Aarne Olavi Kivilahti.

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Lukittu
papillon
Perry Mason
Viestit: 3635
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja papillon »

" Missie tarviit hyvän tojistajan? Täss siul o sellane "

" Mikäs mies te oikein olette ? "

" Mie? Et sie minnuu tunne? Mie oon OK, poika pankon päältä, nykyään KRP n mannekiini "

" Ettekö te käsitä että tämä mitä nimitätte joutavaksi pilkunviilaukseksi on nimeltään totuus mitä ilman tämä homma menee persiilleen?

" Kyll hä mie sen käsitän, mutta yhen tottuuen takia en rupee tarinoitani muuttaamaan. Pain se mieleheis. Mie lähen. "

No niin, kevennysosio oli siinä, mutta koska OK kiinnostaa ja lähes joka ketjussa kaverin sanomisia ja tekemisiä kommentoidaan niin kokosin tähän samaan paikkaan hieman tarinaa hepusta:



OK kuulustelu 15.6.1960 s.1 / s.2


OK kuulustelu 18.8.2003 : s.3 / s. 4 / s. 5 / s.6 / s.7 / s.8 / s.9

( s.1 ja s. 2 sisälsivät henkilötietoja ynnämuuta jotka jätin pois.)


OK hypnoosi 31.1.1966: s.1 / s.2 / s.3 / s.4 / s.5

Sitten hieman OK n sijainnista niemessä. OK on hieman epätäsmällisesti osoittanut paikan sijainnistaan tuona helluntain aamuna.

Tässä piirros kuulustelusta 2003.

Siinä merkattuna niin ruksilla OK: n sijainti, kello kuuden miehen kulkusuunta kuin myös murhapaikka.

Sitten pari valokuvaa joissa OK esittelee olinpaikkaansa tuolloin:

Tämä kuva 1. vastaa kohtuu hyvin ruksin paikkaa.

Tämä kuva 2. taas on jonkun verran idempää.

Tässä taas näkymä karjakon katselusuunnasta, yli pienen lahden.

Kuvan keskivaiheilla olevan männyn kohdalla on siis ruksi ja Kivilahden 1. kuva.

Vasemmalla olevan väärän puun kohdalla taas on kuva 2.

( Laittaisin nuolia ja viivoja kuviin mutta ei suksi luista sillä osastolla. Vielä. )

No, näkymä kuvan 1. ja ruksin kohdalta itään, kello kuuden kulkijan suuntaan on tällainen.
( Kuvat otettu seisten, ei makoillen OK tyyliin, sillä silloin ei näkyisi juuri mitään)

Tämä taas idempänä otetun kuvan kohdalta näkymä keskiniemeen päin.

Makoilevan OK: n näkemäesteeksi keskiniemeen päin näyttäisi muodostuvan tuo kallion muoto, harjanne, tässä kuvassa taas kuvattuna idän suunnasta.

Vielä yksi kuva , otettuna siitä kohtaa missä polku tulee uimarannalta yli keskiniemen, tässä kohdalla olevan hepun olisi OK voinut havaita, mutta vain oikeastaan tällä kohdalla.

Tästä tyveen päin taas tulee kallio väliin, jos OK pysyi paikallaan koko aamun kuten kertoi.

Sitä en kylläkään usko.
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Ihmetyttää tuo "Olavipojan" sanonta, että nuoret olisivat tulleet edellisenä päivänä jo puolenpäivän aikaan ja olisivat kyselleet telttailumahdollisuutta?

Tällaisesta Gustafsson ei kerro ja kellonaikakaan ei mitenkään sovi!

Entäs sitten tuo leiripaikka, jonne nuo motoristit tyttöineen olivat menneet?

Mielestäni sen kuvaus ei sovi Gussen leiriin, vaan ennemminkin Marjatan ja ystäViensä leiripaikalle, eli tässä kertomuksessa mättää joku kovastikin, hyvin kovasti.

Saahan sitä niinkin ajatella, ei se kiellettyä ole, saa niinkin sanoa!
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Silmiin pistää, että OK ihmettelee tuota klo 04 aikaa kalalle menon suhteen noissa 2003 kuulusteluissa. Olisiko nuo kellon ajat ehkä menneet tuolloin 60 vuonna sekaisin? Jokin tuossa mättää? odottelee kavereita klo 04-06 ja tulevatkin vasta 09?

