Tekijän profilointi?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

darude kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 1:49 am
dazu kirjoitti:
Su Tammi 31, 2021 10:51 pm
Kyllä se motiivi siis mielestäni on jonkinlainen raivo, mikä on triggeröitynyt päälle, kun tekijä on katsellut näitä kuhertelevia nuoria. Hänelle on iskenyt sellainen kateellinen raivo... ei ole voinut sietää näitä nuoria. Tekijällä on ollut jonkinlaisia poikkeavia seksuaalisia fantasioita, jotka näkyvät teossa siten, että hän on käsitellyt Björklundin ruumista.
Tämän tyyppisistä tekijöistä tiedetään, että he keskittyvät herkemmin naisuhreihin ja miehiä jää näissä jutuissa usein eloon. Siksi ei ole ollenkaan erikoista, että Nils jäi henkiin.
Joo ja Zodiak toimi myös samalla tavalla, viha kohdistui pariskuntiin pääasiassa. Zodiakin uhreista kaksi taisi jäädä henkiin, vaikka tilaisuus oli tappaa kaikki. Ei siis mahdoton ajatus Bodomillakaan, mutta tosiaan silloin olisi vaikea uskoa että tavoite oli tappaa kaikki, Nils on niin selkeästi jäänyt henkiin. Enemmänkin tässä skenaariossa surmaaja haluaa dominoida, kauhistuttaa ja nöyryyttää. Kylmähermoinen luonne jolle ei ole niin väliä jos joku jää henkiin.
En pitäisi lainkaan mahdottomana, että tekijä luuli Gustafssonin kuolleen (Jos siis on ulkopuolinen). Jos Nils makasi verissä päin liikkumatta, hän saattoi vaikuttaa yhtä kuolleelta kuin muutkin, varsinkin jos tekijä oli humalassa, aineissa tai jonkinlaisessa muussa sekavassa tilassa. Joskus ulkoa päin on vaikea arvioida mikä kaikki on sisällä rikki. Mäkihän saattoi saada jokseenkin samantyyppisen iskun kuin Gustafsson. Ehkä Nilsillä oli vaan vanhempana ja miehenä "kovempi pää"?
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Childofhale kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 12:02 am
Eli siis Nils ja isä tajusivat, että pienet veripisarat kengissä todistavat syyllisyyden? Poliisi ei sitä kuitenkaan tajunnut... eikä 44 vuotta myöhemmin oikeuskaan.
Omaisten asianajaja totesi oikeudessa kengistä sellaista, että tuohon aikaan olisi ollut kansankäsityksenä, että rikokset ratkeavat usein juuri kenkien ja kengänjälkien avulla. Siten kenkien piilottaminen olisi ollut looginen yritys oman syyllisyyden häivyttämiseksi. Tämä oli toki pelkkä anekdootti, ei vakavaa todistelua.

Omasta mielestäni siinä ei ole mitään järkeä, että Nisse olisi itse halunnut piilottaa kengät, koska piti niitä kovana raskauttava todisteena, mutta lopulta on jemmannut ne niin huonosti, että kaikista kadonneista tavaroista vain kengät löydettiin.
Childofhale kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 12:02 am
Ja miksi muuten se, että Nilsin vaatteiden on kuvattu olleen "kunnossa" viittaa siihen, että hän on syyllinen, mutta ulkopuolisen tekijän olisi pitänyt olla "yltä päältä veressä"?
Teltta on ollut niin yltä päältä veressä että vaikea kuvitella Nissen selvinneen tahroitta, kun hän on siinä päällä kuitenkin kiehnännyt ja hänen omaakin vertaan on löydetty niin teltan sisä- kuin ulkopinnoilta. Toisaalta poliisin papereihin on kirjattu, että hänelle on palautettu vaatteita ja ainakin sukat. Verisiä vaatteita tuskin olisi annettu takaisin?
darude kirjoitti:
Su Tammi 31, 2021 7:10 pm
Joo olis, uhkarohkeaa mut toisaalt toi mieletön tsägä ettei kukaan nähnyt poistujaa, toteutuu joka murhaajakandidaatin kohdalla.
Kaksi riippumatonta todistajaa on kertonut, että paikalta poistui vaaleahiuksinen mies, jolla oli vaalea takki ja luultavasti tummat housut. Tosin lukemani perusteella miehen liikkeistä on ristiriitaista tietoa. Ensimmäinen silminnäkijä olisi kertonut miehen poistuneen teltalta rantaa kohti (= pohjoiseen) ja itäistä rinnettä alas. Toinen silminnäkijä kertoo kuitenkin nähneen miehen poistuneen täysin päinvastaiseen suuntaan, nimittäin kulkeneen surmapaikan etelä-lounaispuolella olevan pellon poikki.

