Teltan paikka

[awa]

awa: "Eli jos joku muu kuin murhaaja oli Irmeliä liikutellut - hän oli myös siirtänyt Nils Gustafssonin osittain Irmelin päälle? Ei vaikuta loogiselta?"

Minusta tuo on hyvin looginen menettely.

Sitävastoin, jos Gustafsson olisi itse mennyt paikalleen, niin olipa valinnut omituisen paikan. Se ei vaikuta loogiselta. Olisi todennäköisesti valinnut jonkin muun paikan.

Ai olisiko?

Tämä kommenttini liittyi konstan väitteeseen, että uhreja siirreltiin ennen kuvan ottamista. On myös huomioitavaa, että uhrikuva ja piirretty kuva murhapaikalta ovat jokseenkin yhtenevät. Piiroskuvassa on myös Nils Gustafsson piirretty paikoilleen, mutta uhrikuvasta Gustafsson puuttuu.

Eli Sariola, olen kanssasi samaa mieltä, että murhaaja se on tämän asetelman järjestellyt, ei kukaan muu, kuten konsta väittää.

[Sariola]

.......
Eli Sariola, olen kanssasi samaa mieltä, että murhaaja se on tämän asetelman järjestellyt, ei kukaan muu, kuten konsta väittää.

Nyt awa osui naulan kantaan. Juuri niin!

Mutta se murhaaja ei taida olla NG. Ajatellaanpa tuota asetelmaa. Neito on riisuttu alapäästään paljaaksi ja sitten tämä tekijä olisi asettunut siihen lähes päälle makaamaan. Ulkopuolinen murhaaja olisi voinut tehdä juuri niin, ja heittää NG:n siihen päälle.

Jos tekijä olisi ollut NG, niin tuollainen asettelu ei olisi lainkaan todennäköinen. Se vaikuttaa aivan hassulta NG:n tekemäksi. Juuri tuo asettelu viittaa ulkopuoliseen ja sulkee pois NG:n. Näin se näyttää olevan maalaisjärjellä ajateltuna. Hyvä awa - tuo oli hyvä havainto, ja tekee NG:n sijoittamisen tekijäksi lähes mahdottomaksi.

[awa]

Jos tekijä olisi ollut NG, niin tuollainen asettelu ei olisi lainkaan todennäköinen. Se vaikuttaa aivan hassulta NG:n tekemäksi.

Tekijästä en tiedä, mutta vähemmän hassua tuo on, olipa tekijä kuka hyvänsä.

Juuri tuo asettelu viittaa ulkopuoliseen ja sulkee pois NG:n. Näin se näyttää olevan maalaisjärjellä ajateltuna. Hyvä awa - tuo oli hyvä havainto, ja tekee NG:n sijoittamisen tekijäksi lähes mahdottomaksi.

Siirtely ja riisuminen on tapahtunut jopa tunteja Irmelin surmaamisen jälkeen. Onkin todella erikoista, että murhaaja olisi kaiken tuon odottelun jälkeen jättänyt yhden selvästi hengissä olevan henkiin telalle päälimmäiseksi ja vieläpä tämänkin siirtänyt osittain Irmelin päälle. Ihan maalaisjärjellä ajateltuna hyvin erikoista toimintaa. Onhan tämä hyvä havainto mutta ei mitään uutta - kiitos vain kehuista Sariola.

[Hessu52]

Selitähän Sariola, kuinka tuo siirtely sinusta viittaa ulkopuoliseen, vai väittkö, jos Gustafsson olisi ollut fyysiseti toimintakuntoinen, niin hän ei olisi pystynyt noin toimimaan?

Mikään ei olisi sitä estänyt, mielestäni!

[awa]

Sariola ei vastaa kysymyksiin, vaan huutelee puskista perusteettomia oletuksiaan.

Uhrien siirtely ei viittaa ulkopuoliseen tekijään millään tavalla. Toki jokainen voi miettiä mihin se uhrien siirtely ja riisuminen viittaa, ja mihin se viittaa, että tämä ainoana henkiin jäänyt on siirretty tuntien jälkeen Irmelin päälle vaikeroimaan? Jotenkin minulla on sellainen tunne, että poliisi on arvioinut syytettä nostaessaan - kaiken aika huolellisesti.

- hymm -

[awa]

Mielenkiintoista on, että poliisin tekemiä tutkimuksia täällä harva epäröi.

