Mistä ja miten uutta tietoa?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2805
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Pe Heinä 31, 2009 6:55 pm

kukkuu kirjoitti:
Hessu52 kirjoitti:Kuka sen on sanonut ja missä on todistettavasti näytetty, että tuollainen kellon rähjä, joka on muka olemassa, ja että se on nimenomaan Bodomin kaivattu kello?

Mitä poliisi tekee jollain tuollaisella esineellä, jolla ei olisi mitään virkaa, sillä sen todistaminen Bodomilla olleeksi, on ainoastaan monien kuulopuheiden varassa, joten tuollainen todiste voitaisiin jo unohtaa.
´

Kysehän on ensisijaisesti verestä, ei tavarasta. Assmanin tavaroista ei pitäisi löytyä uhrien dna:ta.
Hessulle: Ei tietenkään ole voitu todistaa että kellon jäänteet olisivat nimenomaan murhapaikalta kadonneesta kellosta. Siksi tätä asiaa olisi poliisin toimesta hyvä selvittää, sillä on hyvin mahdollista, että kyse on samasta kellosta. Samoin tyynyliinasta löytynyt dna on mahdollisesti Hansin. Siihen suuntaan on viitteitä, kuten jo aiemmin totesin. Varmasti kaikille meille on tärkeintä se, että tapaus joskus ratkeaa, eikä se, kuka on syyllinen.

Tämä "kellorähjä" on tätä nykyä Urhon hallussa, tosin nyt se on Saksassa tutkittavana. Urho löysi sen Hansin pienestä jäämistöstä, jonka Hansin perinyt Pia-niminen nainen hänelle luovutti. Eli Hans ei itse koskaan missään "mainostanut", ei esimerkiski Paloarolle, että "minullapa on nyt sen yhden Boodomin uhrin kello takataskussa".

Monen vaivan säästämiseksi olisi tärkeää, että Tuominen ottaisi tuon kellon tutkittavaksi mahdollisena todisteena. Ei tarvitsisi kahlata ympäri Bodominjärveä 50 vuotta sitten kadonneiden tavaroiden perässä. Nimittäin jos kello pystytään todistamaan kadonneksi Vincaksi, on todennäköistä että myös muutkin kadonneet tavarat ovat ainakin jossain vaiheessa olleet Hansin hallussa.

Tärkeintä on nyt vain painostaa poliisia tutkimaan tämä mahdollisuus. Assmannia ei maallinen tuomioistuin pysty enää tuomitsemaan, mutta jos tapaukseen saadaan tätä kautta lisävaloa, on se sulka poliisien hattuun nolosta case Gustafssonista huolimatta.

konsta
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4642
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja konsta » Pe Heinä 31, 2009 9:15 pm

kukkuu kirjoitti:
konsta kirjoitti: Ei siitä olisi enää Haapalan ja kummappaneiden tarvinnut ottaa paineita itselleen, heitä ei voisi mitenkään liittää sen ajan korruptioon. Mutta nyt nämä herrat jatkavat samaa perinnettä, ikäänkuin Suomi olisi vieläkin suomettunut korviaan myöten ja kummitus nimeltä Assmann jää ikuisesti historiaan, tarujen hulluksi saksalaiseksi, joka perimätiedon mukaan tappoi 3 nuorta joskus kaukana meneisyydessä.
.
Mikähän sitten olisi ollut Assmanin motiivi? Lisäksi, kun täällä hehkutetaan hänen olleen teurastaja ja agentti, niin miksi Gustafsson on edelleen hengissä?
Olisiko tervejärkinen agentti ilmaantunut 24 tunnin päästä teoista sairaalaan edelleen samat veriset vaatteet päällään?
Uskon tässä asiassa poliisia, jonka mukaan mikään ei sido Assmania rikospaikkaan.
Onhan se tietysti hyvä että on joku, jota voidaan syyttää kaikista itsenäisyytemme ajan ratkaisemattomista rikoksista. Vahinko ettei Ulvilaa saada hänen piikkiinsä.
No joo, oli odotettuakin, että minut ymmärretään väärin, oma vika. En ole aikaisemminkaan erirtyisesti esittänyt Assmannia syylliseksi, vaan pohtinut lähinnä poliisin typerän tukalaa tilannetta, kun Assman aina vain ilmestyy usvasta uudestaan. Niinhän se vaan on, että jos jotakin yrittää taakseen jättää, niin sen edestään löytää.

