Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17102
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tackleberry kirjoitti: Pe Touko 15, 2020 12:48 pm
Doctor Lecter kirjoitti: Pe Touko 15, 2020 11:44 am Kansanedustaja Paavo Arhinmäen (vas) ja sen ainoan ulkomailla koskaan käyneen suomalaisen, mieluusti ilman paitaa esiintyvän ja itseään toimittajaksi kutsuvan Riku Rantalan yhteinen ystävä, suvaitsevaisuuden puolestapuhuja Ari Lahdenmäki on saanut alennusta yhdestä raiskaustuomioistaan Helsingin hovioikeudessa.
Onko jotain näyttöä, että he edelleen ovat ystäviä? Olen saanut sen käsityksen, että eivät ole. Säälittävää öyhöttää jostain vassareista sen takia, että sattuivat olemaan tämän idiootin kavereita ennen kuin nämä rikokset tulivat julki.

Itke mieluummin siitä, että Halla-aho kaveeraa edelleen raiskaaja-Putkosen kanssa. Missä johdonmukaisuus? Vai onko oikeistolaiset raiskaukset niitä parempia raiskauksia?
Kummia sattumuksia näillä Arhinmäen kavereilla; yksi raiskasi monia vuosia ja toinen esiintyi mamujen höpövideolla - ja heti perään surmasi vanhuksen. Ehkä se kertoo siitä seurasta missä arvostamasi poliitikko liikkuu. Mitä teki Arhinmäki; otti etäisyyttä, joo en niiku sillai tunne...
- Ehkä se (virallinen) ystävyys loppui siihen. Mene ja tiedä.

Oikeistolaiset raiskaukset eivät ole sen parempia. Vaan oliko sinulla mitään sanottavaa Lahdenmäen toimista? Ilmeisesti halusitko ihan vimmalla, että huomio kiinnitetään mieluummin Matti Putkoseen ja painetaan Lahdenmäki taka-alalle? Ketjun aihe on kuitenkin Arhinmäen ystävä. Ei Jussi Halla-ahon.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2734
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Doctor Lecter kirjoitti: Pe Touko 15, 2020 1:11 pm
Tackleberry kirjoitti: Pe Touko 15, 2020 12:48 pm
Doctor Lecter kirjoitti: Pe Touko 15, 2020 11:44 am Kansanedustaja Paavo Arhinmäen (vas) ja sen ainoan ulkomailla koskaan käyneen suomalaisen, mieluusti ilman paitaa esiintyvän ja itseään toimittajaksi kutsuvan Riku Rantalan yhteinen ystävä, suvaitsevaisuuden puolestapuhuja Ari Lahdenmäki on saanut alennusta yhdestä raiskaustuomioistaan Helsingin hovioikeudessa.
Onko jotain näyttöä, että he edelleen ovat ystäviä? Olen saanut sen käsityksen, että eivät ole. Säälittävää öyhöttää jostain vassareista sen takia, että sattuivat olemaan tämän idiootin kavereita ennen kuin nämä rikokset tulivat julki.

Itke mieluummin siitä, että Halla-aho kaveeraa edelleen raiskaaja-Putkosen kanssa. Missä johdonmukaisuus? Vai onko oikeistolaiset raiskaukset niitä parempia raiskauksia?
Kummia sattumuksia näillä Arhinmäen kavereilla; yksi raiskasi monia vuosia ja toinen esiintyi mamujen höpövideolla - ja heti perään surmasi vanhuksen. Ehkä se kertoo siitä seurasta missä arvostamasi poliitikko liikkuu. Mitä teki Arhinmäki; otti etäisyyttä, joo en niiku sillai tunne...
- Ehkä se (virallinen) ystävyys loppui siihen. Mene ja tiedä.

Oikeistolaiset raiskaukset eivät ole sen parempia. Vaan oliko sinulla mitään sanottavaa Lahdenmäen toimista? Ilmeisesti halusitko ihan vimmalla, että huomio kiinnitetään mieluummin Matti Putkoseen ja painetaan Lahdenmäki taka-alalle? Ketjun aihe on kuitenkin Arhinmäen ystävä. Ei Jussi Halla-ahon.
Jos ei ole ihan jälkeenjäänyt, niin sen pitäisi olla selvää, mitä mieltä olen Lahdenmäen toimista.

