Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Väkivallantarkastaja
Matlock
Viestit: 756
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » Pe Marras 23, 2018 11:59 am

Supt Harper kirjoitti:Jos tuon raiskauksesta ja vapaudenriistosta epäiltynä vangitun uhri olisi ollut 12-13-vuotias, niin eikö silloin epäiltäisi lisäksi lapsen hyväksikäytöstä?
Rikoslain mukaan kyse on törkeästä raiskauksesta jos lapsi on pakotettu yhdyntään väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla. Seksuaalinen hyväksikäyttö taas tarkoittaa sitä, että joka asemaansa hyväksikäyttäen taivuttaa sukupuoliyhteyteen tai ryhtymään muuhun seksuaalista itsemääräämisoikeutta olennaisesti loukkaavaan seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi.

Ero on erittäin olennainen, koska törkeässä raiskauksessa rangaistusmaksimi on kymmenen vuotta ja minimi kaksi. Seksuaalisessa hyväksikäytössä maksimi on neljä vuotta ja minimi sakkoa.

Berlin
Nikke Knattertton
Viestit: 880
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 2:06 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Berlin » Pe Marras 23, 2018 12:11 pm

On Anoi Kaa kirjoitti:
ReissuLasse kirjoitti:Mikähän se rasistin leima on ja miten se konkreettisesti vaikuttaa? Jos jollain sellaisen leiman näen niin voisin jopa iloisesti tervehtiä.
Kaikilla ei ole aikaa notkua ostarilla matuja kyttäämässä, koska useimmat joilla on kykyjä ja pokkaa ovat töissä ja mahdollisesti perheellisiä. Yhteiskunta on rakennettu näin ja matujen pieksämisestä tulee väkivaltarikosmerkintä, millä olisi ainakin omalla alallani vaikutusta ainakin työpaikkaa vaihtaessa. Paitsi se työpaikka saattaisi KONKREETTISESTI lähteä, jos rasistileiman saisi; näinhän on työtuomioistuin päättänyt, että rasistin saa erottaa. Eikä tarvitse edes työpaikalla olla rasistinen, vaan pelkkä tv-esiintyminen riittää.
Ymmärrän. Mutta kaiken voi tehdä hienovaraisesti. Ei tarvi missään notkua, mutta jos osuu paikalle niin hoitaa hommansa.

Huomasin itse vahingossa, että toimii. Odotin kaveria ostarissa ja mamulauma pyöri noin 12 v tyttöjen ympärillä. Aloin seuraamaan juttua ja matut huomasivat ja hermostuivat. Kun tajusin heidän huomanneen, olin kuvaavinani heitä. Hermostus lisääntyi. Kaverini tuli paikalle ja matut lähtivät tyttöjen kanssa, sattumalta samaan suuntaan kuin me. Tämän kun huomasivat, että "seuraamme" tai luulivat niin pikkumunat luikkivat pakoon.
Annaanna: Mistä valtiosta mies oli kotoisin? Afrikasta?

Supt Harper
Alibin satunnaislukija
Viestit: 142
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 12:35 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Supt Harper » Pe Marras 23, 2018 12:33 pm

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
Supt Harper kirjoitti:Jos tuon raiskauksesta ja vapaudenriistosta epäiltynä vangitun uhri olisi ollut 12-13-vuotias, niin eikö silloin epäiltäisi lisäksi lapsen hyväksikäytöstä?
Rikoslain mukaan kyse on törkeästä raiskauksesta jos lapsi on pakotettu yhdyntään väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla. Seksuaalinen hyväksikäyttö taas tarkoittaa sitä, että joka asemaansa hyväksikäyttäen taivuttaa sukupuoliyhteyteen tai ryhtymään muuhun seksuaalista itsemääräämisoikeutta olennaisesti loukkaavaan seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi.

Ero on erittäin olennainen, koska törkeässä raiskauksessa rangaistusmaksimi on kymmenen vuotta ja minimi kaksi. Seksuaalisessa hyväksikäytössä maksimi on neljä vuotta ja minimi sakkoa.
Eikö tuo törkeän raiskauksen määritelmä koske minkä ikäistä uhria hyvänsä eikä nimenomaan lasta? Ja törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön rangaistusmaksimi on 10 vuotta niin kuin törkeän raiskauksenkin. (Minimirangaistuksessa on kyllä ero, 1 tai 2 vuotta.)
Kaivelen tässä nyt vain sitä, että voiko olla kyse alaikäisestä uhrista, jos alaikäisyyttä ei ole syytteissä otettu millään tavalla huomioon. Mun logiikkani mukaan siitäkin pitäisi syyttää, mutta voin olla väärässä.