Mutta kun täällaisia uusia "todisteita" putkahtaa, niin niille ei voi kukaan mitään. Ne vaan täytyy tutkia, vaikka olisi kuinka vama, ettei ne johda mihinkään.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Pe Heinä 31, 2009 9:52 pm

Vai on MEG sitä mieltä, että Bodomin keissi olisi suljettu?

Tietojeni ukaan kaikkea muuta, kyllä sitä edelleen tutkitaan, kuten muitakin selvittämättömiä tapauksia.

Mutta mennäkseni tuohon kuukautisrättiin, niin mistä nyt on tullut esiin, että siinä olleet sperman jäänteet viittaisisivat Assmanniin.

Kuulema spermasta ei saa DNA-jälkeä, kuten muutama vuosi sitten joku neropatti minulle sivustolla väitti.

No onhan tuokin kuvitelma, mutta luulisin tuonkin Assmannin DNA:n jollain tapaa poliisien taholta selvitetyn.

Sittensen kellonrähjän kimppuun.

Kuka uskoo, että vuosikausia jossain piirongin laatikossa pyörinyt kellon kuori on pystynyt säilyttämään verijälkiä kuoressaan, sillä eikö se ollut joku antimagnetic teräskuorikello, vai peräti "tupleeta"?

Kuitenkaan en usko sellasesta mitään verijälkiä enä näin monen vuoden jälkeen ainakaan silmin havaittavasti olevan ja jos siinä jotain punaista näkyisi, niin sen täytyy olla maalia, joten that`s it !

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2805
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Pe Heinä 31, 2009 10:09 pm

Hessu52 kirjoitti:Vai on MEG sitä mieltä, että Bodomin keissi olisi suljettu?

Tietojeni ukaan kaikkea muuta, kyllä sitä edelleen tutkitaan, kuten muitakin selvittämättömiä tapauksia.

Mutta mennäkseni tuohon kuukautisrättiin, niin mistä nyt on tullut esiin, että siinä olleet sperman jäänteet viittaisisivat Assmanniin.

Kuulema spermasta ei saa DNA-jälkeä, kuten muutama vuosi sitten joku neropatti minulle sivustolla väitti.

No onhan tuokin kuvitelma, mutta luulisin tuonkin Assmannin DNA:n jollain tapaa poliisien taholta selvitetyn.
Vastaavasti Hansin siskonpojasta otettu dna on sellainen, että sukulaisuus tyynyliinan spermajäljen jättäjään on hyvinkin mahdollinen. Yhteisiä arvoja on 1/4 mikä vastaa tuollaisen sukulaisuuden oletusarvoa.

Joten en nyt julista, että rätin dna on varmuudella peräisin Hansista, mutta se on paljon mahdollista. Niin mahdollista, että poliisinkin olisi syytä vielä kerran selvitellä herr Assmannin osuus tapahtumiin. Ei muuta kuin ruumis ylös, siitä näyte ja that´s it. Näin meneteltiin Raija Muukkosenkin tapauksessa. Ruumis nostettiin haudasta näytteenottoa varten, vaikka kyse oli vain sellitoverin ilmiannosta.

Assmannin dna:ta ei ole poliisin taholta koskaan verrattu tyynyliinasta löytyneeseen, kuten ei kioskimiehenkään.
Hessu52 kirjoitti:Sittensen kellonrähjän kimppuun.

Kuka uskoo, että vuosikausia jossain piirongin laatikossa pyörinyt kellon kuori on pystynyt säilyttämään verijälkiä kuoressaan, sillä eikö se ollut joku antimagnetic teräskuorikello, vai peräti "tupleeta"?

