Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

jaa-jaa
Scooby Doo
Viestit: 621
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 8:14 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa » Su Tammi 18, 2015 7:10 pm

lepajoki: Tapanani ei ole puolustella ketään (muissakaan kuin tässä tapauksessa). Tapanani on pyrkiä löytämään objektiivinen näkökulma (kylmähkö sellainen) julkisuudesta saatavien faktojen (lehdistö ei aina ole sama kuin fakta) valossa.

Tuomioiden lyhyydet viittaavat siihen, että kyseessä ei laintulkinnallisesti törkein mahdollinen teko (jota keltainen lehdistö mainostulojen toivossa tietysti haluaa korostaa) viime vuosilta.

Lainauksena rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio:
– Tämäntyyppisten tekojen osalta rangaistuksen mittaaminen ei ole mekaanista, vaan hyvin monivivahteinen asia. Sitä ei pysty arvioimaan pelkän selosteen pohjalta, sillä siinä ei ole esitetty perusteita, miksi juuri näihin rangaistuksiin on päädytty.

– Tekotapojen kuvaus viittaa tässä siihen, että teot voisivat olla ankaramminkin rangaistavia. Tapauksessa voi kuitenkin olla asioita, jotka ovat vaikuttaneet lieventävästi. On esimerkiksi mahdollista, ettei varsinaista sukupuoliyhteyttä ole tapahtunut, vaan teko on ollut enemmänkin koskettelua, Nuotio sanoo.
Hän viittaa samoihin asioihin kuin itse tein ylempänä.
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."

angela
Alokas
Viestit: 23
Liittynyt: Ke Heinä 03, 2013 10:25 am

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja angela » Su Tammi 18, 2015 7:17 pm

Tämä on niin järkyttävä tapaus etten löydä sanoja...en voi käsittää miten ihminen voi olla niin paha,julma että voi tehdä lapselle jotain näin kauheaa!!!Tämmöisiä kauheita tapauksia on ympäri maailmaa,osa tulee julki ja osaa jää täysin pimentoon ...tuntuu niin kauhealta ettei voi sanoinkuvailla!!!Jos joskus niin tämmöisissä tapauksissa hyväksyisin täysin että nämä pahat,julmat ihmiset kidutettaisiin hengiltä,heitä kohdeltaisiin tekojensa mukaan.Toivon että vankilassa joutuvat vastuuseen kauheista teoistaan,vaikka niille pienille viattomille lapsille ne eivät voi KOSKAAN korvata tekojaan!!!

meksi
Alokas
Viestit: 11
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 12:04 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja meksi » Su Tammi 18, 2015 7:30 pm

kiinnostunut68 kirjoitti:Lukaisin tuon Reijo Vehmalan fb profiilin ja vähän hymyilytti.
Kyseessähän on täysin tekaistu henkilö, eiköhän se siitä profiilistakin käy ilmi :) (en ole itse sitä edes nähnyt, mutta selkeyttääkseni jos joku uskoi coltin kirjoituksia)

Munch
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 249
Liittynyt: Pe Loka 16, 2009 6:43 pm
Paikkakunta: Savo

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja Munch » Su Tammi 18, 2015 7:43 pm

Taitavat olla Niskasta lukuunottamatta luikkineet pois FB.sta. Niskasen sivulla on jonnin verran uhkailuja...saa nähä onko sanahelinää vai saako joskus pataansa. Ja tuo Niskasen entinen akka taitaa olla taas paksuna, en ymmärrä näitten piripäitten lisääntymisviettiä, eivät taida tietää mitä ehkäisy on tai eivät välitä paskaakaan. Yhteiskunnalla vaan haittaa ja tietty lapset kärsii...

lepajoki
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 674
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 10:56 am

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja lepajoki » Su Tammi 18, 2015 7:56 pm

Siis jaa-jaa koskettelu 2-5 vuotiaalle ei ole niin paha? Miksi ihmeessä jaksat linkittää tuollaisen idiootin tarinoita? Mitä helvettiä oikeasti puolustelet? Edelleen ymmärrän lehdistön "kärjistetyn" idioottimaisuuden, mutta mitä oikeasti haet tällä? Kusipäisen vaikutelman teet itsestäsi.

waude
Alibin satunnaislukija
Viestit: 130
Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 2:34 am

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja waude » Su Tammi 18, 2015 7:58 pm

jaa-jaa kirjoitti:lepajoki: Tapanani ei ole puolustella ketään (muissakaan kuin tässä tapauksessa). Tapanani on pyrkiä löytämään objektiivinen näkökulma (kylmähkö sellainen) julkisuudesta saatavien faktojen (lehdistö ei aina ole sama kuin fakta) valossa.


