin kun kertoo tästä linja-autossa käydystä keskustelusta.

Tämä toinen toimittajan kirjoittama sitaatti voi hyvinkin liittyä tähän dokumenttiin ja siihen liittyvään kommentointiin. Täytyy muistaa, että tuo on toimittaman kirjoittamaa ja suorat sitaatit voipi olla vähän sinne päin.
Aivan. Jonkun henkilön jututtaminen lehtijuttua varten ei ole ihan samanlainen tilanne kuin vaikkapa kuulustelu. Toimittaja tavoittelee ensisijaisesti skuuppia, ja hän voi olla kiireinen tai ei muuten vain huomaa tai osaa kiinnittää huomiota kertomuksen eheyteen ja johdonmukaisuuteen ja ysityiskohtiin niin että esittäisi tarkentavia kysymyksiä aina vähänkään epäselviksi jäävissä kohdissa.

En syistä johtuen jonkun yksittäisen lehtikirjoituksen perusteella johtopäätösten vetäminen on hyvin epävarmaa. Muitakin lähteitä on oltava.

Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Olisi hyvä tietää, miksi Virpiä ei oikeudessa kuultu. Voiko olla, että kuulustellessa hän joko perui puheensa tai hänen tarinansa paljastui epäuskottavaksi? Julkisuutta tuskin pelkäsi, koska hän esiintyi omalla naamalla jo tuossa jutussa.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Childofhale kirjoitti:
Su Marras 15, 2020 3:42 pm
Olisi hyvä tietää, miksi Virpiä ei oikeudessa kuultu. Voiko olla, että kuulustellessa hän joko perui puheensa tai hänen tarinansa paljastui epäuskottavaksi? Julkisuutta tuskin pelkäsi, koska hän esiintyi omalla naamalla jo tuossa jutussa.
Poliisi kuulusteli Virpiä monta tuntia loppumetreillä. Jossain sanottiin ettei Virpiä enää ehditty lisätä oikeudenkäyntiin mukaan.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja MikaK »

"Virpiä ei kuitenkaan koskaan kuultu oikeudessa. Hänen kuulemistaan koskeva esitutkintapöytäkirja saatiin valmiiksi vasta pari päivää ennen loppulausuntoja, vaikka poliisi teki työn muutamassa päivässä. Syyttäjä päätti, ettei hän enää siinä vaiheessa halunnut pyytää käräjäoikeudelta ylimääräistä istuntopäivää Virpin kuulemiseksi."

Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Voisi kuvitella, että jos Virpin todistus oli vahva ja uskottava, syyttäjä olisi häntä käyttänyt lisäpäivästä huolimatta. Tuohon aikaan oli varmaan jo arveltavissa, että Gustafssonia ei tulla tuomitsemaan sillä näytöllä mikä oli, eli jos vahva todistaja olisi käytettävissä, voisi kuvitella, että häntä olisi myös käytetty.

Mitään varmaa ei toki voi sanoa.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

Huopa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2020 10:44 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Huopa »

Childofhale kirjoitti:
Ma Marras 16, 2020 6:04 pm
Voisi kuvitella, että jos Virpin todistus oli vahva ja uskottava, syyttäjä olisi häntä käyttänyt lisäpäivästä huolimatta. Tuohon aikaan oli varmaan jo arveltavissa, että Gustafssonia ei tulla tuomitsemaan sillä näytöllä mikä oli, eli jos vahva todistaja olisi käytettävissä, voisi kuvitella, että häntä olisi myös käytetty.

Mitään varmaa ei toki voi sanoa.
Juuri näin olen itsekin ajatellut. Kenties poliisikuulusteluissa Virpin tarinassa ilmeni ristiriitaisuuksia/epäselvyyksiä yms. joita Alibin jutussa ei ilmennyt ja siksi ei laitettu todistamaan? Mysteeriksi jää, mutta täysi munaus syyttäjäpuolelta. Ei Nisseä olisi Virpin tarinalla tuomittu mutta parempi se olisi ollut kuin Marjatan satuilu.

Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000332960.html

Syyttäjä Tom Ifström ei oikein pitänyt Virpin tarinaa uskottavana, eikä yllä olevan lähteen mukaan omaisten asianajaja Lampelakaan halunnut häntä käräjille. Jossain toisessa uutisessa muistan Ifströmin kommentoineen Virpistä puhuttaessa, että näiden yllätystodistajien uskottavuus on vähän niin ja näin.

Kyllähän tuo Virpin selitys sille, miksi ilmoitti tarinansa ensin Alibille eikä poliisille, on paljon puhuva, eikä nyt erityisen uskottavaa kuvaa henkilöstä anna. ”Kuulusteltava luuli lehtiä oikeiksi foorumeiksi.” Joo...

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja awa »

Niin - toki sana sanaa vastaan todistaminen on haastavaa, varsinkin silloin, kun syytetty on päässyt valmistautumaan siihen. Tarinaa on syytetyn helppo pyöristellä ja muuttaa niin, että kukaan ei saa mitään selvyyttä asiasta.

Totuus kiistatta on, että Nils Gustafsson on ajanut tuota kyseistä linjaa juuri tuohon aikaan ja Virpi (1982) sattui ulkonäöltään muistuttamaan Tuulikkia (1960).

Varmasti Bodomin tapahtumat on pyörinyt Gustafssonin mielessä tavanomaista enemmän, kun on tuolla linjalla päivittäin ajanut - ja ehkäpä kulunut aika oli jo helpotus ja usko siihen, että asia on jo unohtunut ja ainakin Gustafssonin omasta mielestä vanhentunut.

Itse ymmärrän hyvin, että nuori tyttö ei säntää poliisille kertomaan 1982 jonkun pönäkän bussikuskin jorinoita, koska tuollaiset nuoret neidot kuulevat viikottain erilaisia päätä huimaavia höpinöitä erilaisilta "ihastuksilta". Varsinkin kun ei yhtään tiedä kenen kanssa jutustelee.

Nyt tässä aikajanalla Virpillä vain tarina loksahteli useiden eri tapahtumien jälkeen kohdalleen ja ehkä epävarmuuttaan tai arkan ihmisenä, poliisin sijaan, Alibi sai ensimmäisen tiedon kohtaamisesta - meidän tiedon mukaan - voihan olla, että Virpi on yrittänyt kontaktoitua ensin poliisiin!!??
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Lehtijutussa Virpin tarina ei kuulosta minusta erityisen kaukaa haetulta. Se, että hän todellakin on jutellut Gustafsonin kanssa vaikuttaa jopa hyvinkin uskottavalta. Esim. Gustafsonin tapa leveillä arvilla (joita on vaikea nähdä) on ilmennyt muistakin yhteyksistä.

Emme kuitenkaan tiedä mitä poliisi kuulusteluissa ilmeni. Gustafsonin tuomitseminen vaikutti varmaan oikeuden käynnin loppupuolella aika epätodennäköiseltä ja tuntuu oudolta, että syyttäjä ei olisi halunnut Virpiä käyttää todistajana, jos hänen tarinansa vaikutti uskottavalta. Varsinkin jos oltaisiin voitu näyttää todeksi, että Virpi tiesi Gustafsonin työvuoron ja linjan jne. mikä lisäisi uskottavuutta. No, mene ja tiedä...
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

kapteeni
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja kapteeni »

awa kirjoitti:
La Marras 28, 2020 11:51 pm
Totuus kiistatta on, että Nils Gustafsson on ajanut tuota kyseistä linjaa juuri tuohon aikaan ja Virpi (1982) sattui ulkonäöltään muistuttamaan Tuulikkia (1960).
Tuo oikean linjan tietäminen jos se pitää paikkansa tuo kyllä selkeää uskottavuutta siihen, että Gustafsson on jollain lailla hänelle esittäytynyt "Bodomin survivorina".

