Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

[LostGhost]

Kun poliisi n. 10 vuotta sitten pidätti Gussen epäiltynä, olin myös itse lähes 100% varma tekijästä. Suljin pois muita vaihtoehtoja yksi kerrallaan. Jotenkin tuo Irmelin exä on jäänyt vähemmälle huomiolla. Jos nyt en väärin muista, niin eikö hän ollut armeijasta lomalla tuolloin helluntaina? Ja oli viskannut kihlasormukset jorpakkoon juuri ennen kohtalokasta telttaretkeä.

T. LostGhost, Bodomnow, Q. (en ole vuosiin tänne kirjoittanut, mutta olen se aito Q ja bodomnow-saitin ylläpitäjä, jota tosin ei enää ole)

[Misri]

Kun poliisi n. 10 vuotta sitten pidätti Gussen epäiltynä, olin myös itse lähes 100% varma tekijästä. Suljin pois muita vaihtoehtoja yksi kerrallaan. Jotenkin tuo Irmelin exä on jäänyt vähemmälle huomiolla. Jos nyt en väärin muista, niin eikö hän ollut armeijasta lomalla tuolloin helluntaina? Ja oli viskannut kihlasormukset jorpakkoon juuri ennen kohtalokasta telttaretkeä.

T. LostGhost, Bodomnow, Q. (en ole vuosiin tänne kirjoittanut, mutta olen se aito Q ja bodomnow-saitin ylläpitäjä, jota tosin ei enää ole)

Olen myös kirjoitellut Bodomnowin saitille. Kaiholla muistelen niitä aikoja. Lyhyt ja ytimekäs nimimerkkisi on tuttu. Kirjoittelin myös sinun viimeiselle foorumillesi, jonka sulkeuduttua ajattelin, että Bodom-kirjoittelu loppui kokonaan siihen. Tekemäsi Kivilahden haastattelun muistan myös ja ottamasi valokuvan murhaniemestä, jossa kuvassa poseerasi itse Kivilahti omassa persoonassaan.

[Pharnamoh]

Kun poliisi n. 10 vuotta sitten pidätti Gussen epäiltynä, olin myös itse lähes 100% varma tekijästä. Suljin pois muita vaihtoehtoja yksi kerrallaan. Jotenkin tuo Irmelin exä on jäänyt vähemmälle huomiolla. Jos nyt en väärin muista, niin eikö hän ollut armeijasta lomalla tuolloin helluntaina? Ja oli viskannut kihlasormukset jorpakkoon juuri ennen kohtalokasta telttaretkeä.

T. LostGhost, Bodomnow, Q. (en ole vuosiin tänne kirjoittanut, mutta olen se aito Q ja bodomnow-saitin ylläpitäjä, jota tosin ei enää ole)

PP:llä oli alibi, joten turhaa on hänestä jauhaa.

[kid]

Anteeksi Pharnamoh, jauhan PP:stä silti, koska en ole henkilöön tutustunut. Millainen alibi kaverilla oli? Millainen tyyppi, kiivas, rauhallinen? Onko mahdollista, että hän pisti jonkun toisen asialle? PP:llä olisi ainakin motiivi.

[kulkijatar]

Kyllä se oli mielestäni kioskimies - häneen sopivat kaikki spekulaatiot motiivin puolesta ja logistisesti vielä paremmin kuin viimeksi virallisesti syytettynä olleeseen.
Voihan olla että tekijä oli joku muukin, esim PP jolla oli väärä alibi, tai Lonka, tai kaikesta ei- ole- mahdollista väitteistä huolimatta Assmann, mutta 90 % todennäköisyydellä sanoisin että kiskan omistaja se oli.

Hänellä oli monen vuoden kauna "niemelleen" leiriytyjiä kohtaan, hän oli väkivaltainen ja saanut mukiloinneistaan tuomioitakin, heitellyt ihmisiä kivillä ( astalo ), ammuskellut ihmisten perään ja inhosi erityisesti moottoripyöräilijöitä jotka leiriytyivät.
Murhaa edeltävänä iltana hän oli käynyt ärisemässä läheisen rannan ihmisille aiheesta ja joku oli nähnyt hänen saapuvan murhaniemeltä päin ko. yönä aamuvarhaisella.

Hänellä saattoi olla taipumus vanhana rintamasotilaana kähveltää leiripaikalta perinteiseen tapaan kengät ja kellot, ja oli niillä pikkuesineilläkin hänelle varmaan käyttöä.

