Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Kuka on Bodomin surmaaja?

Hans Assmann
54
11%
Kioskimies Karl Gyllström
91
18%
Nils Gustafsson
247
49%
Irmeli Björklundin (ex?)poikaystävä Pauli Pirinen
5
1%
Pentti Soininen (teot tunnustanut rikollinen teki itsemurhan)
14
3%
Joku muu tuntemattomaksi jäänyt henkilö
93
18%
 
Ääniä yhteensä: 504

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Sariola se vaan sekoittaa "pakkaa".

Kun asiantuntijat, (keitä he ovat Sariola) sanovat, että luussa näkyy vammoja, niin kyllä silloin pitää uskoa asiantuntijoihin.

Missään ei sanota, että asiantuntijat viittaisisivat v.60 tehtyyn tutkimukseen, vaan kyllä he ovat ihan oman tutkimuksen ja johtopäätökset vetäneet.

Aika hassua olisi kaivaa ruumiit haudoistaan ja sitten panna raportti vuoden 1960 tekstin mukaan, vai mitä Sariola?

Oliko v. 60 minkäänlaisia röntgen tietoa Sepon vammoista, sillä ei kai kädet olisi Sepon kuoleman jälkeen enää turvonneet siten, että turvotus olisi ollut havaittavissa.

Ainakaan itselläni, kun pikkurilli murtui lentismatsissa, niin turvotus ei tullut käteen heti, vaan myöhemmin, miten sitten lienee vainaalla, josko vaikka käsi turpoaisikin, mitä kyllä suuresti epäilen.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

SEPPO BOISMANIN VAMMAT

Tekstit tarkasti lukenut kyllä huomaa, että luurangoista ei ole havaittu mitään uusia vammoja eikä edes vanhoja v.1960 havaittuja vammoja Seppo Boismanin käsien osalta. Päässä ja leukaluissa olevat luunmurtumat ja vammat on kyllä tarkasti lueteltu spesialistien toimesta 2000-luvullakin. Käsien luissa ei ole havaittu yhtään mitään, pelkät ehyet luut, kuten kuuluukin.

Käsien osalta on tukeuduttu nimenomaan v.1960 tietoihin. Uutta tietoa käsien osalta ei ole 2000-luvulla saatu. Luut ovat olleet siltä osin ehyet. Se onkin luonnollista. Ei luurangosta näy hankaumia, eikä turvotuksia, kun tapauksesta on kulunut jo yli 40 vuotta. 8)

Kyllä nämä Seppo Boismanin vammat viittaavat paremmin puolustautumiseen. Hyvin todennäköisesti vasenta kättä on pidetty iskujen suojana. Oikealla nyrkillä ei ole erittäin todennäköisesti hakattu ketään. Nyrkki on ollut liian puhtoinen.

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Jos nyt olisi havaittu oikean käden luissa vikoja v. 2004 olisi se erikseen mainittu. Mitään mainintaa oikean käden luista ei ole.
Uskomatonta! 2004-luvun tutkimusten tuloksissa siis mainitiin (julkisessa ETP:n johdannossa) erikseen, että molemmissa käsissä oli "vikoja", jotka ovat voineet syntyä esim. nyrkillä lyömisen seurauksena. Ja 2004-luvullahan ei enää muuta tutkittavaa ollut kuin luut, joten luissa ne "viat" väistämättä olivat.

Sariola, sinä olet väittelyä provosoiva trolli, eikö niin, koska eihän kukaan voi oikeasti olla tuota mieltä?

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Käsien luissa ei ole havaittu yhtään mitään, pelkät ehyet luut, kuten kuuluukin.
Vai niin. Miksi ETP:n johdannossa ei ole mainittu, että SB:n käsien luut ovat ehjät? Vai tarkoittaako ETPJ:ssa oleva maininta "käsissä vammoja, jotka ovat voineet syntyä esim. nyrkillä lyömisen seurauksena" sitä, että luiden todettiin olevan ehjät?

