(K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Siipisupi
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 3:00 am

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Siipisupi »

Sunshine kirjoitti:Mielestäni ei ole väärin harrastaa seksiä vaikka 15 vuotiaana kunhan sitä ei harrasteta paljon vanhemman kanssa.
Ensiksi aloittelijalle suuret hurraa-huudot, osasin lainata :D

Samaa mieltä olen, ei ole väärin harrastaa seksiä, kunhan se tehdään yhteisymmärryksessä, suunnilleen samanikäisen kanssa. Eikä ne teinit jyystä menemään kuolaroiskeet seinille lentäen, jokainen varmaan muistaa oman ekan kerran? Eipä ainakaan allekirjoittanut joka viikko, tai edes joka kuukausi harrastanut seksiä vaikka kovasti seurustelikin.

Tottakai seksi ja seksuaalisuus kiinnostaa jokaista. On hyvä asia, jos nuori tutustuu itseensä ihan omalla ajallaan.

Hmm, ja lähes jokainen teini vielä liioittelee omaa seksielämäänsä. Aivan varmasti.
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

Nämä on taas näitä keskustelunaiheita, jotka houkuttelevat kaikki Jammu-sedät kivenkoloistaan päivänvaloon, hetkeksi. Jammu-sedät, jotka hanakasti ovat ajamassa lapsosten oikeutta seksuaaliseen nautintoon ja vapauteen. Jos kerta lapset jo 5-vuotiaina hiplailevat sukupuolielimiään, se tarkoittaa sitä, että he kaipaavat kunnollista aisaa viisikymppiseltä naapuritalon Reiskalta. Sehän on selvää se. Turha siinä on ämmien enää mitään uikuttaa. Semmosta se kevät teettää. Ja semmosta se on aina ollu, luonnonlaki. Heti kun pikkuhutsun pimppi näyttää ylipäätänsä pimpiltä, sinne sopii alkaa survomaan sitä vähintäänkin kolkytsenttistä halkoa vähintään kertaviikkosesti, sitähän se pikkulutka kerjää ilmiselvästi kuitenkin. Pelkkää laskelmoitua peliä ja kiusottelua se kaikki muu siinä ympärillä. ;)
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^Voi hyvä tavaton. 13-vuotias ei ole pedofiilin uhri eikä 17-vuotias poikaystävä pedofiili.

Käsittämättömällä tasolla on joidenkin yleissivistys! Ei ole pitkäkään aika siitä, kun käytiin kiistaa, saako kouluterveydenhoitaja antaa teinille pillerit (lopputulema oli muistaakseni että kyllä) ja sinä itket täällä 5-vuotiaista.

Oltiinpa teiniseksistä sitten mitä mieltä tahansa, pedofiliaa se ei ole.
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

No ei saleen oockkaa, anna palaa vaan, MariJukka!!! <3
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^Keskustelulta odotetaan jotain muutakin kuin perustelematonta trollausta. Heität tänne kommentteja, joita et edes pyynnöstä perustele ja kuittailet sitten näsäviisaana "no ei oockkaan".

On tietenkin mielenkiintoista kuulla fantasioistasi, mutta aikuiselta ihmiseltä odottaisi silti jotain muutakin. Esimerkiksi perusteita sille väitteellesi, jonka mukaan teinien välinen seksi on henkisesti ja fyysisesti vahingollista ja lisäksi lain vastaista.
Siipisupi
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 3:00 am

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Siipisupi »

Se on ihan se ja sama, keskustellaanko teiniseksistä vai ei, ne jammut silti on ja pysyy. Ei ongelmat katoa itsestään sillä, kun ollaan vain hiljaa ja painetaan villaisella.

Teinien kanssa olisi erityisen tärkeää puhua seksistä, siitä teinien välisestä ja teroittaa tyttärille, ettei jokaisen kivan vanhemman miehen matkaan pidä lähteä. Samalla myös ehkäisystä ja ettei kenenkään painostuksesta tarvitse tehdä mitään.
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3544
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 10:05 am

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Siipisupi kirjoitti:Se on ihan se ja sama, keskustellaanko teiniseksistä vai ei, ne jammut silti on ja pysyy. Ei ongelmat katoa itsestään sillä, kun ollaan vain hiljaa ja painetaan villaisella.

