Hämeenlinna: isoisän ja pojantyttären seksisuhde

[putsari]

Aukottomasti näköjään todistettu anglosaksilaisperäisen sananlaskun, joka Suomeen ehkä rantaruotsalaiskulttuurin kautta kotiutunut, liittämisellä sitten "serkut" -sukulaisuuskäsite mustalaisiin. .
Vaktat kohillaan.

Mitäpä luule Anna jos joku tutkija alkaisi tutkimaan mustalaissukujen sukusiitosprosentteja,niin montako sekuntia menisi kun olisi natsikortti otsassa, elämä pilalla, tuhansia tappouhkauksia ja eduskunta hätäistunnossa näiden 30-luvun kaikujen vuoksi?

[Maura Isles]

Itsellä tulee mieleen mustalaiset jotka tykkäävät naiskennella sukulaisten kesken. Toisaalta Itä-Suomen geenipopulaatio on suurimalta osin peräisin 1500 perheestä, joten kyllä sielläkin on naitu sukulaisia tiuhaan tahtiin, eli itä-suomalaiset ovat suurelta osin sukurutsan tuotetta.

Tämä on mielenkiintoinen aihe, koska suomalaisten geenipooli on todistetusti suppea. Eli ollaan todella sisäsiittoinen kansa, mikä selittää jo sinänsä melko monia asioita : Joillakin alueilla sen vaikutukset ovat jopa selkeästi havaittavissa perinnöllisissä harvinaisissa sairauksissa.

Suomalaineen tautiperintöön kuuluu tällä hetkellä noin 40 erilaista harvinaista sairautta, jotka ovat meillä yleisempiä kuin muualla maailmassa. Niihin kuuluu silmäsairauksia, aineenvaihdunta- ja kasvuhäiriöitä sekä jo sikiö aikana kuolemaan johtavia sairauksia. Keskushermosto-oireita on 25 %:ssa suomalaisista tautiperinnön sairauksista (eli noin kymmenessä taudissa).

http://www.kvtietopankki.fi/oireyhtymat ... utiperinto


https://www.is.fi/terveys/art-2000000863302.html

Jos asuisin pienessä kylässä itä-Suomessa, hakisin kumppanini toiselta puolelta maata. Eikä Hämeenlinnassakaan ole kyllä varaa kajota lähisukulaisiin

Suppea geenipooli on mielenkiintoinen asia ja varsinkin Itä-Suomen tilanne on alunperin lähtöisin 1400-1500 -luvun hallitsija Kustaa (ties mikä niistä), joka määräsi että koko Suomi on asutettava itärajaa ja Lappia myöden. Itäraja oli ilmeisesti aika harvaan asuttua tuolloin (vrt. länsirannikko). Joten sinne lähti X määrä ihmisiä. Ongelmaksi muodostautui seuraavan parin sadan vuoden jakso, jolloin puolisot haettiin naapurikylästä. Tämä on se ajanjakso, jolloin ne geenit vaihtuivat vain vähän ja sinne jonnekin syvälle suomalaiseen geeniperimään saatiin muutamat vikageenijaksot nakutettua. Onhan tämän jälkeen Suomen väestönkasvu ollut pääsääntöisesti nousujohteinen, joten geenit ovat sekoittuneet myöskin Itä-Suomessa. Liikkuvuuskin on ihan eri.

Muuten nämä resessiiviset ja autonomiset ja dominantit geenit menee multa jo yli, mutta esimerkkinä nyt vaikka mies ja nainen, joilla on geeniperimässä vikageenit, ja juuri heillä yhdessä on esim. 25% mahdollisuus saada sairas lapsi. Jonkun toisen kanssa tehdyt lapset voisivat olla kaikki terveitä.

Sori sori sori OT

[janita]

Itsellä tulee mieleen mustalaiset jotka tykkäävät naiskennella sukulaisten kesken.

Onko tälle jotain perustaa, tilastoja tms.? Kysyn ihan kun ei ole itselle mitenkään tuttu asia.

Tää itse ketju tuskin liittyy mitenkään mustalaisiin. Siinä kulttuurissa käytännössä eristetään lapset teini-ikään tullessa vastakkaista aukupuolta olevista vanhemmistaan jne. Kyllä tämmönen olisi iso häpeä.