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

pasi kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Käsien luissa ei ole havaittu yhtään mitään, pelkät ehyet luut, kuten kuuluukin.
Vai niin. Miksi ETP:n johdannossa ei ole mainittu, että SB:n käsien luut ovat ehjät? Vai tarkoittaako ETPJ:ssa oleva maininta "käsissä vammoja, jotka ovat voineet syntyä esim. nyrkillä lyömisen seurauksena" sitä, että luiden todettiin olevan ehjät?
Sitä se tarkoittaa!

Kuten huomataan havaitut luunmurtumat ja luuviat yleensä on tarkasti lueteltu. Käsissä luuvikoja ei ole havaittu. Sitä se tarkoittaa.

Käsien osalta vammat on huomioitu v. 1960 tutkimuksista. Muuta mahdollisuutta ei ole. Luurangosta ei näy pehmytkudosvammoja.

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Kuten huomataan havaitut luunmurtumat ja luuviat yleensä on tarkasti lueteltu. Käsissä luuvikoja ei ole havaittu. Sitä se tarkoittaa.
Mistä tiedät, että ETP:n johdantoon on kirjattu tarkasti kaikki havaitut vammat?
Käsien osalta vammat on huomioitu v. 1960 tutkimuksista. Muuta mahdollisuutta ei ole.
Ja höpsis. Kuten olet itse toistuvasti hokenut, vuoden 1960 tutkimuksissa todettiin vain hankauma vasemmassa kädessä. Vuoden 2004 tutkimusten osalta ETPJ:ssä todetaan, kuten on jo useaan kertaan sanottu, että molemmissa käsissä todettiin mahdolliset nyrkiniskuvammat. On siis hyvin mahdollista, jopa todennäköistä, siis suorastaan totuus, että vuonna 2003 tehdyissä luurankojen tutkimuksissa on saatu sellaista uutta tietoa, jonka perusteella mahdolliset nyrkiniskusta johtuvat vammat molemmissa käsissä on voitu todeta, mutta tämä tieto ei ole julkista.

Jos asia olisi kuten Sariola väittää, eli vuonna 1960 havaittu hankauma vasemmassa kädessä olisi vuonna 2004 tulkittu nyrkiniskuvammaksi, niin silloinhan ETPJ:ssä lukisi, että SB:n vasemmassa kädessä todettiin vamma, joka on voinut syntyä nyrkiniskun seurauksena, eikö niin? Muutenhan ETPJ:ssä olisi syyttäjän tarinaa tukevaa sepitettyä aineistoa, johon puolustus olisi todennäköisesti puuttunut.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti: Käsien luissa ei ole havaittu yhtään mitään, pelkät ehyet luut, kuten kuuluukin.
...
Käsien osalta on tukeuduttu nimenomaan v.1960 tietoihin. Uutta tietoa käsien osalta ei ole 2000-luvulla saatu.
Nyt toivoisin Sariolalta hieman perusteluja. Missä on maininta, että käsien luissa ei ole mitään - pelkät ehyet luut?

Mistä tieto, että käsien luista ei ole saatu 2000-luvulla uutta tietoa?

Kyllä se on niin, että 1960 on voinut esimerkiksi kämmenluun murtuma jäädä huomaamatta, koska sitä ei paljaalla silmällä nahkan läpi näe. Murtuman toteamiseen tarvitaan kädestä otettu röntgenkuva, tai tarkka ruumiinavaus.

Tällaisesta nyrkiniskuvammasta ei ihoon automaattisesti jää minkäänlaista jälkeä, silti luu voi olla poikki. Eikä ihminen, joka on tällaisen múrtuman käteensä saanut, hakeudu aina välttämättä edes hoitoon. Käsi on pari viikkoa kipeä ja maitopurkki ei tahdo kädessä pysyä, mutta kolmessa-neljässä viikossa käsi on taas ennallaan. Monelle tulee vasta myöhemmin tietoon, että kädessä on ollut luu poikki. On mahdollista, että tieto tulee ihan muiden syiden vuoksi otettua rtg-kuvaa katsottaessa. Esimerkiksi reumaa tutkittaessa. Kuvaa tarkastellessa lääkäri saattaa kysyä: - teillä on ollut tässä kämmenluu poikki joskus, mitä silloin tapahtui? Siinä sitä voi sitten yrittää muistella: - että joo, se saattoi olla silloin kun vuosia sitten löin nyrkin naapurin lauta-aitaan .. leukaan...lauta-aitaan...leukaan - silloin oli käsi hetken todella kipeä.