Kuitenkaan en usko sellasesta mitään verijälkiä enä näin monen vuoden jälkeen ainakaan silmin havaittavasti olevan ja jos siinä jotain punaista näkyisi, niin sen täytyy olla maalia, joten that`s it !
Sopivissa oloissa veritahrat kyllä säilyvät. Jos kello on ollut vaikka piirongin laatikossa kuivissa olosuhteissa, niin eipä tuo veri siitä itsekseen mihinkään haihdu.

Ja edelleenkin toistan itseäni: mitä hävittävää kellään olisi, vaikka kello tutkittaisiin? Jokainen kivi on käännettävä, sillä ei niitä uusia todisteita ihan ylenpalttisesti enää ole tulossa.

Ja vielä kerran: juttua ei enää tiettävästi tutkita.

Mariacka
Sherlock John Holmes
Viestit: 5100
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja Mariacka » Pe Heinä 31, 2009 10:22 pm

Niin mahdollista, että poliisinkin olisi syytä vielä kerran selvitellä herr Assmannin osuus tapahtumiin. Ei muuta kuin ruumis ylös, siitä näyte ja that´s it.
Väitetään, että Assmann polttohaudattiin.

peltirumpu
Hercule Poirot
Viestit: 2043
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu » Pe Heinä 31, 2009 10:24 pm

strangelove kirjoitti: Ja edelleenkin toistan itseäni: mitä hävittävää kellään olisi, vaikka kello tutkittaisiin? Jokainen kivi on käännettävä, sillä ei niitä uusia todisteita ihan ylenpalttisesti enää ole tulossa.

Ja vielä kerran: juttua ei enää tiettävästi tutkita.
Miksi tutkia turhia? Poliisin mielestä juttu on jo ratkaistu.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2805
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Pe Heinä 31, 2009 10:39 pm

Mariacka kirjoitti: Väitetään, että Assmann polttohaudattiin.
Tätä en tiennytkään.
peltirumpu kirjoitti:
Miksi tutkia turhia? Poliisin mielestä juttu on jo ratkaistu.
Nuo poliisit, joihin viittaat ovat Haapala ja Tuominen. He ovat tutkijoiden kesken aikalailla yksin tuon teoriansa kanssa. Eräskin entinen Bodom-tutkija yritti vääntää kaksikolle suurin piirtein rautalangasta, että he haukkuvat väärää puuta.

Selkokielellä sanoen ketkään muut tapausta tutkineet eivät usko Nilsin syyllisyyteen.

peltirumpu
Hercule Poirot
Viestit: 2043
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu » Pe Heinä 31, 2009 10:48 pm

strangelove kirjoitti: Selkokielellä sanoen ketkään muut tapausta tutkineet eivät usko Nilsin syyllisyyteen.
Nyt taisi tulla sariolat :twisted:

Poliisin lisäksi valtaosa suomalaisista on poliisin kanssa samaa mieltä. Niin minäkin...

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2805
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Pe Heinä 31, 2009 11:03 pm

peltirumpu kirjoitti:
strangelove kirjoitti: Selkokielellä sanoen ketkään muut tapausta tutkineet eivät usko Nilsin syyllisyyteen.
Nyt taisi tulla sariolat :twisted:

Poliisin lisäksi valtaosa suomalaisista on poliisin kanssa samaa mieltä. Niin minäkin...
En nyt jaksa väitellä tästä enempää. Totean vain, että suurin piirtein kaikki muut tapausta tutkineet poliisit ovat vakuuttuneita Gustafssonin syyttömyydestä - paitsi Haapala ja Tuominen. Kauhukaksikkoa yritettiin jarrutella ja kehottaa etsimään syyllistä muualta, mutta kauhukaksikko sai tahtonsa läpi.

Ja koskas tästä on oikein kansanäänestys pidetty? On mennyt ainakin minulta ohi... Kyllä kansa tietää, sanoi entinen poliitikkokin :lol:

Sen vähän mitä minä näitä Seiskan ja Ohon kansanäänestyksiä (joita peltirumpu pitää ehdottomana totuutena) olen lukenut, niin aika fifty-fifty ne menivät syyllisyyden ja syytömyyden osalta. Mutta niihinhän kannattaa luottaa kuin vuoreen, vai mitä peltirumpu.

