Poliisin osallisuus

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » To Maalis 25, 2010 10:56 am

Tuo olikin sitten viimeinen niitti, Wagner, joten näillä näppäimillä, oikeudessa tavataan!

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Wagner » To Maalis 25, 2010 10:59 am

Hessu52 kirjoitti:Tuo olikin sitten viimeinen niitti, Wagner, joten näillä näppäimillä, oikeudessa tavataan!


Mikäs siinä. Tuletko todistajaksi kenties ?

:lol:

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » To Maalis 25, 2010 11:02 am

Mielelläni tulen katsomaan kun oikeus jälleen tuomitsee sinut, nyt kylläkin muuhunkin kuin sakkorangaistukseen, sillä kait ehdollisesi on vielä voimassa?

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Wagner » To Maalis 25, 2010 11:07 am

Hessu52 kirjoitti:Mielelläni tulen katsomaan kun oikeus jälleen tuomitsee sinut, nyt kylläkin muuhunkin kuin sakkorangaistukseen, sillä kait ehdollisesi on vielä voimassa?

En ole enkä koskaan ole ollut ehdonalaisessa, mitä ilmeisesti tarkoittanet.
Sinänsä tuo julkinen väitteesi kattanee törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistön.

8)

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » To Maalis 25, 2010 11:15 am

Suksi sinä kunnianloukkauksinesi kuuseen, sillä menit raukka julkistamaan yksityisviestiämme, JONKA JULKAISEMISEN VIELÄ EHDOTTOMASTI KIELSIN ja jota olet jonkin verran retusoinut, mutta et tarpeeksi.

No, kun kerran tuon teit, niin sitten saat mitä ansaitsetkin, sinä halveksittava moukka.

Oikeudessa tavataan!

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Wagner » To Maalis 25, 2010 1:06 pm

Kysyit, vastasin, ja samalla oikaisin väitteesi.
Käytöksesi kertoo tunnustaneesi kirjoittaneesi k.o viestin.
Kyllähän ihminen voi unohtaa asioita, mutta miksi kiihtyä oikaisusta ?

Eihän Gustafssonkaan muistanut 45 vuoden jälkeen, montako huikkaa tuli otettua ?

Ei ollut tarkoitus loukata ketään, vaan tuoda esiin tosiasia sen osalta, mitä olet kertonut.
Kertomiesi osalta en voi luonnollisestikaan tietää niiden paikkansapitävyyttä kaikilta osin.

Kyllä vastuu kirjoitetusta on kirjoittajalla itsellään, ei vastaanottajalla, vaikka sananlasku
'kun savolainen puhuu, vastuu siirtyy kuulijalle' onkin poliittisena satiirina kaikkien tuntema.

P.S Oikaisuna vielä, että et ole kieltänyt julkistamasta mitään minulle lähettämääsi viestiä.

8)

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » To Maalis 25, 2010 4:08 pm

Voi sinua Wagner polo, kelaapa muutama kirjoitus takaisin päin, niin kyllä siinä selvästi kiellän sinua julkaisemansta mitään kahdenkeskisiä kirjoituksia, eli yksityisviestejä, joten olet rikkonut kirjesalaisuutta, joten poliisi tutkii nyt asiaa sellaisella nimikkeellä, josta kyllä seuraa muutakin, kuin ruispuuroa, joten pidä hyvänäsi vaan.

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5981
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja awa » To Maalis 25, 2010 11:53 pm

Poliisin osallisuus tässä BJ3S tutkinassa on se, että poliisi 2000-luvulla tutki ja selvitti tapausta nykyaikaisin menetelmin, ja päätyi esittämään syytettä tätä ainoana telttaretkeltä eloon jäänyttä Nils Wilhelm Gustafssonia vastaan.

Poliisi teki työn, ja oikeus tuomitsi, että Nils Gustastafsson katsottiin tällä näytöllä syyttömäksi. Yksinkertaista. Poliisin osallisuus oli tutkia tapaus, ja oikeuden osa oli arvioida näyttö (kykynsä perusteella).

Pruuhhhh - nyt tuli oikeuspieru, ja juuri se, mitä ei todellisen oikeuden edustajat olisi toivonut tulevan. Kai se oli kärjäoikeuden M-pieru (micro-pieru) ja se todella haisee? Hyi hyi se haisee pahalle, joku kysyi, ei kai laaamanni henkäile kohti mikkiä? Ei - mikki ei haista mitään. No, kaikki hyvin sitten.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Wagner » Pe Maalis 26, 2010 3:51 am

No, nätti likka, aivopierutkin sallitaan.
Laittaisit vain rohkeasti oman kuvasi.
Kauniimpi olet kuin logosi, puluseni !