On toki mahdollista, että ns. vaalea mies on havainnut teltalle saapuvan toisenkin henkilön ja lähtenyt tätä pakoon tulijasta pois päin. Tämän jälkeen hän on voinut kulkea tietä pitkin sinne pellolle. Kuulostaa vaan oudolta, että kun säikähtää paikalle saapuvia sivullisia, niin sitten kuitenkin päättää kulkea saman paikan ohitse kulkevaa julkista tietä...

Tämä perustuu omaan tulkintaani siitä, missä kyseinen pelto on sijainnut; nykyään alueella ei taida olla enää peltoa, mutta tuohon aikaan sitä on saattanut olla laajaltikin, koska viljely oli kuulemma maanomistajan pääelinkeino.

Tovi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 22, 2015 12:18 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Tovi »

siiantaika kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 4:31 am
Teltta on ollut niin yltä päältä veressä että vaikea kuvitella Nissen selvinneen tahroitta, kun hän on siinä päällä kuitenkin kiehnännyt ja hänen omaakin vertaan on löydetty niin teltan sisä- kuin ulkopinnoilta. Toisaalta poliisin papereihin on kirjattu, että hänelle on palautettu vaatteita ja ainakin sukat. Verisiä vaatteita tuskin olisi annettu takaisin?
Kyllähän hänelle ainakin takki palautettiin, sehän oli teltan sisällä päänalusena yöllä. Nils kertoi liotelleen sitä mutta kuivunut veri oli kovettunut eikä takkia voinut enää käyttää.

darude
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 12:21 am

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja darude »

Childofhale kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 2:01 am

En pitäisi lainkaan mahdottomana, että tekijä luuli Gustafssonin kuolleen (Jos siis on ulkopuolinen). Jos Nils makasi verissä päin liikkumatta, hän saattoi vaikuttaa yhtä kuolleelta kuin muutkin, varsinkin jos tekijä oli humalassa, aineissa tai jonkinlaisessa muussa sekavassa tilassa. Joskus ulkoa päin on vaikea arvioida mikä kaikki on sisällä rikki. Mäkihän saattoi saada jokseenkin samantyyppisen iskun kuin Gustafsson. Ehkä Nilsillä oli vaan vanhempana ja miehenä "kovempi pää"?
Joo samaa oon miettinyt että olikohan Mäki ja Gustafson sivuuhreja, mut must se nimenomaan viittaisi raivoamiseen, eikä niinkään määrätietoiseen kaikkien surmaamiseen. Pääkohteeksi tulivat Irmeli ja Seppo. Jokin naksahtanut päässä tai sitten psykopaatti, joka jäi vielä puuhastelemaan teltoille.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja dazu »

Childofhale kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 2:01 am
darude kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 1:49 am
Joo ja Zodiak toimi myös samalla tavalla, viha kohdistui pariskuntiin pääasiassa. Zodiakin uhreista kaksi taisi jäädä henkiin, vaikka tilaisuus oli tappaa kaikki. Ei siis mahdoton ajatus Bodomillakaan, mutta tosiaan silloin olisi vaikea uskoa että tavoite oli tappaa kaikki, Nils on niin selkeästi jäänyt henkiin. Enemmänkin tässä skenaariossa surmaaja haluaa dominoida, kauhistuttaa ja nöyryyttää. Kylmähermoinen luonne jolle ei ole niin väliä jos joku jää henkiin.
En pitäisi lainkaan mahdottomana, että tekijä luuli Gustafssonin kuolleen (Jos siis on ulkopuolinen). Jos Nils makasi verissä päin liikkumatta, hän saattoi vaikuttaa yhtä kuolleelta kuin muutkin, varsinkin jos tekijä oli humalassa, aineissa tai jonkinlaisessa muussa sekavassa tilassa. Joskus ulkoa päin on vaikea arvioida mikä kaikki on sisällä rikki. Mäkihän saattoi saada jokseenkin samantyyppisen iskun kuin Gustafsson. Ehkä Nilsillä oli vaan vanhempana ja miehenä "kovempi pää"?
Tällainen tekijä keskittyy ensisijaisesti luonnollisesti naisuhreihin ja tästä syystä esim. Zodiakin kohdalla miesuhreja jäi henkiin. Tekijän raivo kohdistuu ensisijaisesti naisiin/tyttöihin ja toissijaisesti kuherteleviin pariskuntiin.
Voisi olettaa, että tällainen tekijä on tullut historian aikana torjutuksi naisten toimesta, sekä ehkä myös nöyryytetyksi.