Ironista sinänsä, että sinä haluat ilman mitään näyttöä mustamaalata näitä rikollisten entisiä kavereita (koska ovat sinun "vihollisleiristäsi"), mutta omat kaverit Halla-aho ja Putkonen saavat puhtaat paperit. :lol:

Ei mitään logiikkaa, tunteella vedät. Eli älä yritä esittää mitään moraalinvartijaa tässä asiassa, kun sitä et selvästikään ole.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17102
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tackleberry kirjoitti: Pe Touko 15, 2020 2:04 pm Jos ei ole ihan jälkeenjäänyt, niin sen pitäisi olla selvää, mitä mieltä olen Lahdenmäen toimista.
Ei, en ole. Tiedän kyllä mitä mieltä olet. Kerro kuitenkin vielä. Ihan omin sanoin. Kerro samalla mikä niissä persuissa sinua niin kiihottaa, että otat jonkun entisen demarin tapauksen 36 vuoden takaa esille tässä ketjussa?
- Sitäkö varten, että joku Putkonen on raiskannut joskus jonkun, pitäisi jokaisen olla puuttumatta esim. Lahdenmäen tapaukseen, koska jonkun "omassa leirissä" on kuitenkin joku joka on hotain tehnyt. Missä logiikkasi?
Tackleberry kirjoitti: Pe Touko 15, 2020 2:04 pm Ironista sinänsä, että sinä haluat ilman mitään näyttöä mustamaalata näitä rikollisten entisiä kavereita (koska ovat sinun "vihollisleiristäsi"), mutta omat kaverit Halla-aho ja Putkonen saavat puhtaat paperit.
Ei Halla-aho eikä Putkonen ole minun kavereita, enkä ole missään julistanut heille "puhtaita papereita". En ole käynyt heidän kanssaan illanistujaisia, kuten kävivät Rantala sekä Arhinmäki Lahdenmäen kanssa. Kato kato kun kaveruudella on eroja. Et sinä hölmö ole, joten eron kyllä tiedät jos vain haluat.
- Mitä mustamaalaamista se on jos kertoo, että Lahdenmäellä on ollut kummasti saman aatemaailman kavereita, ja jotka nyt loikkivat ties minne kun heiltä kysyy Lahdenmäen kanssa vietyistä kivoista pelihetkistä; en tunne tapausta, en ollut silloin mukana, en ole aikoihin kuullut mitään...

Tässä tapauksessa on vaan surkuhupaisaa se, miten Lahdenmäki esiintyi omaa "vihollisleiriään" kohtaan - mutta kuinkas sitten kävikään?

En tarvitse tähän hymiötä, sillä niitä käyttävät useimmiten ne, joilta sanat loppuvat kesken.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Merenkulkija
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ma Tammi 14, 2008 10:15 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Merenkulkija »

Berliinistä kantautuu virallisten informaatiokanavien ulkopuolelta vahvistamattomia tarinoita että Lahdenmäen maallinen taivallus olisi eilen päättynyt.

Saa nähdä, ylittääkö uutiskynnystä.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja poikani »

Merenkulkija kirjoitti: To Heinä 16, 2020 3:35 pm Berliinistä kantautuu virallisten informaatiokanavien ulkopuolelta vahvistamattomia tarinoita että Lahdenmäen maallinen taivallus olisi eilen päättynyt.

Saa nähdä, ylittääkö uutiskynnystä.
Kuollut on!

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006573705.html
Toimittaja Ari Lahdenmäki on kuollut

Lahdenmäki oli kuollessaan 43-vuotias.

Julkaistu: 21:27
TOIMITTAJA Ari Lahdenmäki on kuollut. Lahdenmäki kuoli eilen keskiviikkona Saksassa.

Asia vahvistetaan HS:lle Lahdenmäen lähipiiristä. Lahdenmäki oli kuollessaan 43-vuotias.

Lahdenmäki toimi uransa aikana toimittajana ja kirjailijana. Hän työskenteli muun muassa Helsingin Sanomissa, Journalisti-lehdessä ja Long Play -verkkojulkaisussa sekä Ylen A-studiossa.

Vuonna 2005 hänet palkittiin osana Image-lehden työryhmää tutkivan journalismin yhdistyksen Lumilapio-palkinnolla eurooppalaista ihmiskauppaa käsittelevästä artikkelista.