Eikä sitäkään voi sivuuttaa, että ystävänsä todisti Virpin kertoneen samat sanat jo ennen kuin Gustafsson pomppasi otsikoihin epäiltynä. Haiskahtaa jopa todennäköiseltä, että Virpin tarina on totta. Olisin odottanut, että syyttäjä olisi tarttunut täkyyn. Tuollaisia puheita ei voi kuitata huumoriksi niin kuin ehkä sen "sellitunnustuksen" voi.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja awa »

Childofhale kirjoitti:
Su Marras 29, 2020 1:43 am
Lehtijutussa Virpin tarina ei kuulosta minusta erityisen kaukaa haetulta. Se, että hän todellakin on jutellut Gustafsonin kanssa vaikuttaa jopa hyvinkin uskottavalta. Esim. Gustafsonin tapa leveillä arvilla (joita on vaikea nähdä) on ilmennyt muistakin yhteyksistä.
Mielestäni Virpin kertomus on hyvin vakuuttava. Toki tulee ymmärtää hieman nuoren neidon ajatuksia ja ymmärryksen maailmaa, kun arvio tilannetta vuonna 1982. Tällaiset väitteet, että olisi pitänyt mennä heti poliisille kertomaan, on lapsellisia ja naurettaviakin höpötyksiä. Virpillekin kaikki hahmottui ja varmistui myöhemmin.

Merkittävää tässä on mitä ei voi kukaan kiistää - miten Virpi (1982) olisi voinut tietää Bodomilla 1960 murhatun Tuulikin ulkonäön sopivan juuri häneen yli kaksikymmentä vuotta myöhemmin.

Vankivapaana
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 6:12 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Vankivapaana »

awa kirjoitti:
Su Marras 29, 2020 11:31 pm
Merkittävää tässä on mitä ei voi kukaan kiistää - miten Virpi (1982) olisi voinut tietää Bodomilla 1960 murhatun Tuulikin ulkonäön sopivan juuri häneen yli kaksikymmentä vuotta myöhemmin.
Tämähän on aika helppo kiistää - tuonhan on voinut mainita kuka vain Virpille, että hän muistuttaa sitä 20 vuotta sitten murhattua Tuulikkia.
Mikä on vankikarkurin ammattitauti :idea:
- Pakokauhu.

Huopa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2020 10:44 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja Huopa »

Uskon kyllä, että tässä on jokin koira haudattuna. En ole vakuuttunut selityksesä, että syyttäjä ei virpiä todistajaksi ajanut koska se olisi lisännyt ylimääräisen päivän oikeudenkäyntiin. Vaihtoehtoja jää siis kaksi, joko syyttäjä oli liian itsevarma Gustafssonin tuomitsemisesta tai ajateltiin, että Virpin todistus ei oikeuden päätöstä mihinkään muuttaisi. Toinen vaihtoehto on, että poliisikuulusteluissa Virpin tarina ilmeni jollain tavalla epäuskottavaksi joten sitä ei todisteena käytetty.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Bodom Mediassa

Viesti Kirjoittaja awa »

Vankivapaana kirjoitti:
Ti Joulu 01, 2020 4:50 pm
awa kirjoitti:
Su Marras 29, 2020 11:31 pm
Merkittävää tässä on mitä ei voi kukaan kiistää - miten Virpi (1982) olisi voinut tietää Bodomilla 1960 murhatun Tuulikin ulkonäön sopivan juuri häneen yli kaksikymmentä vuotta myöhemmin.
Tämähän on aika helppo kiistää - tuonhan on voinut mainita kuka vain Virpille, että hän muistuttaa sitä 20 vuotta sitten murhattua Tuulikkia.
Ok - mutta mistäpä Virpille sitten tieto, että Gustafsson ajoi juuri tuota linjaa?

- hymm -

Vastaa Viestiin