Totta sen sijaan tuo on, että sukulaisten kanssa pariudutaan. Kun romaneja on sen 10 000, niin kyllähän nuo jotakin sukua tuppaavat kaikki toisilleen olemaan. Serkuiksi kutsuttavat ei kyllä läheskään aina ole niin serkkuja että olisivat isän tai äidin sisarusten lapsia, vaan se serkkumääritelmä kyllä heillä on laajempi.

Kyllä nuo itsekin tietävät ongelman, mutta romanin on vaikea naida valtaväestöstä/muualta, jos haluaa elää kulttuurissa.

[Krum]

Totta sen sijaan tuo on, että sukulaisten kanssa pariudutaan. Kun romaneja on sen 10 000, niin kyllähän nuo jotakin sukua tuppaavat kaikki toisilleen olemaan. Serkuiksi kutsuttavat ei kyllä läheskään aina ole niin serkkuja että olisivat isän tai äidin sisarusten lapsia, vaan se serkkumääritelmä kyllä heillä on laajempi.

Kyllä nuo itsekin tietävät ongelman, mutta romanin on vaikea naida valtaväestöstä/muualta, jos haluaa elää kulttuurissa.

Esim. Slovakiassa, joka on Suomen kokoluokkaa väestöltään, on n. 10% mustalaisia, eli puoli miljoonaa. Silti sukurutsa heidän keskuudessaan on yleistä.

Epäilisin, että kyseessä on silti kaksi erillistä ilmiötä. Suomessa noin, kuten kuvailit, Slovakiassa puolestaan kytkeytyy enemmänkin täysin syrjäytyneisiin ja päihderiippuvaisiin mustalaisiin, jotka elävät jossain hyljätyissä rakennusten raunioissa ja ties missä. Heitä kyllä riittää.

Tässä tapauksessa lähtisin kyllä laittamaan oman vetoni ihan vain perus häiriintyneen ukin, ja mahdollisesti kehitysvammaisen pojantyttären tekemisiksi. Ei tällä ole romanikulttuurin kanssa mitään tekemistä sen enempää kuin suomalaisenkaan kulttuurin kanssa.

Mutta tämähän taitaa taas olla aika OT-keskustelua. Kumma juttu?

[aumari]

Itsellä tulee mieleen mustalaiset jotka tykkäävät naiskennella sukulaisten kesken.

Onko tälle jotain perustaa, tilastoja tms.? Kysyn ihan kun ei ole itselle mitenkään tuttu asia.[/quote

Totta sen sijaan tuo on, että sukulaisten kanssa pariudutaan. Kun romaneja on sen 10 000, niin kyllähän nuo jotakin sukua tuppaavat kaikki toisilleen olemaan. Serkuiksi kutsuttavat ei kyllä läheskään aina ole niin serkkuja että olisivat isän tai äidin sisarusten lapsia, vaan se serkkumääritelmä kyllä heillä on laajempi.

En tiedä onko muualla kuin Suomessa käytössä "pikkuserkku" -määritelmä. Monessa maassa kaikki pikkuserkutkin on vaan serkkuja, joista ikääntyessään ehkä tulee tätejä ja enoja. Meillä on myös käytössä "setä", muualla ne kaikki ovat enoja.
Ohoh, lipsahtiko ohi aiheen?

[poikani]

Erittäin harvinainen rikos oikeudessa: Isoisää ja aikuista lapsenlasta syytetään sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken

Julkaistu: 28.3. 10:45

Syyttäjä vaatii kummallekin rangaistusta sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken. Nainen vaatii isoisälleen rangaistusta raiskauksesta.

Kanta-Hämeen käräjäoikeudessa Hämeenlinnassa istuntosalissa numero kaksi käsitellään tänään keskiviikkona erittäin poikkeuksellista rikossyytettä.

Syyttäjän mukaan vuonna 1944 syntynyt mies oli sukupuoliyhteydessä vuonna 1994 syntyneen naisen kanssa. Tapauksen tekee merkilliseksi se, että mies ja nainen ovat lähisukua keskenään. Mies on isoisä ja nainen hänen poikansa tytär. Ikäeroa on 50 vuotta.