- hymm -

[Wagner]

Tiedoksi Awalle: ei poliisi nosta syytteitä, se tehtävä on syyttäjällä.
Mitä taas tulee poliisin tutkinnan tasoon, kaikki siitä tietävät eivät pidä sitä moittettomana.
Havaintojeni mukaan myös KRP:ssä on hävitetty todistusmateriaalia. Asiasta on varma näyttö.
Espoon käräjäoikeudessa kuten poliisissakin on varsin tavanomaista manipuloida todistusaineistoa ja jopa poistaa todistajalausumia nauhoitteista ja memoriaalipöytäkirjoista.
Tästä on myös varmoja havaintoja.

[awa]

No joo, ehkä tuo olisi pitänyt muotoilla - että poliisi on arvioinut mareriaalin hyvin huolellisesti, ennen syytten nostoon tarvittavan selvitystyön esittelyä. Menikö nyt paremmin?

[Wagner]

Levitä enemmän - siis tarkoitan perusteluasi käsityksellesi poliisitutkinnan luotettavuudesta ?

[awa]

tarkoitan perusteluasi käsityksellesi poliisitutkinnan luotettavuudesta ?

Poliisitutkinta 2003 - 2004 oli mielestäni suoritettu erittäin huolellisesti - ja luotettavasti arvioitu kaikki tapaukseen liittyvä materiaali.

[Wagner]

KRP on muuttanut 1960-luvulla tukinnan historiaa esimerkiksi tätini Saga Engmanin osalta kertoen, että uransa rikospoliisissa olisi päättynyt jo vuonna 1955.
KRP:n eläkevakuutusyhtiö ei tue väitettä.
Tätini haettiin Nimismiehenmäeltä kertomansa murha-aamuna mukaan klo 9 aamulla, josta lähtivät Bodomille KRP:n 'poikien' kanssa.
Luotan kertomaansa, en enään asiasta KRP:n kertomaan. Korruptiolla lienee historiaa uusittu, kenen hyväksi ?
Hessun mukaan Arskan faija ryyppäytti B3M-tutkinnan ylintä piiriä vuosikausia.
Arska kertoi joutuneensa 1960 kesällä muuttaneensa Amerikkaan 'erittäin suurien vaikeuksien vuoksi'.
Samaan yhteyteen ymppäsi joka kerran asian kertoessaan olleensa nuorena hyvin väkivaltainen.

Hiffaatko nätti, pisamainen ja kaunis Awa asiassa epäiltävän läpinäkyvän yhteyden ?



A B

[awa]

En epäile hälytyajankohtaa tätis osalta, mutta mietin sitä, kuka hälytyksen olisi tehnyt? Hälytyksiä on toki voitu tehdä useampiakin, mutta mikä niistä olisi ollut sen kaltainen, että poliisivoimia olisi kotoakin hälyytetty paikalle?

Murhien ajankohta on mielestäni hyvin paljon ennen klo 04 jää - voisi olla siinä klo 02.30 tuo tapahtumahetki.

[Wagner]

Murhien ajankohta on mielestäni hyvin paljon ennen klo 04 jää - voisi olla siinä klo 02.30 tuo tapahtumahetki.

MT: millainen sää oli ?
HS: sellainen kun se on ennen auringonnousua...

Aurinko Bodomilla 5.6.1960 nousi noin 03.

Samaa mieltä.

[awa]

Tuohon viittaukseen en ota mitään kantaa, mutta siitä pidän kiinni, että murhat ovat tapahtuneet juuri noihin aikoihin. Siihen viittaa aikalaispoliisin tutkimuksetkin, mutta aikalaispoliisiin teki suuren vaikutuksen rva Karjalaisen omituisten lausuntojen vielä omituisempi yhdistäminen näkyhin, joista lopulta kukaan ei tiedä mitään varmaa. Kuka sanoi ja mitä sanoi?

- hymm -

[Wagner]

Rva Karjalainen epäiltävästi puhui k*kkaa.
400 metrin etäisyydeltä vastavaloon väitti nähneensä nuoria miehiä ongella.
Martti ja Ossi Koli olivat noihin aikoihin Oittaanlahden keskiturolla havaitsematta rannoilla ketään.
Eivät havainneet Karjalaista, eivät olleet havainneet Kivilahtea.
Isolla rahalla käsitykseni mukaan on tekaistuja havaintoja asiassa ilmoiteltu.
Tuonaikaisen poliisin käsityskyky ei ollut huipussaan, poliisit olivat tyypillisesti vasemmistolaisia, kumartaminen itään oli ajan tavanomaista politiikkaa.

P.S Awa on nätti tyttö.