Jos hypoteesina oletetaan, että OK olisikin ollut myöhempään liikkeellä, esim. klo 07 alkaen niin ketä silloin liikkui esim. klo 08-09 alueella? Eikös poika nimeltä Päivikin liikkunut tai sen kaverit?
papillon
Perry Mason
Viestit: 3635
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja papillon »

OK kertoo menneensä Fäldtin asunnolle, jonne oli sovittu treffit Tuomo Ruohosen ja tämän pojan Onni Ruohosen kanssa.
Nämä olivat siis ne kalakaverit, tai ainakin toinen heistä.
Ei tavoittanut.

OK meni rantaan venttailemaan kavereita, jotka tulivat sitten- tai tuli - sitten 0900 aikoihin.

Kuitenkin Vuolasmaa kertoo että Fäldt oli mennyt Ruohosen kanssa ongelle, Vuolasmaa etsiskeli heitä rannalta, muttei kompastunut OK hon.

Eli montako oli Ruohosia , Tuomo nyt oli kumminkin Faija-Ruohonen?

Entä eikö kello kuus voisi olla Vuolasmaa, etsimässä Fäldtiä? Tunnistiko , poissulkiko Haukankatse - OK hänet?

Suljen puhelimen ja jään kuuntelemaan vastauksia. Kiitos. :lol:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja skoone »

papillon kirjoitti:OK kertoo menneensä Fäldtin asunnolle, jonne oli sovittu treffit Tuomo Ruohosen ja tämän pojan Onni Ruohosen kanssa.
Nämä olivat siis ne kalakaverit, tai ainakin toinen heistä.
Ei tavoittanut.

OK meni rantaan venttailemaan kavereita, jotka tulivat sitten- tai tuli - sitten 0900 aikoihin.

Kuitenkin Vuolasmaa kertoo että Fäldt oli mennyt Ruohosen kanssa ongelle, Vuolasmaa etsiskeli heitä rannalta, muttei kompastunut OK hon.

Eli montako oli Ruohosia , Tuomo nyt oli kumminkin Faija-Ruohonen?

Entä eikö kello kuus voisi olla Vuolasmaa, etsimässä Fäldtiä? Tunnistiko , poissulkiko Haukankatse - OK hänet?

Suljen puhelimen ja jään kuuntelemaan vastauksia. Kiitos. :lol:
oinhan sen äytyy olla, papi, olet rakaissut kello kuuden miehen arvoituksen!
Muista lähdekritiikki!
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Tuskinpa kaverinsa etsiskelijä kulkisi puolijuoksua.

Ja eiköhän Kivilahti kumminkin olisi jossain vaiheessa hoksannut, kuka se oli.
Pasilan mies.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Pirr....pirrr papillon!

Entäs tämä "Olavipojan" terävä päättely kellonajasta, eli kun oli tullut neljältä niemeen ja lähti 08.00 pois kotiinsa, niin siinä puolivälissähän se mies siellä keskiniemessä kuleksi, joo.!

Kuitenkin oli löytänyt kaverinsa ja olivat kalassa jo yhdeksältä aamulla ja ihmettelivät touhua murhaniemessä, mutta ei tulut mieleenkään mennä katsomaan mikä siellä "maksaa", joka ei olisi ollut suinkaan normaalin pikkupojan, jollaiseksi kaiketi Olavikin on luettava, tapaiseksi toiminnaksi!

Kyllä me ainakin, jopa vanhemalla iällä, lähdimme aina seuraamaan, niin poliisia, kuin palokuntaakin, minne sitten olivatkaan menossa.

Onneksi Laajalahden VPK: n vanha Volvo, oli sen verran hidas, ettei se päässyt meiltä karkuun.

No, ei tuo Seppo Korhonenkaan tainnut olla niitä kaikkein nopeimpia kuskeja, vaan oli hänellä samanlainen Skoda, kuin oli ollut Gussen noutanut "lanssikin"!