Lähisukulaisten välinen sukupuoliyhteys on kriminalisoitu Suomessa, ja syyttäjä vaatii kummallekin rangaistusta sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken. Tämä rikosnimike ei täyty, jos osapuoli on pakotettu tai lainvastaisesti taivutettu sukupuoliyhteyteen. Kyse on kihlakunnansyyttäjä Marja Pirisen mukaan siis omaan suostumukseen perustuvasta sukupuoliyhteydestä täysi-ikäisten lähisukulaisten kesken.

Kyseistä rikosnimikettä sovelletaan oikeudessa ani harvoin.

– Tämä on kieltämättä varsin harvinainen rikosnimike. En edes muista, koska tätä olisi sovellettu oikeudessa, Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen sanoi Ilta-Sanomille viime viikolla.

KÄRÄJÄOIKEUDEN istunnon alussa tuli kuitenkin ilmi, että nainen vaatii miehelle rangaistusta raiskauksesta. Nainen on syyttäjän kanssa siis asiasta eri käsityksessä. Naisen mielestä väitetty sukupuoliyhteys ei ollut omaan suostumukseen perustuvaa.

Tämän tarkempaa tietoa Hämeenlinnassa viime vuoden toukokuussa tapahtuneesta epäillystä teosta ei kuitenkaan keskiviikkona herunut. Oikeus määräsi nimittäin oikeudenkäyntiasiakirjat salassa pidettäviksi. Myös suullinen käsittely pidetään ilman yleisön läsnäoloa.

– Käsittely pidetään kokonaan yleisön läsnä olematta. Asiassa tulee esille yksityiselämään liittyviä erityisen arkaluontoisia tietoja, käräjätuomari Kiira Setälä sanoi oikeudenkäynnin alussa, joka oli julkinen.

ISTUNNON alussa oli kaiken kaikkiaan jännittynyt tunnelma. Rikoksesta syytetty isoisä ja hänen lapsenlapsensa eivät nähneet toisiaan oikeussalissa. Heidän välissään oli sermi, joka peitti näköyhteyden. Harmaaseen huppariin pukeutunut nainen tuli saliin myös kaikkein viimeisimpänä, noin pari minuuttia siitä, kun istunto oli jo käynnistynyt.

Rikoksesta syytetty isoisä saapui oikeussali kakkosen edustalle hyvissä ajoin, noin viitisen minuuttia ennen määrättyä aloitusajankohtaa. Sinisiin farkkuihin pukeutunut harmaahiuksinen mies käveli rauhassa oikeuden käytävällä. Hän supatteli oikeusavustajansa kanssa ennen istunnon alkua.

KANTA-HÄMEEN käräjäoikeus on varannut rikosasian käsittelyyn koko päivän. Päivän aikana kuullaan esimerkiksi todistajia, minkä lisäksi kirjallisia todisteita käydään läpi.

Sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken voidaan tuomiota sakkoon tai enintään kahden vuoden vankeuteen. Tolvasen mukaan kyseinen rikosnimike on säädelty esimerkiksi terveydellisten seikkojen takia. On tieteellisesti todistettu, että lähisukulaisten saamat jälkeläiset voivat olla syntyessään sairaita.

Laissa määritellään, että lähisukulaisella tarkoitetaan omia sisaruksia, vanhempia, isovanhempia, isoisovanhempia, lapsia ja heidän jälkeläisiään. Eli esimerkiksi serkun tai pikkuserkun kanssa voi olla sukupuoliyhteydessä ilman rikosoikeudellisia seuraamuksia.

Raiskauksen, josta nainen syyttää miestä, minimirangaistus on vuosi ja maksimirangaistus kuusi vuotta vankeutta.

Kanta-Hämeen käräjäoikeus ilmoittaa myöhemmin tämän päivän aikana, koska tuomio annetaan.

Niko Ranta, Hämeenlinna

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005620987.html

[Tackleberry]

Varmasti vastenmielistä kaikkien mielestä, mutta tuo pykälä on kyllä sellainen reliikki että se voitaisiin heittää romukoppaan mm. jumalanpilkkaa koskevan pykälän kanssa.