Suosittelen peltirummulle, että lukisit sen käräjäoikeuden lausunnon ajatuksella läpi mieluummin kuin näitä seiskojen Marjatta/paskajuttuja.

Oulunmies
Matlock
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja Oulunmies » Pe Heinä 31, 2009 11:11 pm

Ainakin jos katsoo tuon vamma topikin lukemiskertoja niin tulee ajatus, että kansa on ainakin kohtuullisen utelias ja epäileväinen syyttömyyden suhteen. Jos olisi varma syyttömyydestä niin ei tuota topikkia olisi yli 100 000 kertaa luettu. 8)

peltirumpu
Hercule Poirot
Viestit: 2043
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu » Pe Heinä 31, 2009 11:18 pm

strangelove kirjoitti: Ja koskas tästä on oikein kansanäänestys pidetty? On mennyt ainakin minulta ohi... Kyllä kansa tietää, sanoi entinen poliitikkokin :lol:
Onhan sitä mielipidettä täälläkin tiedusteltu. Enemmistö taisi olla syyllisyyden kannalla :twisted:
strangelove kirjoitti: Sen vähän mitä minä näitä Seiskan ja Ohon kansanäänestyksiä (joita peltirumpu pitää ehdottomana totuutena) olen lukenut, niin aika fifty-fifty ne menivät syyllisyyden ja syytömyyden osalta. Mutta niihinhän kannattaa luottaa kuin vuoreen, vai mitä peltirumpu.

Suosittelen peltirummulle, että lukisit sen käräjäoikeuden lausunnon ajatuksella läpi mieluummin kuin näitä seiskojen Marjatta/paskajuttuja.
Vai suosittelet :D Jostain kumman syystä en ota "näkijöihin" uskovien suosituksia kovinkaan vakavasti 8)

Oulunmies
Matlock
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja Oulunmies » Pe Heinä 31, 2009 11:25 pm

Marjatan ja muiden (monien) "paskajutut" tulisi penkoa läpikotaisin uudelleen. Esim. sen armeijakaverin jutut.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2805
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja strangelove » La Elo 01, 2009 12:16 am

peltirumpu kirjoitti:
strangelove kirjoitti: Ja koskas tästä on oikein kansanäänestys pidetty? On mennyt ainakin minulta ohi... Kyllä kansa tietää, sanoi entinen poliitikkokin :lol:
Onhan sitä mielipidettä täälläkin tiedusteltu. Enemmistö taisi olla syyllisyyden kannalla :twisted:
strangelove kirjoitti: Sen vähän mitä minä näitä Seiskan ja Ohon kansanäänestyksiä (joita peltirumpu pitää ehdottomana totuutena) olen lukenut, niin aika fifty-fifty ne menivät syyllisyyden ja syytömyyden osalta. Mutta niihinhän kannattaa luottaa kuin vuoreen, vai mitä peltirumpu.

Suosittelen peltirummulle, että lukisit sen käräjäoikeuden lausunnon ajatuksella läpi mieluummin kuin näitä seiskojen Marjatta/paskajuttuja.
Vai suosittelet :D Jostain kumman syystä en ota "näkijöihin" uskovien suosituksia kovinkaan vakavasti 8)
Pääosin näkijät ovat ihan huuhaata. On kuitenkin olemassa sellaisiakin näkijöitä, joiden tiedot antavat paljon lisävaloa tutkimuksiin. Kyllikki Saaren tapauksessa tämä eräs ruotsalainen selvännäkijä näytti käsittääkseni aika tarkalleen ruumiin kätköpaikan. Sama henkilö kertoi Bodomin tekijän olleen noin parikymppinen ja ajaneen punaisella urheiluatolla. Tämä kuvaus ei sovi Gustafssoniin, Assmanniin eikä Gyllströmiin, mutta Vähäkallioon mahdollisesti kylläkin.

