Kotimainen HIV:n levittäjä Rovaniemeltä - hovi tuomitsi, KKO vapautti

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17030
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Anile kirjoitti:Mutta miksi puhuit pelkästään naisista? Tämä Hakkarainenhan sai HIV:n prostituoiduilta Thaimaassa. Ja jos mietitään tartuntatodennäköisyyksiä,niin sanoisin,että Hakkarainen ei seikkaillut silmät kiinni Mannerheimin tiellä vaan nukkui pendolinoradalla.
En puhunut pelkästään naisista... Kirjoitin edellä:

Sama koskee miehiä jos ja kun miehet harrastavat suojaamatonta ja esiaviollista seksiä kenen tahansa joko miehen tai naisen kanssa.

Tuo vertauksesi terveyden tärkeyteen yms. oli hyvä. Ollaan huolissaan parista liikakilosta, käydään yhdessä sun toisessa jumpassa, hehkutetaan terveyden tärkeyttä, mutta saatetaan silti hurjastella sängyssä kenen kanssa tahansa. "Ei HIV minuun tartu" - periaatteella, mutta samaan syssyyn laitetaan lotto vetämään, vaikka todennäköisyys päävoiton saamiseen on mitättömän pieni. Vuodessa HIV:iin sairastuu reilusti yli 100 henkilöä Suomessa, loton pääpotteja jaetaan vuodessa keskimäärin 37 kappaletta. Se nyt vielä puuttuisi, että saisi samanna vuonna kummatkin... :P
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

sorsake
Neuvoja-Jack
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:06 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sorsake »

Toinen näkökanta vielä tuohon laillisuusasiaan: vaikka ajateltaisiin, että jokainen yksittäinen tartunnan saanut on itse vastuussa sekoiluistaan, niin kyllähän laajamittaisesta tahallisesta levittämistoiminnasta aiheutuu myös erinäisiä kustannuksia yhteiskunnalle. Eli siinä mielessä tällainen suunnitelmallinen toiminta on varsin harmillista, vaikka sen mahdollistaakin yksilöiden tyhmyys. Ja siksi sen pitäisi olla jollakin tapaa laitonta. En tiedä, onko oikea tapa se, että tekoa pidetään uhrin kannalta pahoinpitelynä vai jokin muu. Ehkä pitäisi olla jokin rikosnimeke, jolla teko saadaan tuomittua, ilman että yksittäisiä uhreja (poislukien juurikin nämä tietoisemmin huijatut vakituiset partnerit jne) välttämättä kohdellaan pahoinpitelyn uhreina. En tunne tarkemmin lakia, enkä osaa sanoa miten tämä käytännössä olisi mahdollista.

aamu
Sofia Karppi
Viestit: 414
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 10:11 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja aamu »

Onhan tuo melkoista kohtalon ivaa... 16-vuotiaana lomareissulla sukulaisen kanssa, polkaisee paria thaikkua ja saa klamydian, hepatiitin ja HIV:n.. :shock: :shock: Kysymys herää, että onko ne kaikki Thaikkuhorot noin saastuneita, vai kävikö Herra hakkaraisella vaan käsittämättömän huono mäihä??

En yhtään ihmettele,että päässä sekosi, ja jätkä halusi unohtaa sairauden. Se nyt ei kuitenkaan auta noita viittä hiviä kantavaa naista.

jamppa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1328
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Viesti Kirjoittaja jamppa »

aamu kirjoitti:Onhan tuo melkoista kohtalon ivaa... 16-vuotiaana lomareissulla sukulaisen kanssa, polkaisee paria thaikkua ja saa klamydian, hepatiitin ja HIV:n.. :shock: :shock: Kysymys herää, että onko ne kaikki Thaikkuhorot noin saastuneita, vai kävikö Herra hakkaraisella vaan käsittämättömän huono mäihä??

En yhtään ihmettele,että päässä sekosi, ja jätkä halusi unohtaa sairauden. Se nyt ei kuitenkaan auta noita viittä hiviä kantavaa naista.
hakkaraisella on kyllä käyny tosiaan paska mäihä noitten muijien kanssa, kun on tollase kortit siellä jaettu elämään. Mietippäs jos ne kaikki thai tytöt olis noin "likasia" mitkä olisi meidän hiv ja muut sukupuolitauti luvut? Siellä kumminkin käy aika paljon vuosittain jengiä paneskelemassa. Oiskos Hakkaraisella ja sukulaisella ollu sitten pihi linja ja on kaapattu jostain mökin takapihalta halvimmat maholliset.
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.

Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

jamppa kirjoitti:Oiskos Hakkaraisella ja sukulaisella ollu sitten pihi linja ja on kaapattu jostain mökin takapihalta halvimmat maholliset.
HUOMASITTEKO?

Tässä nähdään nyt se, että miten tuollaiset ihan "ajatuksen tasolta temmatut spekulaatiot" muuttuu osan porukan päässä jonkin tason faktoiksi!!!

Edelliseltä sivulta, muutamaa viestiä aikaisemmin :arrow:
Anile kirjoitti:Jotenkin pelkään, että tässä on taustalla sellainen tarina, että joku miespuolinen sukulainen on vienyt Akin Thaimaaseen ja maksanut Akin huoriin jotta poika pääsee opettelemaan.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

"-Missä on fakta siitä, että Hakkaraiselle olisi sukulainen ostanut huoran?"...
Netissä olevasta materiaalista 50% on valhetta ja loppuunkin kannattaa suhtautua erittäin skeptisesti.
Lisäksi niin kuin tuolla lautamiehissä jo todettiin - Foorumin tarkoitus on keskustella aiheista, eikä etsiä absoluuttista totuutta ja tutkimustulosta joka sanakäänteeseen.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

kahvitar
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: Ke Huhti 11, 2007 12:14 pm

Viesti Kirjoittaja kahvitar »

aamu kirjoitti:Onhan tuo melkoista kohtalon ivaa... 16-vuotiaana lomareissulla sukulaisen kanssa, polkaisee paria thaikkua ja saa klamydian, hepatiitin ja HIV:n.. :shock: :shock: Kysymys herää, että onko ne kaikki Thaikkuhorot noin saastuneita, vai kävikö Herra hakkaraisella vaan käsittämättömän huono mäihä??

En yhtään ihmettele,että päässä sekosi, ja jätkä halusi unohtaa sairauden. Se nyt ei kuitenkaan auta noita viittä hiviä kantavaa naista.
HIV tarttuu erittäin huonosti. Satunnaisessa yhdynnässä HIV-positiivisen kanssa tartuntariski voisi olla ehkäpä 0,1 % luokkaa. On äärimmäisen huonoa tuuria, että saa HIV:n jos panee HIV-positiivista vaikka yhden kerran. Tietenkin jos toiminta on jatkuvaa ja ei suojauduta niin riski kasvaa. Mutta joku on aina se huonotuurinen. Aki sai HIV:n ja moni muu jäi ilman tautia.

Itse olen ihmetellyt kovasti Aki Hakkaraisen seksikumppanien ja Akilta tartunnan saaneiden määrän yhteyttä. Hänellähän on omien sanojensa mukaan ollut reilut 20 seksikumppania. HIV tarttui kuitenkin peräti viiteen naiseen, mikä mielestäni kuulostaa uskomattoman suurelta luvulta ottaen huomioon sen miten huonosti HIV tarttuu, vaikka olisi samanaikaisia sukupuolitautejakin, jotka nostavat HIV-tartuttavuutta. Mutta silti nuo luvut kuulostaa uskomattomilta. No vaimon kanssa on oletettavasti ollut useamman kerran, mutta moni noista naisista on ollut yhden illan suhteita. Toisaalta taas uutisissa on ollut, että naiset ovat kertoneet miehen olleen "raju" ja jotakin oli purrut huuleenkiin. Jos mies saa rajuudellaan limakalvot kunnolla rikki niin se tietenkin nostaa taas sitä tartuttavuutta.