Hän kykeni tappamaan suurella voimalla nopeasti ja ketterästi, ja vaikka olisi ollut verinen, hän pystyi aamuyön hämärissä nopeasti kipittämään kotiinsa.
Naapurit näkivät hänen kätkevän puutarhaansa jotain, katsoivat oikein ikkunoista. Tosin en muista tapahtuiko tämä samaisena aamuyönä vai seuraavana päivänä.
Vaimon antama alibi on totaalisesti yhtä tyhjän kanssa, sama kuin vaimo olisi puhunut kiinaa.
Kioskimiehellä oli luonnollisesti tapana käydä yöllä hädällä veeseessä joka oli joko sisä- tai ulkomallia ja varmaan kesäyönä istuskella käynnni ohella puutarhassa ja toisinaan käveleskennellä lähistöllä, ei vaimo voinut tietää koskaan nukkuiko hän koko yön sängyssään eikä ollut edes kiinnostunut, miksi vaimo olisi kyylännyt häntä sen johdosta. Kioskimiehellä ei tiettävästi ollut rakastajatarta eikä mitään hämäräperäistä tekeillä noihin aikoihin, vaimo vähät välitti nukkuiko hän sängyssään tai vaikka puutarhakeinussa.
Siten alibi on täysin merkityksetön ja aivan tasan tarkkaan aikalaispoliisit sen juuri niin tajusivatkin.

Kioskimies ei tunnustanut tekoaan myöhemmin ainoastaan kerran, vaan monta kertaa. Ei kuitenkaan poliisille joka muutenkin jo epäili häntä, ei hän halunnut vankilaan kaiken sodan ja muun ahdistuksen jälkeen, loppuiäkseen. Mutta teko painoi hänen sieluaan ja siitä oli pakko kertoa pehmeinä hetkinä, yleensä sitten kun viina kirvoitti kielen kantimet.

NG on kuitenkin voinut tökkiä puukolla Irmelia koska hän ei ole stuporista herättyään muistanut mitä oikein on tapahtunut ja on voinut olettaa itse tappaneensa kaverinsa jolloin Irmeliin suunnatut ahdistuksen ja turhautuneisuuden iskut ovat seurausta siitä.

Kioskimies hyvinkin mahdollisesti tunsi seudulla silloin tällöin asustelevan itäsaksalaisten kamujensa luona vierailevan Assmannin. Tämä todennäköisesti myös tiesi että kioskimiehellä oli varastossaan vahvoja lääkkeitä, ehkä monet opiaattipohjaisia ( sellaisia oli vielä isällänikin 70-luvulla ), joten kioskimies ei ollut Assmannille mikään turha tuttava, hänestä oli iloa ja hyötyä.
Kioskimies luultavasti unohti jotain teltta-alueelle ja pisti Assmannin hakemaan sieltä jotain olennaista, tällä Assmann esim kuittaisi maksunsa purkillisesta gutaa. Assmann oli lintupoikien ja OK:n näkemä vaalea mies ja nappasi vielä mukaansa Vinca-kellonkin, se löytyi Assmannin jäämistöstä hänen kuoltuaan, ei samanlainen, vaan sama kello.

[Kuviotapetti]

Kyllä se oli mielestäni kioskimies - häneen sopivat kaikki spekulaatiot motiivin puolesta ja logistisesti vielä paremmin kuin viimeksi virallisesti syytettynä olleeseen.
Voihan olla että tekijä oli joku muukin, esim PP jolla oli väärä alibi, tai Lonka, tai kaikesta ei- ole- mahdollista väitteistä huolimatta Assmann, mutta 90 % todennäköisyydellä sanoisin että kiskan omistaja se oli.

Hänellä oli monen vuoden kauna "niemelleen" leiriytyjiä kohtaan, hän oli väkivaltainen ja saanut mukiloinneistaan tuomioitakin, heitellyt ihmisiä kivillä ( astalo ), ammuskellut ihmisten perään ja inhosi erityisesti moottoripyöräilijöitä jotka leiriytyivät.
Murhaa edeltävänä iltana hän oli käynyt ärisemässä läheisen rannan ihmisille aiheesta ja joku oli nähnyt hänen saapuvan murhaniemeltä päin ko. yönä aamuvarhaisella.

Hänellä saattoi olla taipumus vanhana rintamasotilaana kähveltää leiripaikalta perinteiseen tapaan kengät ja kellot, ja oli niillä pikkuesineilläkin hänelle varmaan käyttöä.