Tästä syyllisyyskysymyksestä on tullut jo liiaksi tunneasia. Joillakin on jostain syystä kova hinku saada Gustafsson näyttämään syylliseltä, mutta myönnän että olen minäkin välillä aika kiihkomielisesti syyttänyt eräitä toisia henkilöitä. Minullehan on ihan sama kuka oli murhaaja, mutta kunhan tapaus vain joskus selviäisi, niin hyvä olisi.

Nyt tulleet uudet tiedot saattavat kytkeä Assmannin murhiin ja tämä jostain syystä hiertää eräitä. Ei kai se teiltä olisi pois, vaikka poliisikin joskus vielä toteaisikin tietävänsä Hansin syylliseksi? Vai pelkäättekö, että joudutte myöntämään olleenne väärässä?

Jos Gustafssonin hallusta olisi löytynyt jotain uhreille mahdollisesti kuuluvaa, olisi mies todennäköisesti jo sen johdosta lyöty linnaan. Kun näin käy Assmannin kohdalla, on se vain pelkkää "mielikuvitusta" ja "Assmannin höpinöihin uskovien hölmöjen petkutusta".
Loka kirjoitti:Kioskimies on kuollut, ellei hänen perintötiluksiltaan löydetä romua, miehen lienee annettava olla syyttömänä.
Kai samaa pätee myös Hans Assmanniin, Loka? :lol:

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » La Elo 01, 2009 1:01 am

Ei minua haittaa, jos joku muu, kuin Gusse paljastusi syylliseksi, sillä minä haluaisin innokkaasti saada tietää, kuka surmaaja oli ja mitkä olivat hänen motiivinsa.

Tuollainen surmatyö viittaa pikaistuksissa tehtyyn, hyvin suuren tunnkuohun vaikutuksen alaisena, enemmän, kuin että joku olisi kytännytkauemmin nuorten tekemisiä ja sitten iskenyt.

Tekijän on täytynyt tetää, kuka teltassa on ollut vaarallisin ja iskenyt Sepon ensiksi, jonka jälkeen Irmelin ja viimeksi melkein karkuun päässeen Tuulikin.

Miksi surmaaja olisi jättänyt suurikokoisimman ja vaarallisimman vastustajan henkiin ja jopa raahaillut tätä rantaan ja takaisin, tämä muistamattoman Gustafssonin harvoista muistikuvista.

Mutta jospa nämä kolme tapettua nuorta ovatkin raahanneet törmältä alas pudonneen Gussen rannasta ylös telttaan hoidettavaksi, jolloin Gussen nahkatakkikin olisi vereentynyt hänen omasta verestään.

Teltan pohjasta pitäisi ottaa Gussen makuupaikalta näyte ja verrata sitä muiden veriläikkiin, ovatko ne syntyneet samaan aikaan, vai myöhemmin, tuokin kertoisi jo paljon tapahtumista teltalla, ja nykytekniikalla moinen temppu olisi mahdollista jopa suorittaa.

Teltta uuteen syyniin ja nyt koko teltta, eikä vaan osia, josko vaikka kiilusilmän DNA sieltä löytyisi.

Mistä muuten tuo luulo, että jotain osia Assmannin DNA-jäljestä on muka kuukautisrätistä saatu selville, tai että ainakin Assmannin lähisukulaisen DNA?

Minulta moinen tietp on ainakin mennyt täysin ohi, joten faktoja kehiin.

Oulunmies
Matlock
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Mistä ja miten uutta tietoa?

Viesti Kirjoittaja Oulunmies » La Elo 01, 2009 1:12 am

Samaa mieltä Hessun kanssa, jos joku ulkopuolinen tekijäehdokas saadaan kiinni tai edes uusilla tiedoilla vahvasti epäillyksi niin hyvä vaan.

Juuri tuo NG:n päänalus teltassa lienee se yksi osa ratkaisuun. Jossain aiemmin mainittuna vaan, että paikalla olisi ns. sekoitusverta eli verta muistakin uhreista joten tutkimus taitaa olla haastavaa.

Mistä sitten Ng:n veri ko. paikassa on peräisin? Siirretään keskustelu siitä vamma osioon.

Vastaa Viestiin