Yhdessä toimittaja Riku Rantalan kanssa hän kirjoitti kirjan Isänmaan asialla: Matkaopas syrjäytettyjen Suomeen (Johnny Kniga 2004) ja Rantalan ja Tuomas Milonoffin kanssa teoksen Madventures: Kansainvälisen seikkailijan opas (Johnny Kniga 2007). Vuonna 2015 häneltä ilmestyi kirja Kari Peitsamo – Rokkari ja saarnamies (Like 2015).

KESÄLLÄ 2017 Espoon käräjäoikeus tuomitsi Lahdenmäen raiskauksesta yhden vuoden ja 11 kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Lahdenmäki valitti tuomiosta Helsingin hovioikeuteen, jossa tuomio säilyi ennallaan.

Syksyllä 2018 Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Lahdenmäen kuuden kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen pakottamisesta seksuaaliseen tekoon. Viime toukokuussa hovioikeus lievensi tuomiota kolmen kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.
Kaipaamaan jäävät:
????? ?? ??????.
Avatar
Jukka50
Sabrina Duncan
Viestit: 366
Liittynyt: Ke Helmi 24, 2016 6:46 pm
Viesti:

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Jukka50 »

Nuorena läksi pois. Mikähän lie vienyt miehen.
Lause "tapan aikaa" on ironista, koska oikeasti aika tappaa sinua.
tokkaukko
Christopher Lorenzo
Viestit: 1694
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja tokkaukko »

Kummia ihmisiä noissa porukoissa,jätkä raiskailee toistuvasti,ahistelee,tunkee väkisin minne ei ole kutsuttu ja muut tietää mutta "ymmärtää koska ari nyt vaan on semmonen.raiskaaja.mutta mukava mies siis"

https://www.journalisti.fi/artikkelit/2 ... salaisuus/
Jos peli on epäreilu,älä pelaa.
Merenkulkija
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ma Tammi 14, 2008 10:15 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Merenkulkija »

Jukka50 kirjoitti: To Heinä 16, 2020 10:37 pm Nuorena läksi pois. Mikähän lie vienyt miehen.
Entisaikojen toimittajille tyypillinen elämäntapa, höystettynä erilaisilla kemikaaleilla miehen vei.

Hurja näky ollut jo muutaman vuoden.
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2734
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Jos pitäis veikata, niin kaverit kaikkos ja päihteiden käyttö lähti lapasesta. Ja siihen perään joko tahallinen tai tahaton poistuminen elävien joukosta.
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2505
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Tackleberry kirjoitti: Pe Heinä 17, 2020 11:02 am Jos pitäis veikata, niin kaverit kaikkos ja päihteiden käyttö lähti lapasesta. Ja siihen perään joko tahallinen tai tahaton poistuminen elävien joukosta.
Samaa mietin, kaverit häipyivät ja töitä ei enää ollut. Tyyppi muutti Saksaan pakoon kaikkea ja siellä on viina ja huumeet halvempia.

Oli jo suomessa asuessaan ainakin alkoholisti (huhujen mukaan myös nisti) ja eipä tuollaiset vanhaksi elä.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
kapteeni
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja kapteeni »

Tackleberry kirjoitti: Pe Heinä 17, 2020 11:02 am Jos pitäis veikata, niin kaverit kaikkos ja päihteiden käyttö lähti lapasesta.
En hylkäisi hyvää ystävää tällaisessa tilanteessa, enkä minkään muunkaan vakavan rikoksen yhteudessä, jos...

a) katuu tekemisiään
b) haluaa parantaa tapansa

Miksi näin? En usko, että kenenkään rikollisen paluuta kaidalle polulle tukee se, että sosiaalinen verkosto häviää tyystin. Juuri se on omiaan edesauttamaan rikosten tekemistä jatkossakin ja päihde ym. ongelmien pahenemista. Ja kyllä, tekisin selväksi, että en hyväksy rikollista toimintaa.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2949
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

kapteeni kirjoitti: Pe Heinä 17, 2020 11:20 pm
Tackleberry kirjoitti: Pe Heinä 17, 2020 11:02 am Jos pitäis veikata, niin kaverit kaikkos ja päihteiden käyttö lähti lapasesta.
En hylkäisi hyvää ystävää tällaisessa tilanteessa, enkä minkään muunkaan vakavan rikoksen yhteudessä, jos...