Tai sitten niitä seksikumppaneita on ollut huomattavasti enemmän. Itse uskon siihen, että moni tartunnalta säästynyt nainen ei ole edes halunnut ilmoittautua poliisille. Ovat huomanneet uutiset lehdestä, kauhistuneet kun ovat tajunneet, että ovat olleet Hakkaraisen kanssa ja menneet HIV-testiin. Testin tulos on ollut negatiivinen ja naiset jättäneet asian siihen. Moni nainen on varmasti mieluummin hiljaa sen jälkeen kun on saanut negatiivisen tuloksen kuin, että menisi poliisille tentattavaksi seksitavoistaan ja antaisi itsestään helpon kuvan kun harrastaa yhden illan suhteita. Siitä voisi saada joitakin tonneja korvausta, mutta kuinka moni aloittaa kaiken maailman kuulustelut, oikeudenkäynnit ja muutenkin jakaa poliisille intiimiasioitaan muutaman tonnin takia? Ne tartunnalta säästyneet naiset taisivat saada juuri muutaman tuhannen euron korvauksia. Jos ajattelen itseäni tuohon tilanteeseen jos olisin ollut Hakkaraisen kanssa niin olisin varmasti mennyt HIV-testiin ja jättänyt asian omaksi tiedokseni jos tulos olisi ollut negatiivinen. En usko, että olisin jaksanut alkaa mitään oikeustaisteluja.

HIV leviää seksiteitse helpoiten miehestä mieheen (perseessä kolme kertaa hauraammat limakalvot kuin toisella puolella), sen jälkeen miehestä naiseen (tästä syystä mm. monissa kehitysmaissa juuri naiset ovat HIV-epidemian suurimpia uhreja kun miehet panee ympäriinsä ja nainen saa tartunnan helpommin suuremman limakalvokontaktin vuoksi). Seuraavaksi tulee sitten naisesta mieheen -tartunnat ja vaikeimmin HIV leviää seksitartunnassa naisesta naiseen. Esimerkiksi Suomessa ei ole todettu yhtään naisesta naiseen -tartuntaa. Naisten välinen tartuntariski on käytännössä erittäin teoreettinen.

Jos HIV-positiivisella on myös joku muu sukupuolitauti niin se nostaa myös HIV:n tartuttavuutta huomattavasti, jopa 10-kertaiseksi. Hakkaraisen tapauksessa näin lienee ollut kun on saanut myös hepatiitti B:n ja klamydian. Tietenkin siinä on myös teoreettinen mahdollisuus, että toiselta thai-naisista olisi saanut HIV:n ja toiselta klamydian ja hepatiitti B:n.

Thaimaan prostituoitujen HIV-luvuista on vaikea sanoa tarkkaa tietoa. Joskus näkee sellaisia lukuja, että Phuketissa olisi 10 %:n maksullisista naisista HIV-tartunta, mutta eipä näistä kukaan mitään tarkkaa lukua voi antaa. Joka tapauksessa HIV-luvut ovat sen verran suuret, että selvä riski se on. Toisaalta joku voi ajatella, että yhdellä kerralla tartunnan saaminen on niin epätodennäköistä, että ottaa sitten sen riskin.

Joka tapauksessa lukuisat miehet käyvät joka vuosi seksilomalla Thaimaassa ja tartuntoja tulee sieltä vuosittain myös Suomeen. Ikävimpiä ovat tietenkin ne tapaukset, joissa Thaimaassa käynyt mies tartuttaa Suomeen palattuaan myös suomalaisen puolisonsa. HIV:hän on erityisen tartuttava juuri alkuvaiheessa (joitakin viikkoja tartunnan jälkeen). Sen jälkeen virusmäärä laskee yleensä ja samalla tartuttavuus heikkenee.

kahvitar
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: Ke Huhti 11, 2007 12:14 pm

Viesti Kirjoittaja kahvitar »

sorsake kirjoitti:
Teoriassa joo, mutta muistaakseni yksi oikeusjuttu taannoin vuosia sitten koski sitä, että vakituisessa parisuhteessa olevan homoparin toinen puolisko ei ollut kertonut tartunnastaan vuosiin. Sama tilanne kuin Hakkaraisen vaimon kohdalla. Mielestäni tällaisissa tilanteissa kyllä liikutaan alueella, jossa jonkunlainen rikosnimike on välttämätön. Onhan rahan huijaaminen herkkäuskoiselta mies- tai naisystävältäkin laitonta, vrt Auervaarat, miksi tässä asiassa ei voitaisi ajatella, että on kohtuullista luottaa toiseen? Johonkin pitää siis vetää raja siitä, koska on kohtuullista olettaa, että sairaudesta kerrotaan.
No nämä on aina hankalia tilanteita. Jokainen tietää kuitenkin myös sen, että keneenkään (ei edes omaan puolisoon) voi koskaan luottaa 100 %:sti. Elämä on aina riskejä täynnä ja joillekin käy toteen ne epätodennäköisimmät riskit (mies pettää kerran ja saa tartunnan ja tartuttaa vaimonsa jne.). Mutta olen kyllä siitä kanssasi samaa mieltä, että jonkinlainen rikosnimike voisi olla jos kyseessä on tosiaan sellainen tilanne, että pitkäaikainenkumppani ei kerro tartunnastaan puolisolleen ja levittää (tai yrittää levittää) HIV:iä puolisolleen. Pitkäaikainen parisuhde on kuitenkin eri asia kuin satunnainen yhden illan suhde.