Teinien kanssa olisi erityisen tärkeää puhua seksistä, siitä teinien välisestä ja teroittaa tyttärille, ettei jokaisen kivan vanhemman miehen matkaan pidä lähteä. Samalla myös ehkäisystä ja ettei kenenkään painostuksesta tarvitse tehdä mitään.

Täällä on varmaan sata ketjua jammuista ja muista pedoista ja ne eivät tietääkseni liity tähän ketjuun mitenkään tai vaikenemiseen. 17-vuotiaalla joka harrastaa seksiä 13-vuotiaan kanssa,ei ole mitään tekemistä pedofilian tai jammujen kanssa.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

Mariacka kirjoitti:
Michelangela kirjoitti:Se ei ole tervettä seurustella lapsen kanssa. Se on vahingollista lapselle, henkisesti ja fyysisesti. Se on laitonta.
Lapsi poikakin oli, siis juridisesti.

Onko sinulla ihan fakta/tutkimustietoa kummastakaan väitteestäsi? Vapaaehtoisen seksin henkisestä ja fyysisestä vahingollisuudesta 13-vuotiaalle tai sen laittomuudesta?
Lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä ei pidetä tekoa, jossa osapuolten iässä tai henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa. Lainkäytössä tätä pykälää on tulkittu laajasti riippuen tapauksesta. Yleistäen kuitenkin lailliseksi katsotaan sitä suurempi ikäero, mitä vanhempia osapuolet ovat. Esimerkiksi joulukuussa 2003 Helsingin hovioikeus vapautti 14-vuotiaan tytön 19-vuotiaan poikaystävän hyväksikäyttösyytteestä, koska seksisuhteessa olleiden nuorten katsottiin viiden vuoden ikäerosta huolimatta olleen suunnilleen yhtä kypsiä vastaamaan tekemisistään. http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojaik%C3%A4raja
Jos nyt sitten kuitenkin vaivautuisin vastaamaan, vaikka jotenkin toivoin, ettei näin ilmiselviä asioita tarvitsisi enää vääntää rautalangasta.

Siinä menee jonkin verran aikaa, ennen kuin tytön värkki kehittyy naisen synnytinelimiksi. Naisen värkki kun on muutakin kuin rako jalkojen välissä. Siihen kuuluu kaikenmoista nippeliä ja nappelia, erilaisia hormoneilla toimivia putkia ja onkaloita ja mitä sitä kaikkea nyt onkaan. Tunto herkkä alue. Vaurioitumisherkkä alue. Parasta olisi, jos sinne ei päätyisi ollenkaan mitään ylimääräisiä bakteereja ja viruksia, tai jos päätyykin, niin sitä parempi mitä myöhemmin, eli kun nainen on fyysisesti aikuinen, eli hormonitoiminta ja kaikki toimivat niin kuin niiden on tarkoituskin. Limakalvot toimivat niin kuin niiden kuuluukin, muodostuu tarvittavat eritteet, emättimen bakteerikanta ja puolustuskyky kaikkinensa on tarvittavalla tasolla. On yksilöllistä, koska tytön emätin on kehittynyt naisen emättimeksi. Keskimäärin 13-vuotias on lapsi, ei aikuinen. Vai onko tästä esittää jotakin faktaa, josta en ole vielä ollut tietoinen? Jos tyttö haluaa aikuisena saada vaivattoman ja miellyttävän seksielämän, ja ehkä myöskin lapsia, todistettavasti siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä, että aloittaa yhdynnät jo 13-vuotiaana. Onko se riski tosiaan ottamisen arvoinen? Millaisessa maailmassa 13-vuotias elää, onko se aikuisen maailma, onko tunne-elämä aikuisen tunne-elämä? Onko 13-vuotias kykenevä tekemään perusteltua, harkittua ja itsenäistä päätöstä siitä, haluaako ryhtyä yhdyntään? Mitkä lienevät ne todelliset vaikuttimet myönteisen päätöksen takana? Samatko kuin vaikkapa 18-vuotiaalla nuorella naisella?

