Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Jimt kirjoitti:
nuusku-nella kirjoitti:Ihan kuten jokainen itse sitten vetää rajan siihen mitä pitää sairaana tai mitä vaan epäsopivana.
Sairaudet määrittäköön lääkärit eikä satunnaiset nettikirjoittelijat omien tuntemustensa perusteella. Sitä paitsi mitään rajaa epäsopivan ja sairaan välillä ei ole olemassa, sillä sairaus ei ole epäsopivuuden vakavampi muoto eikä epäsopiva muutu sairaaksi kun mennään liian pitkälle. Mielestäni se loukkaa oikeasti sairaita kun käytetään sanaa sairas synonyymina erittäin epäsopivalle käytökselle.
Asia 1: Tekstissäni ei anneta ymmärtää että epäsopiva käytös ja sairaus ovat saman asian eri muotoja.
Asia 2: Tekstissäni ei puhuta diagnooseista tai sairaudesta siinä yhteydessä.

Kun kirjoitan "...mitä pitää sairaana.." tarkoitan toki henkilön omia tuntemuksia, ajatuksia ja mielipiteitä. En että kuka vaan voi diagnosoida jonkun sairaaksi jos ei pidä käytöksestä. Jos minusta jokin on sairasta niin sitten on, ei siihen kuulu lääkärit, lait tai normit. Silti se ei tarkoita että ajattelisin ko. henkilön olevan diagnoosia vailla, ainoastaan että koen hänen käytöksensä itselleni niin vieraaksi ja vastenmieliseksi että koen sen jopa sairaaksi. Kyse on puhekielen termistöstä, ei lääketieteen.

Ovatko tämän jutun miehet mielestäni "sairaita"? Jonkun verran kyllä, ei niinkään siksi että uhri on ollut 15 vuotias vaan koska teko oli pakotettu. Alle suojaikärajan olevan lapsen kanssa seksiä harrastava ei välttämättä ole siis "sairas" (edes puhekielen terminä), tyhmä kuitenkin on.
Avatar
Slugger
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: Ke Helmi 29, 2012 11:58 am

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja Slugger »

[/quote]
Kun mies/nainen himoitsee sen ikäistä tyttöä/poikaa, joka voisi iän puolesta olla hänen oma lapsensa, alkaa ikäero herättää minussa epäilyksiä. Miksi 40-vuotias olisi kiinnostunut 20-vuotiaasta? Toisin päin voin ymmärtää asian paremmin. Nuori hakee turvaa (taloudellista, fyysistä, henkistä), isä- tai äitihahmoa. Ja tuommoisessa tapauksessa ei ole kyse ns. romanttisesta rakkaudesta, joka käsittääkseni meillä länsimaissa nähdään normaalina tavoitella.[/quote]

Nykyisellä presidentillämme on vanhempi poika kuin hänen nykyinen puolisonsa :o
- Can´t beat the feeling - Can´t feel the beating -
ulrikeM
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

Jimt kirjoitti:En näe siinä, että luokitellaan erinäisiä asioita sairauksiksi, vaikka ne eivät ole sairauksia, mitään järkeä.
En sitten ymmärrä yhtään ajatuksenkulkuasi. Sairaudeksi voidaan tästä päivästä lähtien luokitella joku sellainen toiminta, jota ei ole ennen luokiteltu sairaudeksi. Sama menee toisin päin ja sama pätee myös lakiin ja rikoksiin.

Kertaus liittyen aiheeseen. Lainaan itseäni:

"Jos kiinnostus 15-vuotiasta kohtaan ei tällä hetkellä ole sairautta, niin pitäisikö sen olla? Kun nyt molemmat olemme sitä mieltä, että se voi vahingoittaa 15-vuotiasta, niin voisi olla kaikkien, tekijä mukaan lukien, etu, että lapsen himoitseminen luokiteltaisiin sairaudeksi. Silloin vahingollisesti toisia kohtaan käyttäytyvä voisi hakea tai saada hoitoa. Näin moni lapsi säästyisi henkisiltä vaurioilta."
Jimt kirjoitti:Haet varmaankin sitä, että kiinnostus 15-vuotiaisiin pitäisi määritellä parafiliaksi. Parafilia tarkoittaa normiin nähden riittävän poikkeavaa käytöstä eli perversiota.
En siis hae. Ei perverssi välttämättä aiheuta vahinkoa kenellekään. Hän vain käyttäytyy eri tavalla kuin suurin osa ihmisistä.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
ulrikeM
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