Mikäli tutkijat vuonna 1960 eivät ymmärtäneet kuvata Sepon käsiä, ovat tuon kaltaiset murtumat kämmenluissa voineet hyvinkin jäädä huomaamatta. Pelkkä pintapuolinen tarkastelu ei tähän riitä. Vastaavasti tutkijat 2000-luvulla ovat luurangosta nuo murtumat, joka on hyvin tyypillinen nyrkiniskuvamma, erittäin helposti todenneet. Näinhän lausunnossa luki, käsissä todettu vammat, jotka ovat voineet syntyä nyrkiniskun seurauksena.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Ressu>>
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Elo 12, 2010 4:01 am
Paikkakunta: Alaska

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Ressu>> »

Hessu52 kirjoitti:^^ Olisihan siinä ollut aamu aikaa rauhoittua ja miettiä!

Mikä siinä mättää, ettei joku muka pystysi murhia tekemään ja ihan tavallinen nuori.

En väitä, että tässä välttämättä niin on käynyt, mutta mahdollista se on.

Johan se aikioinaan Kain listi Aabelin, eikä nuokaan heput mitään vanhoja tainneet olla, mutta niin vain lähti toiselta henki veljen avittamana.
Mietippä vähän, hyvä herra. Ihan tavallinen nuori ja 18-vuotias!! Ei takuuvarmasti pysty lavastamaan täydellistä rikosta, vaikka miten kauan miettis. Varsinkaan, kun on ollut hyvästi humalassa ja saanut vielä hyvästi turpaansa. Vai meinaatko, että olisi ottanut kännit vasta jälkeen ja sitten suunnitelmansa mukaan kopsinut itseänsä kivellä tms. päähän?!? Nyt kannattas alkaa käyttää sitä logiikkaa eikä höpistä omiaan. Tämä on poliisin töppi, siitä ei pääse mihinkään. NG ei tällaiseen kuitenkaan ole mielestäni pystynyt, son saletti. Raamattuhommat voipii jättää vissiin ommaan arvoonsa? Vai joko alkaa tässäkin jutussa olla niiden aika??

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa kirjoitti:
Sariola kirjoitti: Käsien luissa ei ole havaittu yhtään mitään, pelkät ehyet luut, kuten kuuluukin.
...
Käsien osalta on tukeuduttu nimenomaan v.1960 tietoihin. Uutta tietoa käsien osalta ei ole 2000-luvulla saatu.
Nyt toivoisin Sariolalta hieman perusteluja. Missä on maininta, että käsien luissa ei ole mitään - pelkät ehyet luut?

Mistä tieto, että käsien luista ei ole saatu 2000-luvulla uutta tietoa?
......
Uhrien luurangot on kaivettu esiin ja niitä on tutkittu v.2003. ETP:ssä eri spesialistit ovat antaneet lausuntonsa omalta alueeltaan. Myös luusto on tarkoin tutkittu. Havaitut murtumat ja vammat luissa on lueteltu. Käsien luista ei ole mitään mainintaa. Se tarkoittaa, että käsien luissa ei ole havaittu murtumia, eikä muutakaan. Oikea käsi ja nyrkki on erityisen huomion kohteena, siitä ei mainita mitään. Jos reisiluusta ei ole mitään mainintaa, ei siinä ole havaittu mitään vammaa luussa. Sama koskee käden luita. Jos luun vamma tai murtuma on havaittu, on se mainittu spesialistin lausunnossa.

Käsien vammojen osalta on käytetty v.1960 tutkimustuloksia. Se näyttää varmalta.