Cielo
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 39
Liittynyt: La Heinä 19, 2014 6:11 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Cielo » Pe Marras 23, 2018 12:35 pm

Näitä kun aikansa lukee ja katselee alkaa kallistua sille kannalle, että seksuaalirikoksista tulisi automaattisesti seurata kemiallinen kastraatio mukana rikosseuraamuksia.

Mielikin rauhoittuisi niillä, joiden aivotoiminnan himot sokaisevat ja vievät kyvyn erottaa kiellon ja halukkuuden, eläimen ja ihmisen, sekä aikuisen ja lapsen toisistaan.
Kemiallisella kastraatiolla tarkoitetaan voimakkaan lisääntymisvietin kahlitsemista lääkeaineilla. Kemiallista kastraatiota käytetään niin eläimille kuin myös ihmisille. Ihmiselle tehtävä kemiallinen kastraatio tehdään yleensä rikollisille, kuten lasten hyväksikäyttäjille tai muille seksuaalirikollisille.
Oho, Tshekeissä käytäntö jo onkin.

John Kimble
Helen Mirren
Viestit: 1484
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja John Kimble » Pe Marras 23, 2018 1:28 pm

Onkohan kyseessä tämä Kalevan tänään uutisoima törkeä raiskaus ja vapaudenriisto? Hankala sanoa koska poliisikin salailee ja vaikenee yksityiskohdista.

https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulu ... na/810858/

Oulu 23.11.2018 9:49
Heikki Uusitalo

Oulun poliisilla on tutkittavana epäilty seksuaalirikos, joka on tapahtunut Oulussa 16.–17. marraskuuta eli viime viikonloppuna.

Tapausta tutkitaan törkeänä raiskauksena ja vapaudenriistona.

Tapauksen vuoksi ainakin yksi henkilö on vangittu Oulun käräjäoikeudessa. Poliisi ei kerro epäiltyjen eikä uhrien määrää.

Asian laadun ja uhrin suojaamisen vuoksi virkavalta vetää niukkaa tiedotuslinjaa eikä se kerro tapauksesta tarkemmin.

**************

Ennustan, että näiden seksuaalirikosten missä poliisi käyttää "niukkaa tiedostuslinjaa" eikä kerro tapauksista tarkemmin, määrä tulee räjähtämään lähitulevaisuudessa.
"Journalistiliitto vaatii, että ihmisiä kohdellaan lain edessä tasapuolisesti."

Väkivallantarkastaja
Matlock
Viestit: 756
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » Pe Marras 23, 2018 1:32 pm

Supt Harper kirjoitti:Eikö tuo törkeän raiskauksen määritelmä koske minkä ikäistä uhria hyvänsä eikä nimenomaan lasta? Ja törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön rangaistusmaksimi on 10 vuotta niin kuin törkeän raiskauksenkin. (Minimirangaistuksessa on kyllä ero, 1 tai 2 vuotta.)
Kaivelen tässä nyt vain sitä, että voiko olla kyse alaikäisestä uhrista, jos alaikäisyyttä ei ole syytteissä otettu millään tavalla huomioon. Mun logiikkani mukaan siitäkin pitäisi syyttää, mutta voin olla väärässä.
Joo, siteerasin väärä kohtaa hyväskikäytön osalta. Laitetaanpas oikeat:
1 § (27.6.2014/509)
Raiskaus


Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan.

Jos raiskaus huomioon ottaen uhkauksen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat on kokonaisuutena arvostellen vähemmän vakava kuin 1 ja 2 momentissa tarkoitetut teot, rikoksentekijä on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi. Samoin tuomitaan se, joka muulla kuin 1 momentissa tarkoitetulla uhkauksella pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen. Mitä edellä tässä momentissa säädetään, ei sovelleta, jos raiskauksessa on käytetty väkivaltaa.

Yritys on rangaistava.

2 § (27.6.2014/509)
Törkeä raiskaus


Jos raiskauksessa

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,

3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,

4) rikos tehdään erityisen raa’alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai

5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla

ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

6 § (20.5.2011/540)
Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö


Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon, on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan myös se, joka on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen kanssa, jos rikos ei 7 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla ole kokonaisuutena arvostellen törkeä. Lisäksi lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan se, joka menettelee 1 momentissa tai edellä tässä momentissa tarkoitetulla tavalla kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa, jos tekijä on lapsen vanhempi tai vanhempaan rinnastettavassa asemassa lapseen nähden sekä asuu lapsen kanssa samassa taloudessa.

Yritys on rangaistava.