a) katuu tekemisiään
b) haluaa parantaa tapansa

Miksi näin? En usko, että kenenkään rikollisen paluuta kaidalle polulle tukee se, että sosiaalinen verkosto häviää tyystin. Juuri se on omiaan edesauttamaan rikosten tekemistä jatkossakin ja päihde ym. ongelmien pahenemista. Ja kyllä, tekisin selväksi, että en hyväksy rikollista toimintaa.
Itse olen kyllä aika paljon huonohenkisempi ihmisenä. En viitsi miettiä mitkä kaikki teot saisi aikaan kaveruuden täydellisen päättymisen, mutta esimerkiksi Vilja-Eerikan kokeman lopun tapaiseen tekoon syyllistynyt olisi kyllä totaalisen entinen kaveri omalta osaltani.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2439
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Joosua kirjoitti: La Heinä 18, 2020 2:54 pm
kapteeni kirjoitti: Pe Heinä 17, 2020 11:20 pm
Tackleberry kirjoitti: Pe Heinä 17, 2020 11:02 am Jos pitäis veikata, niin kaverit kaikkos ja päihteiden käyttö lähti lapasesta.
En hylkäisi hyvää ystävää tällaisessa tilanteessa, enkä minkään muunkaan vakavan rikoksen yhteudessä, jos...

a) katuu tekemisiään
b) haluaa parantaa tapansa

Miksi näin? En usko, että kenenkään rikollisen paluuta kaidalle polulle tukee se, että sosiaalinen verkosto häviää tyystin. Juuri se on omiaan edesauttamaan rikosten tekemistä jatkossakin ja päihde ym. ongelmien pahenemista. Ja kyllä, tekisin selväksi, että en hyväksy rikollista toimintaa.
Itse olen kyllä aika paljon huonohenkisempi ihmisenä. En viitsi miettiä mitkä kaikki teot saisi aikaan kaveruuden täydellisen päättymisen, mutta esimerkiksi Vilja-Eerikan kokeman lopun tapaiseen tekoon syyllistynyt olisi kyllä totaalisen entinen kaveri omalta osaltani.
Todella vaikea moraalinen kysymys kyllä. Onhan melkoinen shokki, jos ystävä paljastuu ihan muuksi mitä on esittänyt. Kyllä siinä luottamus menisi. Miten ystävyyttä voi jatkaa ilman sitä?
Seksuaalirikokset ja muut väkivaltarikokset varsinkin on sellaisia, että näkisin kovin vaikeaksi jatkaa ystävyyttä. Pahimmillaan siinä altistaa itsensä, perheensä tai muun ystäväpiirin uhriksi. Lahdenmäkikin oli tehnyt useita raiskauksia, joten se viittaa jo jonkinlaiseen persoonallisuushäiriöön, jotka tällä tietoa ovat aika pysyviä.

Ehkä tilanne olisi hiukan toinen, jos kyseessä olisi yksi päihtyneenä tehty hiukan epäselvä teko ja tekijä olisi itsekin säikähtänyt mihin päihtyneenä kykenee ja vaikkapa päättänyt pysytellä selvinpäin.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2949
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

VastarannanKiiski kirjoitti: La Heinä 18, 2020 3:35 pm
Todella vaikea moraalinen kysymys kyllä. Onhan melkoinen shokki, jos ystävä paljastuu ihan muuksi mitä on esittänyt. Kyllä siinä luottamus menisi. Miten ystävyyttä voi jatkaa ilman sitä?
Seksuaalirikokset ja muut väkivaltarikokset varsinkin on sellaisia, että näkisin kovin vaikeaksi jatkaa ystävyyttä. Pahimmillaan siinä altistaa itsensä, perheensä tai muun ystäväpiirin uhriksi. Lahdenmäkikin oli tehnyt useita raiskauksia, joten se viittaa jo jonkinlaiseen persoonallisuushäiriöön, jotka tällä tietoa ovat aika pysyviä.

Ehkä tilanne olisi hiukan toinen, jos kyseessä olisi yksi päihtyneenä tehty hiukan epäselvä teko ja tekijä olisi itsekin säikähtänyt mihin päihtyneenä kykenee ja vaikkapa päättänyt pysytellä selvinpäin.

