Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Kuka on Bodomin surmaaja?

Hans Assmann
47
13%
Kioskimies Karl Gyllström
58
16%
Nils Gustafsson
166
47%
Irmeli Björklundin (ex?)poikaystävä Pauli Pirinen
5
1%
Pentti Soininen (teot tunnustanut rikollinen teki itsemurhan)
9
3%
Joku muu tuntemattomaksi jäänyt henkilö
70
20%
 
Ääniä yhteensä: 355

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Wagner » Su Touko 19, 2019 11:37 am

Vincent kirjoitti:Wagnerin kertoma Arska tuntuu uskottavammalta syylliseltä, kuin NG. Wagnerilta tiedustelisin, ketkä kaikki tietää Arskan syylliseksi? Tiedätkö onko myöntänyt syyllisyyden muillekin, kuin sinulle?
Ainakin oli kertonut LOK Reino Lundenille joka oli myös asiamiehensä 1991 alkaen.
Tapasin hänet HKO:ssa sikaria polttelemassa ja kysyi, mitä AR:lle kuuluu.
Kerroin jättäneensä laskumme maksamatta, vaikkka oli saanut siihen varat isältään.
Siihen Lunden: "Ei ne poliisit enään osaa ottaa murhaajiakaan kiinni".

Lunden joutui lähtemään kun juttunsa kutsuttiin sisään mutta kuulemani
perusteella päättelin, että Arska oli kertonut hänellekin surmistaan.

Arska lienee kertonut teoistaan myös kallonkutistajalleen...

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"

Stobbart
Alibin satunnaislukija
Viestit: 128
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Stobbart » Ke Syys 11, 2019 10:09 pm

Oma käsitykseni Gustafssonin syyllisyydestä on kulkenut samaa kaaavaa, kuin monella muullakin. Eli aluksi juttuun pinnallisesti tutustuneena ajattelin Gussen olevan syyllinen, ja todisteiden vain olleen riittämättömiä. Sittemmin tapaukseen paremmin perehdyttyäni olen alkanut pitämään Nilsin syyllisyyttä hyvin epätodennäköisenä. Käräjäoikeuden päätös on yksiselitteinen, ja kuten siinä sanotaan, mikään ei edes epäsuorasti viittaa Gustafssonin syyllisyyteen. Muun muassa verijäljet viittaavat selkeästi syyttömyyteen, koska Nilsin verta ei ollut ollenkaan teltan ulkopuolella, vaan pelkästään makuupaikalla, ja uhreja oli kuitenkin lyöty ulkopuolelta. En myöskään usko, että Gusse olisi pystynyt hävittämään kaikkia kadonneeksi jääneitä tavaroita, koska ei ole kuitenkaan valtavan pitkällä voinut käydä. Esimerkiksi nahkatakki olisi löytynyt jossain vaiheessa.

No, äskettäin kuitenkin puhuin erään eturivin rikostoimittajamme kanssa lyhyesti asiasta, ja hän sanoi edelleen pitävänsä Gustafssonia todennäköisenä tekijänä. Kyseinen toimittaja on ihan järkevän oloinen henkilö, ja tapaukseen varmasti hyvin perehtynyt, eikä aikanaan mitenkään mustamaalannut Gustafssonia varmana syyllisenä. En nyt sano toimittajan nimeä, mutta itselleni tuo hieman antoi ajattelemisen aihetta, koska olin ajatellut hyvin suuren osan tapaukseen syvällisesti perehtyneistä pitävän Gustafssonia syyttömänä. Oma arveluni on edelleen Gyllström tai joku kokonaan epäiltyjen ulkopuolelle jäänyt henkilö, mutta pieni ajatus silti kytee, että mitäs jos se Gustafsson sittenkin oli asialla, ja Tuominen vainusi oikein. Kun vielä oli se tehty mikä tehty -tokaisukin. Jos vielä joskus tuon toimittajan kanssa jutustelen, niin täytyy kysyä vähän tarkempia perusteita näkemykselleen.

Eilisaamu
Sammakkoprofessori
Viestit: 417
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu » To Syys 19, 2019 8:55 am

Hyvin samaa rataa mennyt itselläkin ajatuksenkulku Nilssin syyllisyydestä. Samoin myös ykkös-epäilty on Gyllström. Kiinnostaisi tietää mihin jututtamasi toimittaja perustaa näkemyksensä Nilssin syyllisyydestä suhteessa muihin vaihtoehtoihin?