En ole missään vaiheessa sanonut tuota 17-vuotiasta poikaa pedofiiliksi. Minusta hän on lähinnä vähän hölmö, kakaramainen itsekin. Siksi minusta on hyvä, että juttu on otettu oikeuskäsittelyyn, olivatpa nämä nuoret itse asiasta mitä mieltä tahansa, ja hyvä, että jutussa painoi ne faktat, että kumpikin oli vielä nuoria hupsuja, ja kumpaakaan ei pakotettu eikä painostettu. Loppu hyvin kaikki hyvin. Ikäasioissa mennään tässä tapauksessa vähän hankalilla rajoilla. 17-vuotias saattaa joskus olla fyysisesti ja seksikokemustensa puolesta verrattavissa vaikkapa 19-vuotiaaseen, ja vastaavasti 13-vuotias saattaa olla samoissa asioissa vaikkapa lähinnä 11-vuotiaan tasolla. Mutta kun kerta jotain kehityksen mittareita on lainsäädännössä tarvittu, niin ikävuodet ovat tietenkin yleispätevä ja näppärä mittari.

Tytöissä ja naisissa on eroja, mutta aika usein yhdyntä on aika voimakas tunnepitoinen kokemus, aika mullistava. Ei tietenkään aina. Voihan se olla joillekin melko mutkaton juttu, se on ihan mahdollista, niinhän nykyaika seksuaalisuuden kuitenkin tuntuu määrittävän. Mutkaton juttu, vähän kuin vessassa käynti.

Varmuuden vuoksi olisi hyvä olla vastuullinen ja harkitseva siinä kysymyksessä, että kuinka nuorena, miten ja kenelle tyttö neitsyytensä antaa. Kyseessä voi olla aika merkittävä fyysinen ja henkinenkin riski, yllä mainituista seikoista johtuen.

Lähtökohtaisesti minusta ei ole tervettä, minkään ikäiseltä ihmiseltä, haluta seksiä 13-vuotiaalta tytöltä tai pojalta, niin paljon, että se ei ole enää ainoastaan mielikuvien ja unelmien tasolla, vaan että tilaisuuden tullen olisi valmis myös yhtymään 13-vuotiaan lapsen kanssa.

Onneksi Suomen lainsäädäntö on samaa mieltä, että tällaisesta pitää aina tehdä numero, asia pitää aina tsekata.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^Kiitos perustellusta vastauksestasi.

En kuitenkaan usko, että Suomen oikeuslaitos tekee tämmöisestä asiasta aina "numeron". Ainoastaan esim. lapsen holhoojan tai lapsen itsensä pyynnöstä. Siksi minusta olisikin ollut mielenkiintoista tietää, kuka hyväksikäyttöepäilyn laittoi vireille.

En tiedä, onko teinitytön vapaaehtoisseksin fyysisistä ja psyykkisistä vahingollisista vaikutuksista (pl. sukupuolitaudit) minkä verran tutkimusnäyttöä. Äkkikatsauksella en löytänyt. Toki murrosikäiset lapset ovat yksilöitä ja itsekin vanhempana olen sitä mieltä, että seksiä ehtii harrastaa myöhemminkin. (Kuten monia muita "aikuisuuteen" liittyviä asioita, joista ei tässä sen enempää.)

Silti olen edelleen sitä mieltä, että asiassa on toimittu lain mukaan hylkäämällä lapsen hyväksikäyttöä koskeva syyte.
sorsake
Neuvoja-Jack
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:06 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja sorsake »

^Nopeana lisäyksenä Mariackan viestiin: käsittääkseni aikainen sukupuolielämän aloittaminen lisää kohdunkaulan syövän riskiä. Tämä tieto löytyy useimmista kohdunkaulan syöpää käsittelevistä yleisesityksistä. Alkuperäisiä tieteellisiä tutkimuksia en ole lukenut, joten en tiedä missä määrin ko. vaikutus johtuu siitä, että samat ihmiset luultavasti myös saavat enemmän sukupuolitauteja elämänsä aikana ja syövät enemmän e-pillereitä. Mahdollisesti tutkimuksissa on tosiaan eristetty tuo varhaisen seksin aito vaikutus.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