Kyllä. Minusta nämä jutut, joissa esimerkiksi mennään yksissä tuumin jomman kumman kämpille tai vaikka hyttiin ja ollaan kännissä ja halaillaan ja pusutellaan yms ja sitten tapahtuu raiskaus, ovat ihan oma ryhmänsä joita ei pitäisi ollenkaan rinnastaa esimerkiksi spontaaneihin raakoihin väkivaltaisiin tekoihin joissa ei ennen tekoa ole ollut minkäänlaista "eroottista viritystä" tekijän ja uhrin välillä. Tai tekijä ja uhri eivät ole tunteneet toisiaan. Tai lapsiin kohdistuviin tapauksiin.
Noissa ensinmainituissa jutuissa joita muuten sattumoisin useampi aikoinaan tuli omaan tietoon oli monesti ollut kyse vaikkapa sellaisesta tilanteesta jossa rouva oli ollut "tyttöjen reissulla" ja on tavattu se ihana mies ja yksi asia on johtanut toiseen jne jne. Sitten kun aamulla olisi pitänyt vaan käydä suihkussa ja pistää kamppeet niskaan ja menmä oman miehen luo, onkin iskenyt paha morkkis ja pokka on pettänyt ja on keksitty hyvä selitys, "mut on raiskattu". Kun asiaa on selvitetty, on käynyt ilmi että yökerhossa on vedetty hitaita kaverin käsi muijan alaosastossa ja imuteltu huolella ja siirrytty sitten yhdessä majoitukseen. Viereisissä tiloissa olleet eivät ole kuulleet minkäänlaisia väkivaltaan viittaavia ääniä. Vain intensiiviseen seksiin viittaavia ääniä on kuulunut. Tapahtumapaikassa kaikki on ehjää ja järjestyksessä. Mitään väkivallan jälkiä ei myöskään löydy uhrista. Kun kerrottiin että toki voi ilmoittaa poliisille, mutta havaitun perusteella mahdollisuudet jutun menestymiseen oikeudessa ovat aika heikot, paha kriisi parisuhteessa on paljon todennäköisempi, päättivät kaikki "uhrit" luopua rikosilmoituksen tekemisestä ja sovittiin että ovat ensi kerralla viisaampia.

Maailmassa siis on hyvin erilaisia "raiskauksia".
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2439
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Palkittu toimittaja Ari Lahdenmäki tuomittiin raiskauksesta

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Joosua kirjoitti: La Heinä 18, 2020 6:59 pm
Maailmassa siis on hyvin erilaisia "raiskauksia".
Nämä "valeraiskaukset" ikävällä tavalla huonontavat todellisten uhrien asemaa, mutta ihminen usein muuallakin sortuu kyseenlaisin keinoin pelastamaan omaa nahkaansa. Kaipa aika useinkin ihmiset ajatuvat baari-illan jälkeen yhteiseen punkkaan, eikä aamulla välltämätä kummallakaan ole selviä mielikuvia mitä tapahtui vai tapahtuiko mitään. Näiden tai oman puolison pettämisten naamiointiyrityset raiskauksiksi on kyllä äärimmäisen typerää.

Lahdenmäki taisi kyllä olla saalistaja. Eikö hän valikoinut hyvin humalaisia uhreja (ellei itse sitten auttamut asiaa tyrmäystipoila), tunki tolkuttoman ihmisen mukaan taksiinkin väkisin ja laittoi uhrinsa puhelimen lentotilaan, ettei kuaan saa häneen yhteyttä. Näistä ja muistakin lukemistani seikoista johtuen pidän kyllä häntä jollain tapaa häiriintyneenä ja luulen, että todennäköisyys ajatusmaailman muuttumiseen tai katumiseen ovat näissä tapauksissa aika huonot.
Kiinnostavaa tietysti olisi tietää, mitä hän itse tuomiosta tuumasi ja syyttelikö uhreja ja piti itseään syyttömänä. Jos hänen kaveripiiriinsä olisin kuulunut, olisin kyllä lopettanut sen kaveruuden näiden rikosten paljastumiseen. Useat uhrit ja toiminnan jatkaminen viittaa siihen , että hänestä moinen menettely on ihan ok. Se tässä etoo.
Jos joku toistuvasti ajautuu päihtyneenä tappeluihin, kyllästyy siihen itsekin ja huomaa alkoholin tekevän aggressiviseksi ja lopettaa juomisen, siinä toistuvakin väkivaltaisuus näyttäytyisi vähän eri valossa kuin Lahdenmäen teot.
Vastaa Viestiin