8)

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5981
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja awa » Pe Maalis 26, 2010 10:36 pm

Poliisin osallisuus on se, että tutki tapahtunutta - ja epäili - ja aiheutti tutkimuksillaan aiheen, joka johti syytteeseen Gustafssonia vastaan - todennäkäisin syin epäiltynä Bodom-järven kolmoissurmiin.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Saturnus
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 203
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 12:47 am

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Saturnus » To Heinä 08, 2010 9:20 am

Krieg kirjoitti:
"Vaikka korkein poliisijohto vuonna 1963 myönsi Uudelle Suomelle, että Assmann-haara oli ratkaiseva Bodom-tutkimuksissa, ei haaraa ole tutkittu. Tiedot Assmannista päätyivät mappiin Ö. Selitystä tälle ei ole annettu.

"Asko Vuorjoki kävi vuonna 1971 poliisipäällikkö Fjalar Jarvan mökillä. Vuorjoelle kävi selväksi, että kyseessä oli ulkoinen painostus."

Entinen Uuden Suomen toimittaja Asko Vuorjoki:

"Joo, se oli ihan ex tempore; siinä oli mukana Uuden Suomen edesmennyt artikkelitoimittaja Matti Karjalainen ja MTK:n tiedotusmies Antti Markkanen, ja tapahtui siis Hirsalan ulkosaaristossa. Kävimme Jarvan huvilalla tervehtimässä häntä, kollegat tunsi hänet hyvin, ja keskustelun yhteydessä tuli esille tietysti Bodomjärven juttu ja siinä yhteydessä Jarva sitten totesi yks'kantaan, että mehän tiedämme ja muistamme, minkälaisia ne ajat oli silloin. Mutta hän ei halunnut siihen sitten lähemmin paneutua.

"Kyllähän tämä Assmann-haara on aivan avainkohta ja varsinkin kun maamme korkein poliisijohto oli samaa mieltä Uuden Suomen ja lääkäreiden kanssa, että Kirurgisessa sairaalassa oli Bodomin järven murhaaja. Niin onhan se nyt ihan käsittämätöntä, että tätä ei otettu tutkittavaksi."


Pakko ihan kysyä että mitä epänormaalia poliisin toimintatavoissa on? Paitsi se että rikospaikka tutkimus suoritettiin huonosti. Silloinhan poliisilla ei ollut käytössä radiopuhelimia tai autoja. Pelkkä tutkijoiden paikalle saanti kesti kaksi päivää, kaikki kun olivat olleet mökeillään lomaa viettämässä.
Mutta mitä tämä salailu on?
Milloin poliisi on muka myöntänyt suojelleensa Hans Assmania?

Vastaus: ei milloinkaan.

Poliisi ei ole myöntänyt mitään muuta kuin että selvittämätön murha on "arka tapaus." Sillä ei ole mitään tekemistä Palon kehittelemien fantasioiden kanssa että Assman olisi jokin KGB:n agentti.
Toimittajien käsitykset poliisien puheista on täsmälleen yhtä arvokkaita kuin mikä tahansa täällä kirjoitettu kommentti. Enkä ihmettele poliisien vaivaantuneisuutta asiaa kohtaan. Hans Assmanhan oli yksi tuhansista epäillyistä. Mutta toisin kuin muiden epäiltyjen kohdalla; oli olemassa eräs lääkärikopla joka syytti hans Assmannia julkisesti tiedotusvälineissä murhaajaksi sillä perusteella että hän oli käyttäytynyt sairaalassa (!) kummallisesti. Entäs syytökset valtionjohdon salailusta?
Mitä poliisi voi tällaisessa tapauksessa tehdä? Ohjata Jorma Palo pakkohoitoon?