Hän viittaa samoihin asioihin kuin itse tein ylempänä.

-Höpsis, eikä viittaa. Tuomiolauselmassa on mainittu, että nämä tyypit olivat sukupuoliyhteydessä lapseen useita kertoja. Jos et tiedä sukupuoli yhteyden määritelmää, tässä se:
"Sukupuoliyhteydellä tarkoitetaan sukupuolielimellä tapahtuvaa tai sukupuolielimeen kohdistuvaa seksuaalista tunkeutumista toisen kehoon. Sukupuoliyhteydeksi katsotaan kaikenlainen sukupuolielimellä toteutettava kehoon tunkeutuminen, sekä myös tunkeutuminen, joka kohdistuu sukupuolielimeen mutta toteutetaan muulla ruumiinosalla kuin sukupuolielimellä, taikka myös esimerkiksi esineellä."


-Eli jos joku työntää esineen nimimerkki Jaa Jaan perseeseen, hän on tällöin sukupuoliyhteydessä Jaa jaan kanssa ja hän syyllistyy raiskaukseen ja hänet tulee tuomita tällöin raiskauksesta, jos Jaa jaa ei ole ollut halukas ottamaan tavaraa perseeseensä.

Raiskauksen määritelmä;
"Raiskaus tai väkisinmakaaminen on toisen henkilön pakottamista sukupuoliyhteyteen."

jaa-jaa
Scooby Doo
Viestit: 621
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 8:14 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa » Su Tammi 18, 2015 8:13 pm

Tuomiot olisivat pidempiä, jos kysessä olisi elimellä työntyminen. Se voi olla totta, että esineellä on työnnetty.

Kun ottaa iät huomioon (2-5v) pitäisi olla jotain raiskauksestakin, jota ei ainakaan selosteesta löydy. Se, että ei ole käytetty asteikon yläpäätä, johtuu ehkä lukumääristäkin. Näytti olevan 3 kertaa. Sama lukumäärä kai pahoinpitelyjä.

Lepajoelle: Toistan, hain faktapohjaista selitystä sille, miksi tuomiot asteikon alapäästä. Siihen en osaa sanoa, onko Kimmo Nuotio idootti, en tunne ihmistä :D
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."

lepajoki
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 674
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 10:56 am

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja lepajoki » Su Tammi 18, 2015 8:33 pm

Edelleen haet hyväksyntää. Miksi? Haetko lehdistön paskaa kirjoitus tapaa, vai yritätkö edelleen puolustella tapahtunutta? Älä linkitä Nuotion sanomisia, kerro oma mielipiteesi asiasta/tuomiosta.

waude
Alibin satunnaislukija
Viestit: 130
Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 2:34 am

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja waude » Su Tammi 18, 2015 8:36 pm

jaa-jaa kirjoitti:Tuomiot olisivat pidempiä, jos kysessä olisi elimellä työntyminen. Se voi olla totta, että esineellä on työnnetty.
Raiskauksen määritelmän kannalta on ihan sama, onko toiseen työnnytty esineellä vai elimellä. Edelleen jos joku työntää esineen Jaa jaan perseeseen vastoin Jaa jaan tahtoa, kysessä on raiskaus. Tuomiolauselmassa puhutaan useista sukupuoliyhteyksistä, eli lapseen on työnnytty, joko elimellä tai esineellä, eli raiskattu lapsi.

Etkö ole sitä huomannut, että juuri sitä täällä päivitellään, miksi tyyppejä ei ole tuomittu raiskauksesta, sekä päivitellään myös noin käsittämättömän alhaisia tuomioita?


Taidat olla hitaasti sytyttävää tyyppiä, mutta toistetaan vielä, jos menisi jakeluun.

Raiskauksen määritelmä;
"Raiskaus tai väkisinmakaaminen on toisen henkilön pakottamista sukupuoliyhteyteen."

"Sukupuoliyhteydellä tarkoitetaan sukupuolielimellä tapahtuvaa tai sukupuolielimeen kohdistuvaa seksuaalista tunkeutumista toisen kehoon. Sukupuoliyhteydeksi katsotaan kaikenlainen sukupuolielimellä toteutettava kehoon tunkeutuminen, sekä myös tunkeutuminen, joka kohdistuu sukupuolielimeen mutta toteutetaan muulla ruumiinosalla kuin sukupuolielimellä, taikka myös esimerkiksi esineellä."