sorsake kirjoitti:^Nopeana lisäyksenä Mariackan viestiin: käsittääkseni aikainen sukupuolielämän aloittaminen lisää kohdunkaulan syövän riskiä. Tämä tieto löytyy useimmista kohdunkaulan syöpää käsittelevistä yleisesityksistä. Alkuperäisiä tieteellisiä tutkimuksia en ole lukenut, joten en tiedä missä määrin ko. vaikutus johtuu siitä, että samat ihmiset luultavasti myös saavat enemmän sukupuolitauteja elämänsä aikana ja syövät enemmän e-pillereitä. Mahdollisesti tutkimuksissa on tosiaan eristetty tuo varhaisen seksin aito vaikutus.
No, ainakin se on erääksi riskiä lisääväksi tekijäksi mainittu, mutta niitä on toki useita muitakin kuten esim. useat omat tai partnerin sukupuolikumppanit, tupakointi, diabetes, verenpainetauti, synnyttämättömyys ja ylipainoisuus. Lisäksi kun ottaa huomioon, että potilaiden keski-ikä taudin toteamishetkellä on noin 60 vuotta, niin jos aikaisin aloittaa, niin onhan siinä ehtinyt siihen mennessä elämästä jo jonkinverran nauttiakin. :D Muutenkin nykyisinä normatiivisen terveyskomentotalouden aikoina korostetaan tuota elämän pituutta minusta vähän turhan paljon. Kyllä sillä laadullakin merkityksensä kuitenkin on, ja lopultahan me kaikki kuitenkin kuolemme ennemmin tai myöhemmin, ellei erilaiset elämänpidennys- ja vanhenemisenpysäyttämisteknologiat vallan nopeasti lyö itseään läpi. En tosin tiedä olisiko se nyt sitten niin kauhean erinomaista elellä jotkut 100-200 ekstravuotta enemmän tai vähemmän raihnaisena eläkeläisenä... :roll:
Avatar
Valoviikate
Christopher Lorenzo
Viestit: 1504
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 7:12 pm
Viesti:

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Valoviikate »

sorsakkeelle; kyllä näin on, jos aloittaa seksielämän 14-, 15-vuotiaana (puhumattakaan sitä aikaisemmin!) on suuri riski saada syöpä sukuelimiin.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

^ Mitä tässä tapauksessa tarkoitetaan suurella riskillä?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

Netistä saattaa löytyä tietoa, ainakin muilla kielillä kuin suomeksi, siitä, millaisia hankaluuksia ja vaurioita saattaa aiheutua tytölle, joka ryhtyy yhdyntään ennen täysi-ikäisyyttään. Itse en suoraan sanoen edes ihan viitsi alkaa niitä nyt tätä varten etsimään ja tänne linkittämään. Se voi olla sen verran suututtavaa ja oksettaa luettavaa, pahimmillaan. Eikä niitä hankaluuksia ja vaivoja ole välttämättä edes sen yksityiskohtaisemmin meitä suurta yleisöä varten yksilöitykään, ehkä samasta syystä kuin ei ole tarkkaan selostettu millä eri tavoin aikuisen naisen synnytinelimet saattavat vaurioitua raiskauksen johdosta.

Osaako 13-vuotias rakastua? En ihan usko, ihastua osaa toki. Osaako 13-vuotias kiihottua? Uskon, että pikkasen ainakin, muttei välttämättä ihan kunnolla kokonaisvaltaisesti. 13- Mene ja tiedä. Aikuisen naisenkin kuuluu olla ainakin jossain määrin kiihottunut, jotta yhdyntä tuntuisi edes jokseenkin siedettävältä, eikä epämukavalta, tai jopa kivuliaalta. Toki jollain liukasteella saada ns. hydrauliikka toimimaan, mutta ilman halua, aikuisen naisen kokemaa halua, yhdyntä voi tuntua vähän samalta kuin vaikkapa kynegologinen tutkimus. Näin arvelen, näin olen kuullut ja lukenut, naisten kokemuksista. Prostituoidutkaan ilmeisesti eivät yleensä nauti ammattinsa puolensa harjoittamista yhdynnöistä, he vaan ovat oppineet sopeutumaan niihin. Jos se on työtä, ja suoritusta, ja miehen saa pidettyä tyytyväisenä, ja itse saa siitä palkan, niin ei se varmaan sapeta vaikkei itse siinä varsinaisesti nautikaan.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Avatar
Hovimestari
Martin Beck
Viestit: 754
Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm

Re: (K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

Viesti Kirjoittaja Hovimestari »

Matti ja Maija ovat 15-vuotiaita, ovat seurustelleet jo vuoden ja harrastavat seksiä säännöllisesti. Maija on syntynyt elokuun 14. päivä, Matti puolestaan elokuun 15.

Elokuun 13. Matti ja Maija harrastavat keskenään tasa-arvoista lasten välistä seksiä. Elokuun 14. päivänä Maija käyttää lasta (Mattia) seksuaalisesti hyväkseen, mutta seuraavana päivänä harrastetaankin jo tasa-arvoista 'aikuisten' välistä seksiä.
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
Vastaa Viestiin