Joku poliisi on joskus kuvannut etsivän työtä yhtä mielenkiintoiseksi kuin vakuutusanalyytikon. Se on loputtomien mahdollisuuksien pohtimista ja pois sulkemista. Se on kaukana fantasioista että syyllisen löytää kunhan vain etsii "kummallista" miestä joka on epäilyttävän näköinen.
Ja että lääkärit ratkoo osastollaan rikokset syyttämällä oudosti käyttäytyviä potilaita sarjamurhaajiksi.
"Ei kuolema ole paikka..."♫

Saturnus
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 203
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 12:47 am

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Saturnus » To Heinä 08, 2010 9:37 am

Lisäys edelliseen. -60 luvun alun poliittiseen ilmapiiriin tutustuneet muistavat että KGB:n agentit esiintyivät Suomessa täysin avoimesti KGB:n agentteina. Tarvetta salailuun ei ollut. Heillä oli diplomaatin status ja suora yhteys Kekkoseen. KGB:n agentit saattoivat liikkua täysin vapaasti ja värvätä kenet huvitti. Kaikki muistavat 50- luvun lopusta kansanedustaja Varma Kosto Turusen joka kärähti yhteyksistään venäläisiin. Hän oli ensimmäisiä poliitikkoja joilla oli ns. kotiryssä. Supon kuulustelussa hän tokaisi:"mitä sitten? Onko venäläisille tietojen luovuttaminen jotenkin lainvastaista?"
Silloin se ei ollut.
Supon oli päästettävä mies vapaalle jalalle anteeksipyyntöjen kera. Anteeksipyyntö välitettiin myös venäläisille.

Ajatus siitä että Suomessa poukkoili jokin agentti joka asusteli välillä autossaan ja oli työssä maalitehtaassa, on lähinnä huvittava. Mitä hyötyä sellaisesta agentista muka oli? Jos venäläiset tarvitsivat jotain, riitti että kysy asianomaisen ministeriön korkeimmalta virkamieheltä.
"Ei kuolema ole paikka..."♫

Saturnus
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 203
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 12:47 am

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja Saturnus » La Heinä 10, 2010 11:28 am

Tarkennus edelliseen. Niin tai olihan Suomessa KGB:n "villejä agentteja", tai voisiko paremmin sanoa että värvättyjä. He olivat poikkeuksetta sotavankeja jotka oli värvätty vankileireillä. Nämä vangit tunnustivat värväyksen paluuleirillä, jolloin asia kirjattiin ylös. Kaikki ymmärsivät olosuhteet ja pakkotilanteen eikä asiasta sen kummemmin puhuttu.

Sitten oli se joukko agentteja tai toimijoita, jotka olivat vakaumuksellisia kommunisteja. He olivat istuneet Suomessa turvasäilössä 30-luvun lopulla tai 40-luvun alussa. He, kuten Pärmin pataljoona joka loikkasi Neuvostoliiton puolelle ensimmäisessä taistelukosketuksessa, olivat aktiivisia ja halukkaita maanpettureita. MYös heidän toimintansa oli Supon tiedossa.

Oli entisen punaisen Valpon miehet jotka toimivat SKP:n suojissa. Yleensäkin vakoilutoiminta limittyi SKP:hen. SKP oli Neuvostoliiton suojeluksessa ja "koskematon." SKP katsottiin jo elimellisesti kuuluvan neuvostoliittoon.

Jonkun verran lähetettiin suomea puhuvia suomalaisia jotka sodan jälkeen olivat jääneet rajan taa, ja kääntyneet kommunisteiksi. Näillä vakoilijoilla oli väärennetty passi ja ihka oikea tehtävä. Piti vakoilla satamia ja sotaharjoituksia. Yleensä kävi kuitenkin niin että kun vakoilija huomasi Suomen olevan toisenlainen maa kuin Neuvostopropaganda väitti, hän unohti koko vakoilun ja jäi tänne töihin.

Joten kyllä Suomessa toimi vakoilijoita, jotka radiolla lähettelivät ullakoltaan salaisia viestejä Neuvostoliittoon. 40-luvun lopussa ja 50-luvun alussa toiminta oli juuri tällaista lapsellista. LÄhetettiin viestejä siitä mitä kulloinkin Turun satamassa lastattiin laivoihin, tai miten usein Mannerheimintiellä käveli ulkomaalainen vastaan. Toiminta oli sekavaa, turhaa ja merkityksetöntä. Ei tiedetty mitä olisi pitänyt tehdä. Suomihan oli avoin maa, jossa kuka tahansa saattoi käydä tarkistamassa raideleveyden tai seurata jopa sotaharjoituksia. Vakoilijan lähettäminen tuollaisia tietoja varten oli täysin hukkaan heitettyä energiaa. Valtion poliisi oli ollut hetken kommunistinen ja SKP virallinen puolue. Kaikki tieto oli siis saatavilla.