Siis tämä käräjätuomari on katsonut jostain syystä sukupuoliyhteydet pahoinpitelyksi. Toivottavasti syyttäjä hakee muutosta hovissa, jossa toivottavasti ei ole pedofiilimyönteistä ja asiansa osaamatonta tuomaria. Onneksi siellä on 3 päättämässä.

jaa-jaa
Scooby Doo
Viestit: 621
Liittynyt: Ke Marras 27, 2013 8:14 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja jaa-jaa » Su Tammi 18, 2015 8:44 pm

waude kirjoitti: Etkö ole sitä huomannut, että juuri sitä täällä päivitellään, miksi tyyppejä ei ole tuomittu raiskauksesta, sekä päivitellään myös noin käsittämättömän alhaisia tuomioita?
Sitä kai tässä jokainen ihmettelee. Joku syy on olemassa, jota ei julkisesta selosteesta näy. Jos tuosta teosta tuomio oli vain 3-4v välillä niin siihen on syy! Yritän keksiä mikä se syy on.

Lepajoelle taas: yli 5v, mutta alle 15v, koska pitää joku ero saada esim tilanteeseen jossa isä raiskaa vuosikausia lastaan päivittäin. Sellainen kuitenkin eri luokassa kuin tämä. Molemmille ei voi lyödä 15v kakkua. Asteikot on sitä varten, että teot saadaan vakavuuden mukaan järjestykseen.

Ja nyt saatte arvon herrat ja rouvat jatkaa keskenään pohdiskelua. Mä jätän jatkot väliin. :lol:
Valtakunnansyyttäjä: "Poliisin tekemä väärennös ei ole väärennös, koska se on tehty virkavastuulla."

Joutsenlaulu
Alibin kestotilaaja
Viestit: 301
Liittynyt: Ke Marras 14, 2012 11:07 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja Joutsenlaulu » Su Tammi 18, 2015 10:00 pm

waude kirjoitti: Etkö ole sitä huomannut, että juuri sitä täällä päivitellään, miksi tyyppejä ei ole tuomittu raiskauksesta, sekä päivitellään myös noin käsittämättömän alhaisia tuomioita?
Ei ketään voi tuomita rikoksesta josta ei edes syytetä. Jos sinusta tuntuu että olisi pitänyt niin se on vika joko syyttäjässä tai tutkinnassa. Oikeus toimi kuten pitikin.

Soita Jouko Nurmiselle, ehkä hän valaisee sinua.

waude
Alibin satunnaislukija
Viestit: 130
Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 2:34 am

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja waude » Su Tammi 18, 2015 10:39 pm

Joutsenlaulu kirjoitti:
waude kirjoitti: Etkö ole sitä huomannut, että juuri sitä täällä päivitellään, miksi tyyppejä ei ole tuomittu raiskauksesta, sekä päivitellään myös noin käsittämättömän alhaisia tuomioita?
Ei ketään voi tuomita rikoksesta josta ei edes syytetä. Jos sinusta tuntuu että olisi pitänyt niin se on vika joko syyttäjässä tai tutkinnassa. Oikeus toimi kuten pitikin.

Soita Jouko Nurmiselle, ehkä hän valaisee sinua.

Asia selvä, jos ei kerran ole syytetty. En ole syytekirjelmää nähnyt, mutta sinä ilmeisesti olet, jos sinulla on mustaa valkoisella, voisitko ystävällisesti laittaa tänne?

Ehkä sinun näkökannaltasi oikeus toimi kuten pitkin antaessaan noin pienen tuomion verrattuna maksimiin, mitä olisi voinut tuomita, mutta se on sinun mielipiteesi, ei fakta.

kiinnostunut68
Neuvoja-Jack
Viestit: 289
Liittynyt: Pe Elo 23, 2013 5:58 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut68 » Ma Tammi 19, 2015 3:37 pm

aga kirjoitti:Tuo Minna Turunen ei ole vai on tämä (ex-)näyttelijä Minna Turunen?

http://www.vauva.fi/keskustelu/4293550/ ... _vakivalta

Ei terveeltä vaikuta jopatapauksessa tämäkään tapaus, oli miten oli.
Ei ole sama Minna Turunen. Näyttelijä syntynyt 69 ja tapaukseen liittyvä Minna 85.

mierolainen
Alokas
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Syys 24, 2014 8:09 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja mierolainen » Ma Tammi 19, 2015 11:20 pm

Melkoista väkeä tähän vyyhtiin lukeutuu.. Katsokaapa vanhemmat.com, siellä on on Kolusta kuvia eräs Sara niminen nainen kainalossa. Eikös tuo eukko ole se joka tappoi kahden pikkulapsen isän. Oli jossain ohjelmassakin tv:ssä. Nimensä tietty vaihtanut.