Hän kykeni tappamaan suurella voimalla nopeasti ja ketterästi, ja vaikka olisi ollut verinen, hän pystyi aamuyön hämärissä nopeasti kipittämään kotiinsa.
Naapurit näkivät hänen kätkevän puutarhaansa jotain, katsoivat oikein ikkunoista. Tosin en muista tapahtuiko tämä samaisena aamuyönä vai seuraavana päivänä.
Vaimon antama alibi on totaalisesti yhtä tyhjän kanssa, sama kuin vaimo olisi puhunut kiinaa.
Kioskimiehellä oli luonnollisesti tapana käydä yöllä hädällä veeseessä joka oli joko sisä- tai ulkomallia ja varmaan kesäyönä istuskella käynnni ohella puutarhassa ja toisinaan käveleskennellä lähistöllä, ei vaimo voinut tietää koskaan nukkuiko hän koko yön sängyssään eikä ollut edes kiinnostunut, miksi vaimo olisi kyylännyt häntä sen johdosta. Kioskimiehellä ei tiettävästi ollut rakastajatarta eikä mitään hämäräperäistä tekeillä noihin aikoihin, vaimo vähät välitti nukkuiko hän sängyssään tai vaikka puutarhakeinussa.
Siten alibi on täysin merkityksetön ja aivan tasan tarkkaan aikalaispoliisit sen juuri niin tajusivatkin.

Kioskimies ei tunnustanut tekoaan myöhemmin ainoastaan kerran, vaan monta kertaa. Ei kuitenkaan poliisille joka muutenkin jo epäili häntä, ei hän halunnut vankilaan kaiken sodan ja muun ahdistuksen jälkeen, loppuiäkseen. Mutta teko painoi hänen sieluaan ja siitä oli pakko kertoa pehmeinä hetkinä, yleensä sitten kun viina kirvoitti kielen kantimet.

NG on kuitenkin voinut tökkiä puukolla Irmelia koska hän ei ole stuporista herättyään muistanut mitä oikein on tapahtunut ja on voinut olettaa itse tappaneensa kaverinsa jolloin Irmeliin suunnatut ahdistuksen ja turhautuneisuuden iskut ovat seurausta siitä.

Kioskimies hyvinkin mahdollisesti tunsi seudulla silloin tällöin asustelevan itäsaksalaisten kamujensa luona vierailevan Assmannin. Tämä todennäköisesti myös tiesi että kioskimiehellä oli varastossaan vahvoja lääkkeitä, ehkä monet opiaattipohjaisia ( sellaisia oli vielä isällänikin 70-luvulla ), joten kioskimies ei ollut Assmannille mikään turha tuttava, hänestä oli iloa ja hyötyä.
Kioskimies luultavasti unohti jotain teltta-alueelle ja pisti Assmannin hakemaan sieltä jotain olennaista, tällä Assmann esim kuittaisi maksunsa purkillisesta gutaa. Assmann oli lintupoikien ja OK:n näkemä vaalea mies ja nappasi vielä mukaansa Vinca-kellonkin, se löytyi Assmannin jäämistöstä hänen kuoltuaan, ei samanlainen, vaan sama kello.

Hyvää tekstiä ja spekulaatiota.En kuitenkaa laittaisi jonkun kioskimiehen piikkiin kolmea murhaa ainakaan sen perusteella, kun monet sanovat täällä että oli hermo mies.Tai sitten väkivaltainen.Monet hermostuneet ihmiset tai edes väkivaltaiset eivät päädy tekemään kuitenkaan murhia.Olen itsekkin tempperamenttinen ihminen, mutta en tapa siitä hyvästä ketään, jos pinna palaa joskus.

[Kuviotapetti]

Ja vielä, jos Nils ei ole syyllinen, kuten uskon että on, niin tekijä voi olla melkein kuka vaan.Ja siihen ei edes silloin tarvittaisi mitään senkummempaa motiivia.Ehkä ainoana motiivina voisi pitää sitä, että on oikeasti pimahtanut kunnolla päästään tai ollut sitä jo pitkään, tai muuten kostonhimoinen ihminen joka kostaa, jotkut muut, itseensä aiemmin kohdistuneet pahat teot randomilla, joihinkin täysin asiaankuulumattomille ihmisille.

[kulkijatar]

Aivan mahdollista sekin että tekijä oli ulkopuolinen joka kohdisti omat ahdistuksensa randomisti porukalle jolla oli hauskaa ja hänellä tuska, tai muttereita viime aikoina pudonnut päästä.

Omassa postauksessani en väittänytkään että kioskimiehen hermostuneisuus ja ärhäkkyys pelkästään olisi ollut syynä. Hän oli monen vuoden ajan tuonut esille närkästystä sen johdosta että hänen reviirilleen tultiin telttailemaan ja pitämään mekkalaa, ja vielä prätkien kanssa.