[poikani]

Varmasti vastenmielistä kaikkien mielestä, mutta tuo pykälä on kyllä sellainen reliikki että se voitaisiin heittää romukoppaan mm. jumalanpilkkaa koskevan pykälän kanssa.

Ehkä keskenään eri sukupuolta olevien, täysivaltaisten lähisukulaisten seksi voitaisiin sallia, niin ei olisi tuota lisääntymisuhkaa. Sepä olisikin merkillinen käänne - homoseksuaalinen toiminta olisi laajemmin hyväksyttyä kuin heteroseksuaalinen.

[Tackleberry]

Varmasti vastenmielistä kaikkien mielestä, mutta tuo pykälä on kyllä sellainen reliikki että se voitaisiin heittää romukoppaan mm. jumalanpilkkaa koskevan pykälän kanssa.

Ehkä keskenään eri sukupuolta olevien, täysivaltaisten lähisukulaisten seksi voitaisiin sallia, niin ei olisi tuota lisääntymisuhkaa. Sepä olisikin merkillinen käänne - homoseksuaalinen toiminta olisi laajemmin hyväksyttyä kuin heteroseksuaalinen.

Entä jos heterot käyttäisivät ehkäisyä tai laittaisivat piuhat poikki?

Ja toisaalta tuo lisääntymisuhkakin on niin hatara perustelu, kun sitä ei muutenkaan käytetä. Esimerkkeinä nyt päihteiden käyttö raskaana ollessa ja vanhempien naisten lisääntyminen.

[poikani]

Varmasti vastenmielistä kaikkien mielestä, mutta tuo pykälä on kyllä sellainen reliikki että se voitaisiin heittää romukoppaan mm. jumalanpilkkaa koskevan pykälän kanssa.

Ehkä keskenään eri sukupuolta olevien, täysivaltaisten lähisukulaisten seksi voitaisiin sallia, niin ei olisi tuota lisääntymisuhkaa. Sepä olisikin merkillinen käänne - homoseksuaalinen toiminta olisi laajemmin hyväksyttyä kuin heteroseksuaalinen.

Entä jos heterot käyttäisivät ehkäisyä tai laittaisivat piuhat poikki?

Ja toisaalta tuo lisääntymisuhkakin on niin hatara perustelu, kun sitä ei muutenkaan käytetä. Esimerkkeinä nyt päihteiden käyttö raskaana ollessa ja vanhempien naisten lisääntyminen.

En ole tosissani esittämässä kuvailemani kaltaista poikkeusta lakiin.

Insestistä seuraavien raskauksien ehkäiseminen on yksi pohdinnan arvoinen asia ja yhtymäkohdat lapsen hyväksikäyttöön (painostus alkanut jo vuosia aiemmin?) toinen, mutta "iljettävyys" on surkea peruste laille. Jos seksin kuvottavuus olisi kriteeri, Halosen ja Arajärven suhde olisi laiton. Varmaankin myös moni teistä joutuisi tyystin luopumaan seksuaalisesta kanssakäymisestä.

[napalanko]

En voi välttyä ajatukselta miten s.n ja j.h toukka saanut alkunsa..

[ReissuLasse]

En voi välttyä ajatukselta miten s.n ja j.h toukka saanut alkunsa..

Ket's nämä ovat? Kerro toki lisää, liitty varmasti olennaisesti tähän käsillä olevaan keissiin.

[slk]

Mitä eikös nämä pitänyt olla mustalaisia. Moni oli varmasti sitä mieltä. Eipä siltä vaikuta ainakaan vaatetuksen perusteella vai eikö elä perinteen mukaan

[Tracker]

Ilmeisesti on DNA:testit tehty kun raastuvassa ollaan. Olisi noloa jos ei isoisä olisikaan sukua lapsenlapselleen

[napalanko]

En voi välttyä ajatukselta miten s.n ja j.h toukka saanut alkunsa..

Ket's nämä ovat? Kerro toki lisää, liitty varmasti olennaisesti tähän käsillä olevaan keissiin.

No jos jotain kuvottaa aran ja tarjan liitto, niin kyllä isän ja tyttären itseäni enemmän, nimiä en viitsi laittaa kun muuten taas supo ovella