Slugger kirjoitti:
Kun mies/nainen himoitsee sen ikäistä tyttöä/poikaa, joka voisi iän puolesta olla hänen oma lapsensa, alkaa ikäero herättää minussa epäilyksiä. Miksi 40-vuotias olisi kiinnostunut 20-vuotiaasta? Toisin päin voin ymmärtää asian paremmin. Nuori hakee turvaa (taloudellista, fyysistä, henkistä), isä- tai äitihahmoa. Ja tuommoisessa tapauksessa ei ole kyse ns. romanttisesta rakkaudesta, joka käsittääkseni meillä länsimaissa nähdään normaalina tavoitella.[/quote]

Nykyisellä presidentillämme on vanhempi poika kuin hänen nykyinen puolisonsa :o[/quote]

Tuohon en lähde :D.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
Puukko-Mack
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2011 12:04 am

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja Puukko-Mack »

Mat-Lock kirjoitti:
taavetti kirjoitti:Kysymys onkin; mitä väliä sillä on, ettei tuomittu muka tiennyt uhrin ikää. Uhri oli 15-vuotias. Ihme lain tulkintaa mielestäni.
Jos olisi ollut 16-vuotias, niin seksiä olsii saanut harjoittaa laillisesti. Ja Ruotsissa se ikäraja on 15-vuotta.

Ehkä oleellisempaa ja törkeämpää teossa on mm. tämä: " lehtori pakotti tytön suuseksiin pitämällä käsillään tämän päästä kiinni."
Puolittain OT, mutta itse en ikinä ottaisi tollaista riskiä "pitää päästä kiinni". Ai, saatana jos leuat loksahtaa kiinni. Siinä alistaja on nopeasti alistetussa tilassa.
Jimt
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: La Elo 08, 2009 7:40 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja Jimt »

Jos kiinnostus 15-vuotiasta kohtaan ei tällä hetkellä ole sairautta, niin pitäisikö sen olla? Kun nyt molemmat olemme sitä mieltä, että se voi vahingoittaa 15-vuotiasta, niin voisi olla kaikkien, tekijä mukaan lukien, etu, että lapsen himoitseminen luokiteltaisiin sairaudeksi. Silloin vahingollisesti toisia kohtaan käyttäytyvä voisi hakea tai saada hoitoa. Näin moni lapsi säästyisi henkisiltä vaurioilta.
Hoitoa voi hakea ja saada, vaikka ei kärsisikään sairaudesta. En todellakaan lähtisi sille tielle, että noin kulttuurisidonnaisia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:A ... Global.svg) poikkeavuuksia alettaisiin luokitella sairauksiksi. Medikalisaatio on mennyt jo kauan sitten aivan liian pitkälle ja pikemminkin tautiluokituksesta pitäisi poistaa tauteja lisäämisen sijaan. En tykkää yhtään siitä, että lääketieteestä tehdään poliittista.
Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 4:38 am

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Edit: Ei mitään... Pitäis varmaan hankkia silmälasit. Pahoitteluni virheellisestä viestistä.
ulrikeM
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

Jimt kirjoitti:
Jos kiinnostus 15-vuotiasta kohtaan ei tällä hetkellä ole sairautta, niin pitäisikö sen olla? Kun nyt molemmat olemme sitä mieltä, että se voi vahingoittaa 15-vuotiasta, niin voisi olla kaikkien, tekijä mukaan lukien, etu, että lapsen himoitseminen luokiteltaisiin sairaudeksi. Silloin vahingollisesti toisia kohtaan käyttäytyvä voisi hakea tai saada hoitoa. Näin moni lapsi säästyisi henkisiltä vaurioilta.
Hoitoa voi hakea ja saada, vaikka ei kärsisikään sairaudesta. En todellakaan lähtisi sille tielle, että noin kulttuurisidonnaisia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:A ... Global.svg) poikkeavuuksia alettaisiin luokitella sairauksiksi. Medikalisaatio on mennyt jo kauan sitten aivan liian pitkälle ja pikemminkin tautiluokituksesta pitäisi poistaa tauteja lisäämisen sijaan. En tykkää yhtään siitä, että lääketieteestä tehdään poliittista.
Harva terveeksi luokiteltu hakee hoitoa. Saati sitten, että saisi sitä.

Kulttuurisidonnaisuus on selittelyä. Asioita voidaan muuttaa, jos vaan halutaan. Ja miksei haluttaisi, jos suunta on parempi kaikille.