Outoja ovat nuo "Olavipojan" satuhetket, kukahan kävisi miestä oikein kunnolla haastattelemassa, voisin antaa rahaa talkoopulloon?
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja teemu »

^^^Kivilahti taisi jossain vaiheessa kertoa nähneensä vesilaitoksen rakennusmiehen (tai työnjohtajan).
Vuolasmaa oli ollut töissä vesilaitoksen työmaalla, muttei ollut enää. Tuntuu mahdolliselta, että OK:n näkemä rakennusmies olisi ollut Vuolasmaa, koska tämä oli käynyt rannassa sinä aamuna.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Minä olen sitä ieltä, ettei Kivilahti ole nähnyt niemellä mitään muuta, kuin unia, "hyviä kauniita unia", kuten hypnologi myöhemmin hänelle sanoi!
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja teemu »

^Jos Kivilahti näki rakennusmiehen veneestä käsin, niin silloin on hyvinkin voinut nähdä juuri Vuolasmaan. Tämä kertoi käyneensä rannassa tähyilemässä järvelle suunnilleen samoihin aikoihin, kuin Salonen kertoi nähneensä veneen lahdella ja miehen läntisessä niemessä. Vuolasmaa kertoi, ettei ollut nähnyt järvellä Fälttiä eikä tämän venettä. Niinpä Kivilahti lienee kalastanut jostain muusta kuin Fältin veneestä käsin.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3635
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^ Entäpä jos kävikin niin että Fäldt ja Ruohoset olivat liikkeellä kuten olen uumoillut vesilaitoksen paatilla. He ovat liikkeellä jo ennen neljää, tai sitä aikaa jonka OK kuvittelee neljäksi.

Vuolasmaa tulee aamulla haahuilemaan rannalle etsimään Fäldtiä, saatuaan Timperiltä tietää tämän menneenkin kalaan.

Hän arvelee saavansa Fäldtiltä ryypyn jos toisenkin - miksi muuten olisi pyöräillyt aamulla pitkän matkan takaa häntä tapaamaan?

Ehkä Fäldt saattoi olla jotain pystyssäkin Vuolasmaalle, kuka tietää.
Mutta motiivina oli joka tapauksessa viihteellä olo, eikä se tarkoittanut rannalla istumista ja kansanlaulujen laulamista, ei ainakaan selvin päin.

Vuolasmaa harppoo siis rannalla näkemättä OK ta, OK näkee hänet kiirehtimässä hermostuksissaan oksia taitellen.

Menikö ehkä uudelle kaljalle Timperin luo, samalla tarkastaen että ei Fäldt ole sinne kiertotietä palannut.

Sitten törmää taas niemiin ja nuorukaiseen joka kertoo teltasta, sitten Johanssoniin jne. Se on tietysti outoa että ei aiemmin jo telttapaikalle törmännyt, ai niin ei voinutkaan kun ei sietänyt veren näkemistä kuten kertoo.

No, viimein Ruohoset ja Fäldt palaavat paatilla, vanhempi Ruohonen ja Fäldt lähtevät - minne muuten menevät - ja Onni ja Ok lähtevät ongelle veneellä? Täh?
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Jeps papi, noin se voisi hyvinkin mennä. Kaljan tai ryypyn tuska laittaa puolijuoksuun. Ei se ole väärin näin ajatella, voi se olla noinkin.

Näkikö (ja kuuli?) lintupojat sitten kenet? Vuolasmaa etsimässä viinaksia telttapaikalta?
papillon
Perry Mason
Viestit: 3635
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja papillon »

Oulunmies kirjoitti:

Näkikö (ja kuuli?) lintupojat sitten kenet? Vuolasmaa etsimässä viinaksia telttapaikalta?
Joo, miksei se viis senttiä Salmisaaren pirunviinaa saattanut tarttua matkaan.
Hepulla oli vinha piirre, ei voinut tulla teltan lähellä kun ei verta kestänyt nähdä.

Kaveri kumminkin syntynyt 1907, eli 53 v, siinä paha ristiriita mitä OK kuvaili kulkijaa. Mutta sotimassa on tainnut kumminkin oilla, eli miten sen veren kanssa sitten...
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja teemu »

^^^Kivilahti on saattanut lähteä kalalle tunnin liian myöhään, ja jäänyt rannalle odottamaan huomattuaan muiden jo menneen. Wagner on useaan kertaan maininnut kalastuksen alkaneen auringon noustessa, helluntaina klo 3. Olisiko Kivilahdella ollut kielivaikeuksia ajasta tai paikasta sovittaessa?

Kalastajien vene olisi ollut näkymättömissä Karjalaisen näkövinkkelistä, ja Kivilahti puolestaan istunut kallionharjanteen suojassa, ettei häntäkään näkynyt saunan laiturille. Kun hän ei ole nähnyt mitään liikettä keskiniemessä vartin yli neljä, niin luultavasti hän ei silloin ollut vahtipaikallaan. Tai sitten Karjalaisen antamat ajat ovat esim. vartin liian myöhään.