WalkingDisaster
Lovejoy
Viestit: 1664
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Kolmelle tuomiot lapsen seksuaalisista hyväksikäytöistä

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster » Ma Tammi 19, 2015 11:52 pm

Oikeusoppineet ihmettelevät lapsenraiskaajien lieviä tuomioita – ”Syyttäjän kannattaisi valittaa”

Rikos Julkaistu 19.01.2015 21:34

Pirkanmaan käräjäoikeuden antamat rangaistukset pikkulasten hyväksikäytöstä ovat kuohuttaneet kansaa viime päivinä. Kolme nuorta miestä sai viime viikolla 2–5-vuotiaiden lasten raiskauksista alle 4 vuotta vankeutta. Myös oikeusoppineet ihmettelevät tuomioiden lievyyttä.

Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi kolme nuorta miestä viime viikolla vankilaan pikkulasten hyväksikäytöstä. Miehet olivat olleet useita kertoja sukupuoliyhteydessä kolmen pikkulapsen kanssa. Lapset olivat tapahtuma-aikana 2–5-vuotiaita. Miesten saamat rangaistukset vaihtelivat kolmesta vuodesta kolmeen vuoteen kymmeneen kuukauteen.

Rikosoikeuden professorit Terttu Utriainen ja Jussi Tapani pitävät tuomioita selvästi liian lievinä.

– Kehottaisin syyttäjää valittamaan tuomioista, että saataisiin niistä hovioikeuden ratkaisu, Utriainen toteaa.

Turun yliopiston rikosoikeuden professorin Jussi Tapanin mielestä vankeutta olisi voinut tulla maksimissaan jopa kymmenen vuotta enemmän.

– En tunne tapausta tarkemmin, mutta tuonikäisten lasten raiskauksista ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä voi rikoslain mukaan tulla yhteensä 13 vuotta vankeutta. Siihenkin nähden kyseiset rangaistukset tuntuvat varsin lieviltä.
Rangaistusta peilataan aina aiempiin vastaaviin

Jussi Tapani kertoo, että raiskauksesta ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittavaa rangaistusta voivat lieventää esimerkiksi tekojen kestoon ja toistuvuuteen liittyvät yksityiskohdat.

Myös rangaistuskäytännön yhtenäisyys vaikuttaa rangaistuksiin merkittävästi. Käytännössä esimerkiksi lapsiin kohdistuvissa seksuaalirikoksissa määrätään yleensä tietynpituisia tuomioita.

– Oikeus pohtii, millä tavalla hyväksikäyttö ja raiskaus on toteutettu. Tapausta peilataan sitten aiempaan käytäntöön. Ja vaikka tapauksessa olisi räikeitäkin piirteitä, se ei välttämättä kovenna rangaistusta huomattavasti.

– Olisiko tässä tapauksessa ollut niin, että vaikka tällaisesta tapauksesta tuomittaisiin tavallisesti jonkin verran ankarampi rangaistus, teko ei ole oikeuden mielestä ollut esimerkiksi niin pitkäkestoinen, että kovempi rangaistus olisi ollut paikallaan?

Tapani toteaa, että kyseisen rangaistusten lievyyden syyt jäävät täysin arvailujen varaan.

– Sekin voi heijastua rangaistukseen, minkälainen tekijöiden käsitys menettelystä on ollut. Toisaalta kun tiedetään uhrien ikä, rangaistus vaikuttaa edelleen alhaiselta, Tapani summaa.

Seksuaalirikoksen uhriksi joutunut lapsi on heikoilla
Terttu Utriaisen mukaan lapsen asema seksuaalirikoksen uhrina on ollut Suomessa historiallisesti huono. Suuntaus on ollut kuitenkin parempaan.

– Jos katsoo seksuaalirikostapauksia, joissa lapset ovat olleet uhreina, tuomiot ovat olleet aina lieviä. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö oli aiemmin pitkään asianomistajarikos ja lasten oikeusturva pitkälti omien vanhempien kädessä. Jos lapset oikeuden loukkaajia olivat vanhemmat, oikeusturva oli sitäkin heikompi. Suuntaus on ollut kuitenkin koko ajan parempaan päin.

Utriainen kysyy silti, millainen olisi vieläkään sellainen lapseen kohdistunut seksuaalirikos, josta tulisi maksimirangaistus.

– Sellaista on hirveän vaikea kuvitella, ellei uhria saman tien tapeta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oik ... aa/4707306

Linkki vaihdettu
-NILS-

Vastaa Viestiin