Bodomin kohdalla täysin selvää on, että tällaisen teon tekijä oli tappanut ennenkin. Tästä syystä epäilisin tekijäksi joko Tulilahden kaksoismurhan tekijöitä, tai toista tekijöistä, tai sitten jotain sotaveteraania, joka on tappanut sodassa muullakin keinolla, kuin pyssyllä... Ja onhan sitten vielä sekin mahdollisuus, että tekijän aiempi henkirikoskokemus on ollut tavanomaisempaa tyyppiä, kuten joku ryyppyporukkatappo, joita tapahtui tuon ajan Suomessa keskimäärin kaksi päivässä. Ja katosihan reilua vuotta aiemmin myös telttailemassa ollut pariskunta Soukka-Saarainen.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Tovi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 22, 2015 12:18 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Tovi »

darude kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 12:53 pm
Pääkohteeksi tulivat Irmeli ja Seppo. Jokin naksahtanut päässä tai sitten psykopaatti, joka jäi vielä puuhastelemaan teltoille.
Noita kirjoja kun nyt taas on tullut lueskeltua, niin jossain oli maininta (työkaveri Strömbergiltä?), että Seppo olisi ollut kova vastus koostaan huolimatta painitaustansa vuoksi. Sepon veressä ei ollut alkoholiakaan, jotenka hän on voinut laittaa kuitenkin kovasti kampoihin ja saada siksi kovemmat osumatkin kun hänet on pitänyt eliminoida.
Irmeli on voinut olla mielenkiinnon kohde tai sitten vaan ehtiä kirkaisemaan ja pyrkimään karkuun. Tekijälle jäänyt vtutus äänestä tai saattanut saada vaikka kivuliaan potkun vastaan rimpuilleelta nuorelta ja tämän purkanut viimeiseen uhriin kun muut on ollut jo hiljennettyinä.

OscM
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: Su Maalis 06, 2016 10:34 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja OscM »

Tovi kirjoitti:
Sepon veressä ei ollut alkoholiakaan, jotenka hän on voinut laittaa kuitenkin kovasti kampoihin ja saada siksi kovemmat osumatkin kun hänet on pitänyt eliminoida.
Seppohan makasi teltassa pitkin pituuttaan kuollessaan eikä ehtinyt liikkua minnekään. Telttakankaaseen jäi häneltä hengitysverijälkiä. Se pistohaava, joka hänellä oli, ei välttämättä ole tullut puukosta, vaan tunnistamattomaksi jääneestä terävästä esineestä.

Periaatteessa tähän sopisi vaikka teltan tukikeppi tai joku moottoripyörän osa.

Moottoripyörällä teltan päälle ajo sopisi myös muiden vammoihin. Teltan viiltojen syntyajankohtaa ei olla täsmällisesti pystytty määrittelemään. Se on voitu tehdä esim. joidenkin tuntemattomaksi jääneiden paikalla olleiden toimesta, jotka ovat ensin ottaneet selvää, mitenkäs tässä oikein kävikään, ja sitten päättäneet, syystä tai toisesta, lavastaa tapahtumat seksuaalimurhaksi. Ainakin Seppo ja Irmeli ovat kuolleet telttaan sisälle, teltan ollessa kiinni. No mikä ihmeen seksuaalimurha se sellainen on.

Irmeliä ei ole "ylitapettu" tosin kuin usein väitetään, vaan puukoniskut ja riisuminen on tehty tunteja kuoleman jälkeen.