Jos Karjalaisen unet karkasivat puoli kolmelta kuuluneisiin avunhuutoihin, ja hän lähti pian saunalle, niin kaksi nähtyä nuorukaista olisi voinut olla keskiniemessä klo 4, juuri ennen Kivilahden tuloa rantaan. Sen jälkeen ei olisi enää mitään tapahtunutkaan, ennen kello kuuden miestä.

------

Ristiriita näkemisen etäisyyksissä 1960 ja 2003 voisi johtua siitä, että Kivilahti olisi kuitenkin mennyt keskiniemeen klo kuuden maissa ja sen harjanteen suojassa, lähempää nähnyt miehen kulkevan siellä, missä kertoi tämän kulkeneen 2003 kuulustelun mukaan. Lintupojat taas eivät olisi huomanneet häntä, vaan jonkun toisen n. 10 v. pojan, joka todella onki läntisimmässä niemessä. Tämä asia olisi se, josta olisi oltava hiljaa. Poika taas ei joko ole halunnut puhua, tai hänen ei ole annettu puhua.

Tarvittaisiin siis kaksi asiaa selittämään ristiriidat: Kivilahti olisi mennyt rantaan liian myöhään ehtiäkseen kalalle, ja hänet olisi painostettu vaikenemaan siitä, että paikalla on ollut lapsi, joka on saattanut nähdä jotain. Tällöin Karjalaisen näkemät "nuorukaiset" olisivat voineet olla juuri Kivilahti ja kymmenvuotias, jonka mahdollinen nimi on esiintynyt keskusteluissa, muttei missään virallisissa papereissa.

Vuolasmaa puolestaan kertoo tulleensa vasta myöhemmin. Luulisi, että hänen liikkeensä olisi tarkastettu, ja ettei hän olisi ollut rannassa jo kuuden maissa.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Aarne Olavi Kivilahti.

Viesti Kirjoittaja skoone »

papillon kirjoitti:^ Entäpä jos kävikin niin että Fäldt ja Ruohoset olivat liikkeellä kuten olen uumoillut vesilaitoksen paatilla. He ovat liikkeellä jo ennen neljää, tai sitä aikaa jonka OK kuvittelee neljäksi.

Vuolasmaa tulee aamulla haahuilemaan rannalle etsimään Fäldtiä, saatuaan Timperiltä tietää tämän menneenkin kalaan.

Hän arvelee saavansa Fäldtiltä ryypyn jos toisenkin - miksi muuten olisi pyöräillyt aamulla pitkän matkan takaa häntä tapaamaan?

Ehkä Fäldt saattoi olla jotain pystyssäkin Vuolasmaalle, kuka tietää.
Mutta motiivina oli joka tapauksessa viihteellä olo, eikä se tarkoittanut rannalla istumista ja kansanlaulujen laulamista, ei ainakaan selvin päin.

Vuolasmaa harppoo siis rannalla näkemättä OK ta, OK näkee hänet kiirehtimässä hermostuksissaan oksia taitellen.

Menikö ehkä uudelle kaljalle Timperin luo, samalla tarkastaen että ei Fäldt ole sinne kiertotietä palannut.

Sitten törmää taas niemiin ja nuorukaiseen joka kertoo teltasta, sitten Johanssoniin jne. Se on tietysti outoa että ei aiemmin jo telttapaikalle törmännyt, ai niin ei voinutkaan kun ei sietänyt veren näkemistä kuten kertoo.

No, viimein Ruohoset ja Fäldt palaavat paatilla, vanhempi Ruohonen ja Fäldt lähtevät - minne muuten menevät - ja Onni ja Ok lähtevät ongelle veneellä? Täh?
Mun mielestä papin esitys vaikuttaisi ihan mahdolliselta! Viinanhimossa sitä saattaa etsiä suunkostuketta hartaasti. Ja vielä pahempaa (tai siitä on itsellänikin kokemusta vuosien takaa) on tupakanhimo...

Mihin muuten keskustelut siitä Kivilahden isästä ovat kadonneet? Joskushan oli juttua, että joku olisi Kivilahtea kiusannut ja sanonut, että isääsikö haetaan, kun pillit soivat. Hei haloo, tässähän on jotain. Kivilahti ei muka tiennyt mistään mitään ja sitten oli kuitenkin tuo pillien sointi.
Muista lähdekritiikki!
Lukittu