Mutta mikä on merkityksellistä, on se että kaikki he olivat suomalaisia. Tavallisia suomalaisia ihmisiä, joiden yhteinen piirre oli kyky sulautua täysin väestöön. Sitä paitsi suomalaisten viinan himo oli rajan takana oli hyvin tiedossa. Lähetetyille vakoilijoille teroitettiin: "pitää pysyä raittiina ja välttää tappeluita. Kävele heti pois ja ole ystävällinen."
Muutama vakoilija jäikin kiinni juopottelun takia. Alettiin kysellä "mikäs mies se tämä on?"

SKP:n toimintaa lukuunottamatta lähes jokainen vakoilija oli Supon tiedossa. Kiinnijääneet vakoilijat laitettiin linnaan, mikäli he olivat suomalaisia (ja oli todisteita - Suomihan on oikeusvaltio), lähetetyt vakoilijat palautettiin. Palautuksia oli paljon, eikä sitä ujosteltu: mies yksinkertaisesti laitettiin kävelemään konepistoolien edellä Neuvostoliiton puolelle.
Suomessa oli yksinkertaisesti mahdoton toimia ettei kellään herännyt epäilyksiä. Korkeammalla tasolla skandaaleja haluttiin välttää. Siksikin että ne olivat noloja SKP:lle, että maiden välisille suhteille. Moskova halusi pitää kiinni Suomesta, ainoasta ystävällisestä länsimaasta. Kuten ehkä moni muistaa; "Vaaran vuosien" aikana kielto nousta aseelliseen kapinaan tuli juuri Moskovasta.

Sitten Stalinin kuoltua ja 60-luvulle tultaessa "villeistä vakoilijoista" luovuttiin kokonaan. Heistä ei yksinkertaisesti ollut mitään hyötyä - ennemmin haittaa. JOkainen kiinnijäänyt vakoilija aiheutti politiikoille päänsärkyä.

Vaikka Hans Assman olisi ollut tällainen "värvätty" tai lähetty vakoilija, 60- luvulla hänestä olisi ehdottomasti haluttu päästä eroon. Silloin tietoja vaihdeltiin jo kabineteissa kysymällä suoraan Supon päälliköltä Armas Alhavalta, tai itseltään Kekkoselta. Ajatuskin siitä että Suomessa asuva "villi vakoilija" olisi aiheuttanut minkäälaista melua tai skandaalia, ja joka oli vielä saksalaista alkuperää, olisi varmasti saanut Moskovasta kuolemantuomion.

Väite että KGB:n vakoilija olisi saanut mandaatin tappaa viattomia ihmisiä ympäri pohjoismaita on kotoisin James Bond elokuvista. Todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Neuvostoliitossa pelättiin maineen tärveltymistä kuin ruttoa. Kaikessa oli kyse propagandasta.

Eräänlaisen todistuksen Suomen soluttajista antoi epäsuorasti ex-lähetystöattasea Juri Voronin (saattoi olla myös Juri Bakei), Suomen asioihin erikoistunut KGB:n vakoilupäällikkö. Hän kirjoitti myöhemmin väitöskirjan vakoilusta Suomessa KGB:n korkeakoulussa. Sisältö oli seuraavanlainen: soluttautumista ei suositeltu koska se ei ollut kovin tehokasta. Suomi oli vakoilijoiden kannalta erittäin hankala maa.
Väitöskirja ei saanut kannatusta KGB:n piireissä. Väitettä ei ymmärretty. "Supollahan ei ole edes sataa miestä!" MUtta niin se vain oli - kuka tietää miksi.
"Ei kuolema ole paikka..."♫

aripa
Alokas
Viestit: 15
Liittynyt: Pe Heinä 16, 2010 7:47 pm

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja aripa » Ke Heinä 21, 2010 7:02 am

awa kirjoitti:Poliisin osallisuus on se, että tutki tapahtunutta - ja epäili - ja aiheutti tutkimuksillaan aiheen, joka johti syytteeseen Gustafssonia vastaan - todennäkäisin syin epäiltynä Bodom-järven kolmoissurmiin.

- hymm -


Oikeudessa mosaiikki murskattiin täydellisesti, mutta epäily Gustafssonin mahdollisesta osallisuudesta tapahtumiin ei ollut perusteetonta.

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5981
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Poliisin osallisuus

Viesti Kirjoittaja awa » Su Heinä 25, 2010 11:38 pm

Joka tapauksessa poliisi epäili - tutki - ja se johti Nils Gustafssonin pidätykseen.

Asiaperustein suoritettua murskaamista en ole nähnyt, en siitä ole kuullu, en siitä myöskään ole lukenut mistään (edes netin keskustelupalsoilta).

Eli nikki aripa - palsta on vapaa. Kerro.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Vastaa Viestiin