Maza
Wallander
Viestit: 1024
Liittynyt: La Touko 26, 2007 1:17 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Maza » La Syys 21, 2019 5:53 pm

Vastaavia äänestyksiä on pidetty vuosien mittaan useita. Merkittävää on se, että muinaisella Muuralan saitilla ko. äänestyksen voitti selvästi "Kopla-9".
Nimierkki Kekkonen, Urho, mikälie nykyään, voi valaista tämän asian taustaa.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.

MikaK
Alokas
Viestit: 28
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja MikaK » Ti Syys 24, 2019 10:00 am

"Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli". Kuinkahan moni murhasta syyttömänä epäilty heittäisi sitä edes läpällä semmoisessa tilanteessa?

Joosua
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 169
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Joosua » Ti Syys 24, 2019 7:39 pm

MikaK kirjoitti:
Ti Syys 24, 2019 10:00 am
"Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli". Kuinkahan moni murhasta syyttömänä epäilty heittäisi sitä edes läpällä semmoisessa tilanteessa?
Hyvä kysymys! Ainakin minusta.

Mutta tällä foorumilla aika todennäköinen vastaus on tyyliin: "henkilö oli pitkillä kuulusteluilla loppuun näännytetty ja hänelle oli valehdeltu korruptoituneen ja kieron poliisin toimesta ja uskoteltu hänen murhanneen ystävänsä ja näin saatu kiristettyä valheellinen tunnustus". Siis ihan niinkuin Ulvila-casessakin.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8402
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ke Syys 25, 2019 2:07 pm

Joosua kirjoitti:
Ti Syys 24, 2019 7:39 pm
MikaK kirjoitti:
Ti Syys 24, 2019 10:00 am
"Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli". Kuinkahan moni murhasta syyttömänä epäilty heittäisi sitä edes läpällä semmoisessa tilanteessa?
Hyvä kysymys! Ainakin minusta.

Mutta tällä foorumilla aika todennäköinen vastaus on tyyliin: "henkilö oli pitkillä kuulusteluilla loppuun näännytetty ja hänelle oli valehdeltu korruptoituneen ja kieron poliisin toimesta ja uskoteltu hänen murhanneen ystävänsä ja näin saatu kiristettyä valheellinen tunnustus". Siis ihan niinkuin Ulvila-casessakin.
Ja onko todisteita, että NG on noin sanonut? Löytyykö esim nauhalta? Löytyykö edes poliisien kuulustelulitteroinnista?
Ei taida. Taitaa löytyä yhden yllätystodistajapoliisin lausunnosta ja iltapäivälehden kannesta.

Vai muistanko väärin?
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Hurja
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 173
Liittynyt: To Tammi 28, 2016 8:44 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Hurja » Ke Syys 25, 2019 2:24 pm

Eipä taida löytyä .
Kannattaa perehtyä käräjäoikeuden päätökseen, jossa tämäkin asia on esillä.
Erikoista on Tuomisen toiminta, millään tavoin ei tätä "tunnustusta" ole ottanut myöhemmin kuulusteluissa esiin. Sitten oikeudessa tämän "hätäpäissään julkaisi, kun havaitsi, että ohrasesti tässä käy.

Samalla tavoin minäkin tämän kuvion kävin läpi, kuin edellä kirjoittaneet.
Alkuun pidin G.tä syyllisenä, jota käsitystä media tehokkaasti ylläpiti.
Käräjäoikeuden päätös perusteluineen käänsi kyllä käsitykseni.'
Suoraansanottuna hölmön tölväys.

MikaK
Alokas
Viestit: 28
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja MikaK » Ke Syys 25, 2019 9:52 pm

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Syys 25, 2019 2:07 pm
Joosua kirjoitti:
Ti Syys 24, 2019 7:39 pm
MikaK kirjoitti:
Ti Syys 24, 2019 10:00 am
"Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli". Kuinkahan moni murhasta syyttömänä epäilty heittäisi sitä edes läpällä semmoisessa tilanteessa?
Hyvä kysymys! Ainakin minusta.

Mutta tällä foorumilla aika todennäköinen vastaus on tyyliin: "henkilö oli pitkillä kuulusteluilla loppuun näännytetty ja hänelle oli valehdeltu korruptoituneen ja kieron poliisin toimesta ja uskoteltu hänen murhanneen ystävänsä ja näin saatu kiristettyä valheellinen tunnustus". Siis ihan niinkuin Ulvila-casessakin.
Ja onko todisteita, että NG on noin sanonut? Löytyykö esim nauhalta? Löytyykö edes poliisien kuulustelulitteroinnista?
Ei taida. Taitaa löytyä yhden yllätystodistajapoliisin lausunnosta ja iltapäivälehden kannesta.