Joten tässä kohtaa voisi olla siitten syyte jos joku ei kerro vakituiselle kumppanilleen HIV-tartunnastaan (jos siis tartunta saatu suhteen aikana). Suhteen alussa on tietenkin hyvä varmistaa kummankin tila, ettei tule ikäviä yllätyksiä ja tietää missä mennään. Tosin sekin on muistettava, että tuore tartunta ei näy testissä, mutta johonkin on kuitenkin luotettava. Odottelee sitten vaikka sen katveajan siihen asti, että mahdollinen tartunta ennen nykyistä suhdetta näkyy jo testissä ja voidaan olla luottavaisin mielin.
sorsake kirjoitti: Varmaan testiin menemättömyyteen on muitakin syitä, ehkä painavampia kuin pelko oikeuteen joutumisesta, koska haluaa harrastaa suojaamatonta seksiä satunnaisten partenereiden kanssa. Noita oikeusjuttuja on kuitenkin ollut sen verran vähän, että ei oikein ole perusteita pelkoon kafkamaisista oikeusprosesseista, vaikka voi tietysti olla, että joillakin sellaisia pelkoja silti on. Infektiostatuksella saattaa olla vaikutusta tiettyjen töiden tekemiseen turvallisuussyistä ja se vaikeuttaa esim. viisumin saamista USAhan, ja näihin ei varmastikaan voida helposti puuttua.
HIV-tartunta muuttaa monin tavoin ihmisen asemaa. HIV ei usein vaikuta ihmisen terveyteen vielä alkuvuosina, mutta tartunta aiheuttaa kuitenkin monia varotoimia. Kuinka moni uskaltaa kertoa avoimesti tartunnastaan. Ei luultavasti kovin moni. HIV:iä pelätään yleensä kuin ruttoa, vaikka tauti sinällään saadaan lääkityksellä usein krooniseksi ja elinaikaennustekin on useimmilla potilailla lähellä "normaalia" elinikäodotetta. Mutta sen jälkeen kun saa lääkkeet niin ihmisen elämä muuttuu.
Lääkkeet pitää ottaa erittäin tarkasti, ettei pääse muodostumaan lääkkeille resistenttejä kantoja. Lääkityksessä oleva ei pääse moniin maihin, osassa maita lääkkeistä voi jäädä tullissa kiinni, noin 70 maahan on matkustusrajoituksia HIV-positiivisille. Kuten jo tuossa aiemmin kirjoitin niin lääkitys on erittäin säännöllinen, lääkkeet pitää ottaa kellontarkasti ja riippuen ihmisen lääkityksestä, se voi vaikuttaa ihmisen elämään melko paljonkin. Jos pitää ottaa tiety lääke tiettyyn aikaan niin voi olla hankaluuksia peitellä asiaa esim. työpaikalla, tosin näitä voi yrittää lääkärin kanssa sovitella, että mikä aika olisi kullekin potilaalle paras aika ottaa lääke työn ja muiden asioiden osalta. Moni selviää yhdellä lääkkeenotolla vuorokaudessa, jotkut tarvitsee kaksi, jotkut vielä enemmän.

Lääkkeistä voi tulla vakaviakin sivuoireita. Pahimpana kenties lipodystrofia ja lipoatrofia eli rasvakudoksen uudelleenjakautuminen. Neuropatia eli hermojen kiputila on myös yksi sivuoire ja paljon muitakin löytyy. Mutta kaikki eivät onneksi sivuoireita (ainakaan vakavia) saa. HAART-hoito on kuitenkin vasta hieman yli 10 vuotta vanha juttu ja sen mahdollisia pitkäaikaisvaikutuksia ei tiedetä. Mutta jo nyt on tiedossa, että HIV-lääkitys ja tietenkin myös HI-virus altistaa ihmisiä tietyille sairauksille ja oireille enemmän.