Bodomin Mysteerion mukaan (v.1960) Seppo Boismanilla on ollut käsissään vain hankaumaa vasemmassa kädessä. Tässäkin on sama juttu, jos oikeaa kättä ei ole mainittu, tarkoittaa se sitä, että siinä ei ole havaittu mitään merkittävää. Kirjoittajat ovat ammattilaisia ja vahingissa ei oikea käsi jää mainitsematta, jos siinä olisi ollut havaittavia vammoja.

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Käsien vammojen osalta on käytetty v.1960 tutkimustuloksia. Se näyttää varmalta.
Vuonna 1960 todettu pelkkä vasemman käden hankauma ei muutu vuonna 2004 molemmissa käsissä todetuiksi vammoiksi, jotka ovat voineet syntyä esim. nyrkiniskun seurauksena, joten näyttää varmalta, että vuoden 2003 luurankotutkimukset ovat tuottaneet uutta tietoa SB:n käsien vammoista.

Ressu>>
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Elo 12, 2010 4:01 am
Paikkakunta: Alaska

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Ressu>> »

pasi kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Käsien vammojen osalta on käytetty v.1960 tutkimustuloksia. Se näyttää varmalta.
Vuonna 1960 todettu pelkkä vasemman käden hankauma ei muutu vuonna 2004 molemmissa käsissä todetuiksi vammoiksi, jotka ovat voineet syntyä esim. nyrkiniskun seurauksena, joten näyttää varmalta, että vuoden 2003 luurankotutkimukset ovat tuottaneet uutta tietoa SB:n käsien vammoista.
Huvittavan tuntuinen homma, että jos v. 1960, poliisi ei löydä vasemman käden nyrkistä muuta kuin hankauman, niin v. 2003 alkaa tutkimuksissa löytyä jälkiä jo nyrkin luistakin??? Ei kai poliisi näin pösilö ole ollut?!? Nyt kannattaisi jo rikospoliisinkin puuttua tällaiseen asiaan, jo pelkän maineensakin tähden. Olen aina pitänyt Suomen rikospoliisia alansa huippuna. VOI SENTOKI!

Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Vuonna 2003 on tuskin enää ollut mahdollistakaan löytää muita kuin luustoon liittyneitä vaurioita... Tutkimusmenetelmät ovat kehittyneet huimasti sitten vuoden 1960, joten uskoisin olevan mahdollista, että jotain aiemmin huomaamatta jäänyttä on saattanut löytyä uusissa tutkimuksissa.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Samaa mieltä. Jos on löytynyt uutta, ja tutkimuksen kannalta merkittävää, on se luonnollisesti mainittu kyseisen spesialistin lausunnossa ja sitä mukaa ETP:ssä.

Jos esim. oikean käden osalta ei ole mitään mainittu, tarkoittanee se juuri sitä, että mitään merkittävää ei ole löydetty oikeasta kädestä, eikä näinollen ole mainittukaan mitään siitä. Nämä ovat ammattilaisia, ja mainitsematta jääminen on myös merkityksellistä. Ei mainintaa - ei havaintoja.

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:Jos esim. oikean käden osalta ei ole mitään mainittu...
Sariolan logiikan mukaan vuoden 2004 tutkimusten tuloksissa ei ole mainittu mitään myöskään vasemman käden osalta, koska on vain todettu, että käsissä oli vammoja.

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Ressu>> kirjoitti:Huvittavan tuntuinen homma, että jos v. 1960, poliisi ei löydä vasemman käden nyrkistä muuta kuin hankauman, niin v. 2003 alkaa tutkimuksissa löytyä jälkiä jo nyrkin luistakin???
Niin, vaihtoehdot luunmurtuman löytämiseksi 1960-luvulla saattoivat olla röntgenkuvaus tai luun paljaaksi kaivaminen ruumiinavauksessa, kuten awa jo totesi aiemmin. Todella huvittavan tuntuinen homma, että luunmurtuma olisi näkynyt luista 2000-luvulla.

Vastaa Viestiin