Vai muistanko väärin?
Ei löydy nauhalta eikä mistään koska nauhoja ei ollut päällä eikä kuulustelua käynnissä. Jos olisi ollut niin tuskinpa tuollaista käytännön freudilaista lipsahdusta olisi väsyneenäkään tullut tehtyä. Jälkikäteen taas oli ehditty laskeutumaan laskelmallisesti muistamattomuuden tilaan. Se kun on ainakin Suomen oikeuskäytännössä paras tila. Jos kiistät kaiken tai vielä paremmin "et muista" ja vaikka myöhemmin asiat selviäisivätkin tai paljastuisivat niin tuomio ei ole sen kovempi kuin jos olisit alun perin muistanut ja kertonut avoimesti kaiken. Tätä varmaan asianajajat muistavat painottaa.

Vaikea uskoa että päätutkija olisi niin epätoivoinen että olisi tuollaista uskaltanut päästään keksiä tai edes muistaa väärin. Mutta kun se näyttö. Sen jälkeen kun murha-ase oli hävitetty 100% varmasti oli melkoisen selvää ettei näyttö tule ikinä riittämään. Eikös Gustafssonkin jossain kuulustelussa vastannut jotain tyyliin "murha-ase teillä pitää olla niin sitten on eri juttu, katsotaan sitten".

Boswell
Alokas
Viestit: 16
Liittynyt: Ti Touko 09, 2017 5:54 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Boswell » To Syys 26, 2019 7:39 am

No, voipi olla, jos NG kun oli ruotsinkielinen, tuliko joku kielimuuri kepponen eteen. Jos NG sanoikin "tapahtunu mikä tapahtunu" på svenska ja kieltä osaamattomana ja media värityksellä ja kuulustelijan mieli tekikin tepposet ja oli itse puhunut,tai mielessä 15-vuoden kakku. Ei voi tietää, kun ei ole asiasta mitään materiaalia.

Hurja
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 173
Liittynyt: To Tammi 28, 2016 8:44 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Hurja » To Syys 26, 2019 7:57 am

Nimenomaan tätä "tunnustusta" ei ole kuulusteluissa otettu esiin.
Tulee mieleen kysymys, millainen on poliisi jokaa kuulee tunnustuksen , eikä seuraavana päivänä jatka tästä ?
Tuominenhan on itse myöhemmin selittänyt, että hän itsekkin piti sitä " huumorina".


https://yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/ ... tuomio.pdf

tuoltahan tietoa löytyy tästäkin

MikaK
Alokas
Viestit: 28
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja MikaK » To Syys 26, 2019 11:08 am

Hurja kirjoitti:
To Syys 26, 2019 7:57 am
Nimenomaan tätä "tunnustusta" ei ole kuulusteluissa otettu esiin.
Tulee mieleen kysymys, millainen on poliisi jokaa kuulee tunnustuksen , eikä seuraavana päivänä jatka tästä ?
Tuominenhan on itse myöhemmin selittänyt, että hän itsekkin piti sitä " huumorina".

https://yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/ ... tuomio.pdf

tuoltahan tietoa löytyy tästäkin
Tuominen ehkä pitäny "tunnustusta" aluksi enemmän huumorina tai sitten kokeneena tiennyt ettei sillä kuitenkaan ole oikeudessa merkitystä kun on vain sana sanaa vastaan, eikä mitään todistetta siitä että noin on sanottu. Gustafssonhan "ei muista" sanoneensa noin, tai jos sanoi niin oli "huulenheittoa". Aika vaikea tuosta syyttäjän saada mitään vaikuttavaa irti kun sanoja vetoaa vaan muistamattomuuteensa asianajansa kanssa puhuttuaan ja tämän neuvon saatuaan.