En ole puhunut medikalisaatiosta. On olemassa muitakin hoitomuotoja kuin lääkkeet. Mutta mieluummin medikalisaatiota kuin muita vahingoittavia tekoja.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
Jimt
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: La Elo 08, 2009 7:40 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja Jimt »

"Medikalisaatio eli lääketieteellistyminen merkitsee toisaalta lääketieteen vahvistumista, toisaalta elämäntapahtumien ja poikkeavuuksien lääketieteellistämistä. Medikalisaatiossa lääketieteen valta laajenee aiemmin ei-lääketieteellisinä pidetyille alueille. Esimerkiksi lihomisesta, tietynlaisesta nautintoaineiden käytöstä tai seksuaalisesta käytöksestä sekä nukahtamisvaikeuksista on tehty sairauksia."
Rappa
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: La Elo 20, 2011 2:48 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja Rappa »

Ei tätä asiaa varmaan oikeesti kannata noin syvällisesti ajatella. Eiks riitä että asia on joko oikein tai väärin. Laitoin jo tonne toiseen viestiketjuu, ettei normaalin ihmisen tarvi miettiä mitään suojaikärajaa.
ulrikeM
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

Jimt kirjoitti:"Medikalisaatio eli lääketieteellistyminen merkitsee toisaalta lääketieteen vahvistumista, toisaalta elämäntapahtumien ja poikkeavuuksien lääketieteellistämistä. Medikalisaatiossa lääketieteen valta laajenee aiemmin ei-lääketieteellisinä pidetyille alueille. Esimerkiksi lihomisesta, tietynlaisesta nautintoaineiden käytöstä tai seksuaalisesta käytöksestä sekä nukahtamisvaikeuksista on tehty sairauksia."
Tuossa mielessä olen puhunut medikalisaatiosta, enkä yleisesti ottaen kannata sitä suuntaa.

Mutta tähän ketjun tapaukseen. Edelleen olen sitä mieltä, että jos henkilön X toiminta aiheuttaa vahinkoa henkilölle Y, niin voisi pohtia mitä asialle voisi tehdä. Tekisikö se maailman paremmaksi, että henkilön X tavasta toimia tehtäisiin rikollista (tehty jo) ja jo se ei auta, niin hänelle tarjottaisiin hoitoa, joka vähentäisi riskiä toimia vahingollisesti? Ja jotta voidaan tarjota hoitoa, täytyy olla sairas. Sen verran joutuu lipsumaan lääketieteen puolelle. Mutta se ei ole medikalisaation tai henkilön Y vika, vaan ihan sen henkilön X ja ihmisten, jotka moisen käytöksen antavat tapahtua. Nämä X-mieliset sitten löytävät selityksiä mm. suvunjatkamisvietistä, medikalisaation vastustamisesta, kulttuurisidonnaisuuksista tai joskus jopa uhrista itsestään. Mutta niinhän ne pedaritkin aina selittelevät lasten raiskauksiaan "rakastamisella", jota lapsi halusi.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
ulrikeM
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

Rappa kirjoitti:Ei tätä asiaa varmaan oikeesti kannata noin syvällisesti ajatella. Eiks riitä että asia on joko oikein tai väärin. Laitoin jo tonne toiseen viestiketjuu, ettei normaalin ihmisen tarvi miettiä mitään suojaikärajaa.
Pitäisi riittää.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
ulrikeM
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: La Marras 29, 2008 3:59 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja ulrikeM »

Puukko-Mack kirjoitti:
Mat-Lock kirjoitti:
taavetti kirjoitti:Kysymys onkin; mitä väliä sillä on, ettei tuomittu muka tiennyt uhrin ikää. Uhri oli 15-vuotias. Ihme lain tulkintaa mielestäni.
Jos olisi ollut 16-vuotias, niin seksiä olsii saanut harjoittaa laillisesti. Ja Ruotsissa se ikäraja on 15-vuotta.

Ehkä oleellisempaa ja törkeämpää teossa on mm. tämä: " lehtori pakotti tytön suuseksiin pitämällä käsillään tämän päästä kiinni."
Puolittain OT, mutta itse en ikinä ottaisi tollaista riskiä "pitää päästä kiinni". Ai, saatana jos leuat loksahtaa kiinni. Siinä alistaja on nopeasti alistetussa tilassa.
Se on hieno piirre ihmisessä kun ajattelee vain itseään.
Minkä taakseen jättää, sen netistä löytää.
mitzy
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:32 pm

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja mitzy »

Tampereen tanssinopettajin keississä taidettiin päätyä siihen tulokseen,joka varmaan pätee tässäkin,että SUOJAIKÄRAJA ON OPETTAJILLA 18v.. eikä suinkaa 15v.. Joten kyllä nyt pitäisi sen verran nähdä onko likka yli 18v..
Chigurh
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 10:32 am

Re: Tyttö joutui kahden OPETTAJAN seksileluiksi

Viesti Kirjoittaja Chigurh »

http://vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=5652

Hovioikeuden julkinen seloste täällä.
Vastaa Viestiin