Kyse on ollut ihan jostain muusta, tiedä sitten mistä ja miksi päätettiin toimia niin kuin toimittiin.

Voi olla todennäköistäkin, että näiden aamuvarhaisten todistajien kertomuksiin ei ole uskomista; heitä on ehkä käsketty puhumaan niin. Nimim. Wagner on jo pitkään väittänyt, että paikalla olisi ollut poliiseja jo varhain aamulla ensimmäistä kertaa, tämä voisi olla tottakin. Ei kuitenkaan välttämättä niin yksinkertaisesta syystä, että olisi suojeltu jotain yhtä tiettyä tekijää. Kokonaiskuvio on jotenkin monimutkaisempi.

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Tunnen asian.
Tätini Saga Engman kertoi KRP:n poliisien tulleen hänet hakemaan Nimismiehenmäeltä noin 9 aikoihin,
josta lähtivät Bodomille. Hän oli tuolloin toimessaan poliisissa. Kevyet mullat kivalle tädilleni.
Ei kertonut yksityiskohtia, kun olivat virkasalaisuuksia.
Isoisältäni kuulin järvellä murha-aamuna olleena tietoja muista Bodomilla olleista, jolloin jo aikaa
sitten mainitsin havaintonsa Martti ja Ossi Kolin osalta ja muistakin järvellä olleista kuten myös
aamulla Hognäsin suuntaan Hästholmenista itään lähteneen veneen.

Arska tunnusti olleensa "tappelussa" ja mukanaan ollut Risto (tai Reiska) myönsi asian väittäen tosin,
että Arska olisi ollut asialla yksin. Arska ilmoitti joutuneesa lähtemään siskonsa luokse Amerikkaan
jouduttuaan "erittäin pahoihin vaikeuksiin" väkivaltaisuudensa vuoksi juuri 1960... :(

Wer hebt, er lebt: heben und leben lassen
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"

Tovi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 22, 2015 12:18 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Tovi »

OscM kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 2:55 pm
Seppohan makasi teltassa pitkin pituuttaan kuollessaan eikä ehtinyt liikkua minnekään. Telttakankaaseen jäi häneltä hengitysverijälkiä. Se pistohaava, joka hänellä oli, ei välttämättä ole tullut puukosta, vaan tunnistamattomaksi jääneestä terävästä esineestä.
Uhreilla oli torjuntavammoja ainakin käsissä. Vaikkei olisi päässyt teltasta liikkumaan, niin jotenkin ehtinyt puolustautumaan hyökkäyksen alkaessa?
Ja se pistohaava taisi yltää (ainakin lähes) keuhkoon asti, silloin kyseessä pitäisi olla kestävä ja terävä esine, puukko tai pistin lähinnä.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

OscM kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 2:55 pm
Seppohan makasi teltassa pitkin pituuttaan kuollessaan eikä ehtinyt liikkua minnekään.
Kaikista uhreista on todettu, että heidän vammansa on voitu aiheuttaa niin makuu- kuin pystyasennossa. Se ei siis ole aukoton tulkinta, jos sanoo, että Seppo on niin sanotusti kuollut niille sijoilleen, sillä hän on voinut ennättää nousta istumaan tai yrittää nousta istumaan.

Ainoastaan Björklundin selkäpuolelle kohdistuneiden pistojälkien on vahvasti todettu syntyneen hänen ollessaan makuulla ja liikkumattomassa tilassa.
OscM kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 2:55 pm
Irmeliä ei ole "ylitapettu" tosin kuin usein väitetään, vaan puukoniskut ja riisuminen on tehty tunteja kuoleman jälkeen.
Tästä ei kyllä oikeuden loppulausunnossa ole mitään merkkiä. Noista pistovammoista on todettu, ettei Björklund ole enää liikkunut tuolloin. Se ei siis sulje pois sitä vaihtoehtoa, että hän olisi ollut jossain määrin elossa mutta syvästi tajuton. (Lue: pistojäljet ovat voineet syntyä itse tilanteessa eikä niitä ole tehtailtu jälkikäteen.)