Lisäksi tekoon liittyy muita tekijöitä jotka sopivat hänen taustaansa ja oletettavasti kourallisen ihmisiä havainto hänestä aamuyöllä tulemasta murhaniemeltä päin.
Olisi myös loogista että Assmann tiesi hänestä mitä pillereihin sun muihin tulee koska niistä oli siellä puhetta.

Ja sitten ovat vielä tunnustukset. Aika moni tunnusti tämän murhan tekemäkseen, mutta yleensä vain kerran, ehkä pari. Muistaakseni kioskimies tunnusti vuoden -60 jälkeen tehneensä tämän murhan monta kertaa, yleensä kännissä ja jollekkin lähituttavalleen, eli ei siis kävellyt poliisin luokse - kynnys siihen oli hänelle liian korkea, olihan poliisi jo moneen kertaan kuulustellu ja suorittanu kaivauksia pihallaan.
Ehkä hän juuri ajatteli omassa elämässään että "tehty mikä tehty" - ei kuolleita saa takaisin. Ja ehkä rationalisoi, että "mitäs tulivat jatkuvasti häiritsemään", siinä mielessä olisi voinut kyllä tappaa jonkun muun telttaseurueen.

Häneen sopivat kaikki samanlaiset ajoitukset kuin NG:hen.

Ulkonäöltään muuten muistuttaa hätkähdyttävästi sitä kaljua/kaljuhkoa miestä jolla oli silmät melko lähellä toisiaan ja jonka eräs selvänäkijä piirsi. En tähän hätään löydä sitä kuvaa mistään viestiketjusta.

[Wagner]

Aivan mahdollista sekin että tekijä oli ulkopuolinen ...
En tähän hätään löydä sitä kuvaa mistään viestiketjusta.

Arskaksi tämä hypnoosikuulemisien avulla tekijäksi saatu piirros on nimetty.
Muistuttaa edelleen minullekin osallisuutensa surmiin tunnustanutta Arskaa.

[Riukiu]

Joku ihmistyyppi saattaa ihan kurillaan rehennellä humalassa olevansa oikea syyllinen ja sitten katsoa, uskooko toinen ja miten reagoi. Ei ole välttämättä siis uskottavaa. Uskottavampi on se nainen, joka väittää Nilsin tunnustaneen hänelle bussikuskina murhat. Mutta sekin voi olla ihan jonkun omissa maailmoissaan elävän juttua, koska niin kauan on aikaa kulunut.

[kulkijatar]

Mielestäni nämä Nilsin tunnustukset ovat "tunnusteluja" - "Olen minä tappanutkin" ja sen jälkeen korvat höröllä miten toinen reagoi. Tietääkö toinen tapauksesta jotain jota hän itse ei tiedä, ei muista, ei jaksa ottaa selvää? Jos tapaus on ollut usvana NG:n mielessä, sitä on tehnyt mieli jakaa jonkun kanssa - ehkei muista järkytykseltään mitä h&*vettiä oikein tapahtui, ja mieltä kaivertaa joskus: Olinko se sittenkin minä? - Nilsin tunnusteluihin liittyy kuitenkin aina tietynlaista "nonchalancea" eli kepeyttä eli ei sen nyt ole niin väliä, oli miten oli. Tämä viittaa siihen että etupäässä hän ei usko olleensa tekijä ja lisäksi hänellä on muistikuvaa ja tuntumaa ulkopuolisesta. Hänen tunnustelutunnustuksistaan puuttuu kioskimiehen synkkä epätoivo, itku ja tarve syöttää toiselle pillereitä ettei tämä muistaisi mitä on puhuttu. NG olettaa että toinenkin tajuaa jollain tapaa että "joo, joo" mutta kioskimiehen tunnustukset olivat raskaan syyllisyydentunteen sävyttämiä. NG ei myöskään koskaan tuntenut jälkikäteen irrationaalisen tuntuista voimakasta pelkoa telttaniemeä kohtaan, toisin kuin täällä kerrottiin Arskan tunteneen. Ja NG:n tunteneiden mukaan hän ei ollut kylmä, psykopaattistyyppinen ihminen. Tosin A:sta en sen enempää tiedä. - Selvänäkijän näkemän perusteella etsimä kuva jota etsin ei ole toi Wagnerin laittama vaan toinen - miehellä on vielä kaljumpi pää, tosi omituiset mustat silmät ja pehmeän hullun piirteet

[Piste]