Sitten kun siihen lisätään vielä se, että jos on tietoinen HIV-tartunnastaan niin suojaamattomasta seksistä (jos kumppani ei tiedä tartunnasta) saa rikossyytteen niin moni on tosiaan mieluummin tietämätön omasta tartunnastaan kuin hankkisi siitä tiedon. Itse ainakin uskon siihen, että jos HIV-tartunnan levittäminen satunnaissuhteissa poistettaisiin rikoslaista niin se myös kannustaisi ihmisiä hakeutumaan HIV-testiin ja moni tartunnastaan tietämätön saisi selvyyden asioihin. Nythän HIV leviää pääasiassa heidän kauttaan, jotka eivät itse tiedä omasta tartunnastaan.

apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1584
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Viesti Kirjoittaja apollo »

kahvitar kirjoitti:Itse olen ihmetellyt kovasti Aki Hakkaraisen seksikumppanien ja Akilta tartunnan saaneiden määrän yhteyttä.
Ihmettelin samaa jo tuolla aikaisemmin, veikkaan edelleen että kumppaneita on ollut satoja.

Noi tapon yritykset saattavat muuttua hovissa, törkeiksi pahoinpitelyiksi. Tämä on yleislinja euroopassa ja tottahan se on ettei HIV enää tapa lääkityksen parantumisen ansiosta.

esmes-
Javier Pena
Viestit: 1817
Liittynyt: Ke Tammi 23, 2008 10:28 am

Viesti Kirjoittaja esmes- »

ahkerana ollut tämä hakkarainen jos tuossa ajassa on satoja naisia ehtinyt painamaan. tuskin niistä jokainen on automaattisesti antanut ilman kondomia, osa kuitenkin, ja heistäkin näin moni saanut tartunnan. hakkaraisen petikaverien määrä on jotain ihan tähtitieteellistä..
"Jos jokaisen päivän kadoksissa olleen teinin perään laitettaisiin etsintäpartio, niin sillä saataisiin kyllä koko Suomi harrastamaan ulkoiluliikuntaa ympäri vuorokautisesti". -Sergei

Mickey
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 10:56 pm

Viesti Kirjoittaja Mickey »

Hiv on, sen vuoksi yleinen homojen keskuudessa kun siellä rotsataan perseeseen. Silloin menee iho rikki ja tulee veritartunta.
Oliskohan ollu tapana rotsata kaatojansa kakkoseen ja tartunta sitä kautta?

jamppa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1328
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Viesti Kirjoittaja jamppa »

Kummastuttaa Hakkaraisen siirto avo osastolle oulun lääni kumminkin on aika pieni talo vanha puoli ainakin, voisi kuvitella (siis ei faktaa) että kaveri ei olisi kaikkein suosituin vankitoveri. Hakkarainen on kumminkin suljetulta aloittanut lusimisensa, voi tietenkin olla, että avo on nyt täynnä ratista käryneitä lusioita jotka ei niin hirveästi välitä kaverin tekemisistä. Tai ylipäätänsä lusiminen Oulun läänillä talohan on pääasiassa tutkareita ja pienien sakkojen lusijoita.
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.

aamu
Sofia Karppi
Viestit: 414
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 10:11 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja aamu »

Oli sukulainen tytsyjutuissa mukana tai ei,lopputulos on sama. HIV .Sitä nyt kukaan tuskin kiistää, että Hakkarainenhan sai tartunnan Thaimaasta ollessaan siellä lähisukulaisensa kanssa. Tämä nyt ainakin oli faktaa siinä määrin, mitä herra itse on kertonut. Mutta, siirrytään seuraavaan aiheeseen :wink:

Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6651
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Kotimainen HIVin levittäjä Rovaniemeltä

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Rovaniemen hovioikeus aloittaa tänään valitusten käsittelyn.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /05/870902

jamppa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1328
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Re: Kotimainen HIVin levittäjä Rovaniemeltä

Viesti Kirjoittaja jamppa »

Hakkarainen vaatii tuomion pienetämistä ja joidenkin syytekohtien hylkäämistä kokonaan ja syyttäjä taas vaatii kovempaa rangaistusta kuin käräjäoikeuden langettama 10v. tänään vuorossa asianomistajien kuuleminen.
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.

Vastaa Viestiin