Mielenkiintoinen tuo tuomiopaperisto. Puuttumatta veriroiskeisiin vain kenkien ulkopuolella (Gustafssonin kengät tekijän jalassa?) sekä tavaroiden piilotteluun ja (sekaviin) silminnäkijähavaintoihin niin mielenkiintoinen pointti on:

Kolmen uhrin kallot murskattu (aivot ruhjottu) tylpällä painavalla esineellä (kivi?) sekä Sepossa enemmänkin pistojäkiä. Toista tyttöä tuikattu puukolla "näon vuoksi". Gustafssonilla ainoastaan matalaenergisiä vammoja (nyrkiniskuja) kuten silmät muurautuneena umpeen. Vammoja jotka sopivat vain nyrkkitappeluun. Ei aivovammaa. Miksi ulkopuolinen tekijä varmistaisi kolmen muun nuoren kuoleman murskaamalla kallot kivellä ja löisi yhtä vain nrkillä silmiin ja jättäisi makaamaan teltan päälle? Luulisi että samalla raskaalla esineellä (kivellä) huiskautettaisiin viimeisenkin kallo halki jotta todistajat pysyisivät ikuisesti hiljaa. Siinä mielessä Sepon vakavat pistovammat sekä hänen kallovammansa viittaavat ensin tapahtuneeseen nyrkki/ -puukkotappeluun jota on jatkettu puukolla ja lopuksi viimeistelty kivellä päähän ja tämän jälkeen on ollut tilanteesta päästääkseen viimeisteltävä kaksi muutakin "kivellä päähän" varmistaakseen todistajien puuttuminen.

Joosua
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 169
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Joosua » To Syys 26, 2019 10:17 pm

^Juuri tuohan on aika mielenkiintoista. Jos henkilö tekee jotain rikoksia, on usein tekotapa hyvinkin samanlainen eri tapauksissa. Mutta tässä tekotapa onkin vaihtunut jopa ihan kesken teon. Heitetty puukko ia kivi pois ja alettu muksia yhtä uhria nyrkeillä. Erittäin erikoista.

dazu
Charlien Enkeli
Viestit: 1987
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja dazu » Pe Syys 27, 2019 12:15 am

MikaK kirjoitti:
To Syys 26, 2019 11:08 am
Mielenkiintoinen tuo tuomiopaperisto. Puuttumatta veriroiskeisiin vain kenkien ulkopuolella (Gustafssonin kengät tekijän jalassa?) sekä tavaroiden piilotteluun ja (sekaviin) silminnäkijähavaintoihin niin mielenkiintoinen pointti on:

Kolmen uhrin kallot murskattu (aivot ruhjottu) tylpällä painavalla esineellä (kivi?) sekä Sepossa enemmänkin pistojäkiä. Toista tyttöä tuikattu puukolla "näon vuoksi". Gustafssonilla ainoastaan matalaenergisiä vammoja (nyrkiniskuja) kuten silmät muurautuneena umpeen. Vammoja jotka sopivat vain nyrkkitappeluun. Ei aivovammaa. Miksi ulkopuolinen tekijä varmistaisi kolmen muun nuoren kuoleman murskaamalla kallot kivellä ja löisi yhtä vain nrkillä silmiin ja jättäisi makaamaan teltan päälle? Luulisi että samalla raskaalla esineellä (kivellä) huiskautettaisiin viimeisenkin kallo halki jotta todistajat pysyisivät ikuisesti hiljaa. Siinä mielessä Sepon vakavat pistovammat sekä hänen kallovammansa viittaavat ensin tapahtuneeseen nyrkki/ -puukkotappeluun jota on jatkettu puukolla ja lopuksi viimeistelty kivellä päähän ja tämän jälkeen on ollut tilanteesta päästääkseen viimeisteltävä kaksi muutakin "kivellä päähän" varmistaakseen todistajien puuttuminen.
Olen tyystin eri mieltä noista tulkinnoista: kaikki neljä ovat olleet teltassa sisällä, kun tekijä on katkonut teltan narut ja lyönyt telttakankaan läpi.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Hurja
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 173
Liittynyt: To Tammi 28, 2016 8:44 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Hurja » Pe Syys 27, 2019 7:40 am

Kannattaa ottaa huomioon myös silminnäkijöiden havainnot.
Jos G olisi surmat tehnyt ja tavaroiden piilotukset tehnyt, tuskin hän olisi asettunut selälleen teltan päälle kärpästeh hakattavaksi.
Eiköhän hän teltan sisälle suojaan olisi mennyt.
Ensimmäiset silmännäkijät ja ambulanssi miehistö oli kiinnittänyt huomion valtaviin kärpäsmääriin, myös hänen kasvoissaan, ilman, että hän olisi niihin reagoinnut mitenkään.
Kiistämätön tosiseikka lienee myös , että G.n maatessa teltan päällä, paikalla olisi liikkunut tuntematon henkilö, joka kiireellä oli poistunut paikalta.
Mikähän tämä henkilö oli ?

Vastaa Viestiin