Minä olen ollut ulkopuolisen murhaajan kannalla alusta asti. Kioskimies on ns tunnetuista epäillyistä varteenotettava ottaen huomioon mitä tiedetään. Olen myös sitä mieltä, että murhat ovat tapahtuneet ennen kuin Karjalainen on tullut laiturille. Jonkun olisi pitänyt kuulla jotain, väitetyt avunhuudot sopisivat aikaisempaan ajankohtaan kuin virallinen arvio. Uskon, perustuen siihen miten olen tulkinnut aineistoa, että NG on ollut taju kankaalla ainakin osittain ja teltan sisällä kun puukkoa on satanut. Kuitenkin ajattelen niin, että murhaaja on poistunut lähes välittömästi mutta hänen jälkeensä joku on vielä tullut teltalla ja siirrellyt ruumiita joko ryöstöaikeissa ja/tai seksuaalisessa mielessä. NG on havahtunut ja nähnyt kasvot joista kertoi hypnoosissa. Juuri tällöin on lintupojat sattuneet kohdalle. Saman tyypin näki Kivilahti. Karjalainen on nähnyt niemillä jonkun muun kuin NG ja SB.

Väkeä on lapannut sinä aamuyönä Bodomilla ihan kiitettävästi. Metsässä on lymyillyt porukkaa, joita ei muutama ruumis ole hetkauttanut vaan tilaisuus on tehnyt varkaan.

NG vammoista sen verran että vaikka niitä on liioiteltu ei ole poissuljettu että ne olisivat olleet vakavia. Äidin tai itsensä liioittelu voi johtua ihan vaan huonosta omatunnosta ku on jäänyt henkiin ja äidin kohdalla on ollut tarvetta yrittää antaa kuvan, että NGkin on ollut lähellä kuolemaa.

Tällaista pohdintaa. Mainittakoon vielä, että aikoinaan viihdyin bodomjarvi.com sivustolla liiankin hyvin .

.

[Misri]

^ Kioskimies kaiketi pysyy ainaisena kestosuosikkina näihin surmatekoihin. Nämä Dalbyn tilanhoitajan kuulemat yölliset äänet on sikäli heikko todiste, koska niistä ei voi määritellä tarkasti ajankohtaa mihin aikaan niitä on kuultu. Huudot kuulleen isänsä kertoman perusteella lapset antoivat ajan joka oli joko klo kahdelta yöllä tai puoli neljä aamulla, siis ennen viittä kuitenkin. Tuo puoli neljä sopii Karjalaisen havaintojen tekoaikaan paremmin. NG on myöskin vahvistanut Karjalaisen tekemät havainnot omassa kuulustelu kertomuksessaan sekä lehdelle antamassaan haastattelussa jolloin ei muistissa ollut enää niitä aukkoja. Mitä järkeä NGllä olisi ollut kertoa, aamuöisestä onki tapahtumasta Sepon kanssa liirumlaarumi tarinaa kuulustelijoille ja lehdelle. Itse näkisin, että sitä riitaa on kuitenkin voinut olla siellä johonkin aikaan yöllä ja NG on voinut suutuspäissään poistua jopa leiristä palaten kuitenkin aamuyöllä takaisin teltta paikalle. NGhän kuvaa tämän aamuöisen onki tapahtuman ympärille onnellisen riidattoman tarinan. Itse näen kyllä selkeästi sen, ettei pojat olleet enää siinä vaiheessa puheväleissä keskenään.

[awa]

Niin - erikoista kyllä, poikien onkitarvikkeita ei telttapaikalta löytynyt.

Gustafssonin kuvailemat, vastaavan laiset, rantapuustosta veistämät onkivavat löytyivät keskiniemeltä. Nils Gustafsson puhui myös kaloista y -haaraisessa oksassa, jotka nekin olivat keskiniemessä.

Tämän kertomuksen kalamiehistä, ja kaloista y-haaraisine oksineen, Gustafsson liitti tarinaansa vasta poliisikuulusteluissa 2004 - eikä edes niissä ensimmäisissä. Se tuli mieleen "koppihoidossa" vasta myöhemmissä kuulusteluissa??!!

- hymm -

[kulkijatar]

Assmann todennäköisesti ainakin vieraili teltta-alueella jossain vaiheessa, paikalta löytyi muutamia tavaroita ja seikkoja jotka viittaavat häneen. Havaiji-kukkaro, jonka sisällä oli pioneerimitaleita - Assmannin jäämistöstä löytyi laatikosta juurikin pioneerimitaleita. Lisäksi A:n jäämistöstä löytyi NG:n Vinca-kello.
Pitäisin myös mahdollisena sitä että Irmeli joutui A:N jonkinlaisen himon kohteeksi.