Syytteen perusteluissa eli syyttäjän puolelta on esitetty, että Nisse olisi riisunut Björklundin sen jälkeen, kun ns. lintupojat ovat ensin käyneet paikalla. Siinäkään osuudessa ei kuitenkaan ole spekuloitu pistovammojen ajankohdalla. Tätä teoriaa riisumisesta ei ole voitu todistaa oikeaksi. Syyttäjä on ollut aivan kujalla tässä tapauksessa eikä siltä puolelta esitettyihin foliohattuväittämiin tule uskoa.
Tovi kirjoitti:
Ma Helmi 01, 2021 11:10 pm
Uhreilla oli torjuntavammoja ainakin käsissä. Vaikkei olisi päässyt teltasta liikkumaan, niin jotenkin ehtinyt puolustautumaan hyökkäyksen alkaessa?
Käsien vammoja ei ole oikeudessa tulkittu yksinomaan torjuntavammoiksi ja niitä on myös luonnehdittu vähäisiksi.

Boismanin kohdalla on todettu, että hänellä on käsissään ollut "vähäisiä hankausjälkiä".

Björklundilla puolestaan on ollut "käsissä jälkiä, jotka voisivat olla torjuntavammoja".

Mäen käsien vammoiksi on mainittu yksi ruhjoutunut sormi.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja dazu »

Useat liikkumattomaan Björklundiin kohdistetut puukoniskut ja riisuminen, vittaavat todennäköisesti siihen, että tekijä on ollut piqueristi himomurhaaja, joka saa seksuaalisen tyydytyksen puukolla tappamisesta...
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Irmeli,

- häneen oli kohdistettu tarpeettoman raakaa, henkilökohtaista väkivaltaa
- mahdollisesti jo kuolleeseen tyttöön isketty 15-16 puukoniskua, olihan hänellä 16v syntymäpäivät
- hänet oli häväisty riisumalla ym., toisin kuin Tuulikki , jonka pää oli peitetty
- hänen tavaroitaan ei ilmoitettu kadonneiksi.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.

Reozil

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Reozil »

Tuotanoin, onko tämä outuoa: "Nehän on jo siellä suorasääristel ostastolla, heh, heh?
https://www.youtube.com/watch?v=7pJ1Bm9BPQk
Nauretaan heti jo siinä kun sanotaan, että "ollaan siellä suora sääristen ostolla" ?
On mullakin kokemusta kuolemasta ja monella muullakin ket tunnen, mutta ei tolla tavalla naureta tuosta asiasta.

Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Reozil kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 12:00 am
Tuotanoin, onko tämä outuoa: "Nehän on jo siellä suorasääristel ostastolla, heh, heh?
https://www.youtube.com/watch?v=7pJ1Bm9BPQk
Nauretaan heti jo siinä kun sanotaan, että "ollaan siellä suora sääristen ostolla" ?
No ei kovin outoa minusta, Gustafsson tuntuu hymähtävän juuri tuolle ilmaisulle. Tässähän hän puhuu Boismanin, Björklundin ja omista vanhemmistaan. Tuskin häntä itse heidän kuolemansa huvittaa.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

Reozil

Re: Tekijän profilointi?

Viesti Kirjoittaja Reozil »

Childofhale kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 12:34 am
Reozil kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 12:00 am
Tuotanoin, onko tämä outuoa: "Nehän on jo siellä suorasääristel ostastolla, heh, heh?
https://www.youtube.com/watch?v=7pJ1Bm9BPQk
Nauretaan heti jo siinä kun sanotaan, että "ollaan siellä suora sääristen ostolla" ?
No ei kovin outoa minusta, Gustafsson tuntuu hymähtävän juuri tuolle ilmaisulle. Tässähän hän puhuu Boismanin, Björklundin ja omista vanhemmistaan. Tuskin häntä itse heidän kuolemansa huvittaa.
En kyllä kehtaisi naureskella tuommoisessa tilanteessa. Omat kokemukset on, että esim. varttuneemmat lapsetkin kokeilevat tuota taktiikkaa, että heittävät asiasta huumoria niin, koettavat tekoaan mitätöidä. "Hei, ei tässä mitään, kaikki on kivasti, heh he he"... Kun ovat olleet pahan teossa. Ainakaan asia ei silloin vaivaa kun siinä tilanteessa kun sitä käsitellään voi huultakin heitellä.

Vastaa Viestiin