7 § (20.5.2011/540)
Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö


Jos

1) tekijä on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen tai 6 §:n 2 momentissa tarkoitetussa tapauksessa kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa taikka

2) lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä

a) kohteena on lapsi, jolle rikos lapsen iän tai kehitystason vuoksi on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa,

b) rikos tehdään erityisen nöyryyttävällä tavalla tai

c) rikos on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa lapselle hänen tekijää kohtaan tuntemansa erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen asemansa vuoksi,

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.
Eli törkeä raiskaus 2 - 10 vuotta, törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 1 - 10 vuotta. Tässä on syyttäjä ilmeisesti pamauttanut pelkällä törkeällä raiskauksella, koska on näyttöä pakottamisesta aina vapaudenriistoa myöten.

Lyhyesti:

Raiskaus: "Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa"


Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö:
"Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon"

Alex Smith
Alibin kestotilaaja
Viestit: 315
Liittynyt: Su Helmi 18, 2018 12:05 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Alex Smith » Ma Marras 26, 2018 12:55 pm

Tästä ei ole lehdissä vieläkään mitään kunnon tietoa?

Kun Sipilän sukulaistyttö raiskattiin niin asiasta oli televisiouutisissakin?

Tuo uhrien suojelu ei mene läpi, tekijät tuntemattomia eli uhreja ei edes voi tunnistaa. Toisin kuin insestitspauksissa.

Supt Harper
Alibin satunnaislukija
Viestit: 142
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 12:35 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Supt Harper » Ma Marras 26, 2018 1:25 pm

Iltalehdessä on tänään juttu, joka ei liity tähän tapaukseen, mutta valottaa hiukan näitä rikosnimikkeitä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ff1e ... 28876a3179
Tutkinnanjohtaja kertoo rikosnimikkeiden taustoista.

– Lähtökohtaisestihan raiskauksen tunnusmerkistö täyttyy kahdella vaihtoehdolla: joko käytetään väkivaltaa tai uhataan sillä, tai sitten asianomistajan avutonta tai tiedotonta tilaa käytetään hyväksi. Tässä tapauksessa on kyse jälkimmäisestä.

– Kun raiskauksen kohteena on alle 18-vuotias lapsi, se on yksi törkeyttämisperuste. Kaikki yksityiskohdat huomioiden nimikkeeksi on päätynyt törkeä raiskaus. Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö tulee nimikkeeksi automaattisesti, kun alle 16-vuotiaan kanssa on sukupuoliyhteydessä, Hämäläinen selittää.
Eli tällä perusteella näyttäisi siltä, että alkuperäisellä huhulla ja mainitulla vangitsemisella ei ole tekemistä keskenään, koska uhrin alaikäisyyttä ei ole mainittu vangitsemisperusteissa.

Uutisesta leikattu pois suurin osa, mutta jätetty tummennetut kohdat kertomaan lainkohdista. Tämä siksi, ettei sekoteta ketjua muilla tapauksiall
-NILS-

multsi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 188
Liittynyt: Ti Touko 08, 2012 5:11 pm

Kaksi lasta joutui seksuaalirikoksen kohteiksi Oulussa

Viesti Kirjoittaja multsi » Ti Marras 27, 2018 1:05 pm

Oulun poliisi tutkii epäiltyjä lapsiin kohdistuneita seksuaalirikoksia. Tapahtuma-aika oli kuun puolessavälissä.

Oulussa Tuiran kaupunginosassa on tapahtunut epäiltyjä lapsiin kohdistuneita seksuaalirikoksia toissa viikonloppuna.

Oulun poliisi tutkii asiaa. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Eveliina Karjalainen on rikosjutusta vähäsanainen, mutta kertoo, että sellainen on olemassa.

– Sen voin vahvistaa, että Tuiran alueella tutkitaan 16.-17. marraskuuta tapahtunutta seksuaalirikosta, jossa on kaksi alaikäistä asianomistajina, Karjalainen sanoo.

Rikoskomisarion mukaan tapahtumista ei voi kertoa julkisuuteen, koska tutkinta on kesken. Viikonlopun tiedon mukaan poliisi vielä etsi epäiltyjä, joita oli mahdollisesti useampi. Tiistaina kysyttäessä Karjalainen ei enää ota kantaa mahdollisiin kiinniottoihin. Tutkinnanjohtaja selittää, mistä syystä.

– Puhutaan arkaluonteisista asioista, ja uhrin suojelemisintressi on niin tärkeä, että tästä ei ollut alun perin tarkoitus tiedottaakaan. En voi tämän enempää avata asiaa.

Poliisi ei ota kantaa myöskään siihen, millä rikosnimikkeillä se tutkii epäiltyjä tekoja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2df4 ... 5f77aa2fed

Jaahha..Mitähän tämä onkaan

keijoannikki
Parranpäristäjä
Viestit: 72
Liittynyt: Su Loka 21, 2007 1:39 pm

Re: Kaksi lasta joutui seksuaalirikoksen kohteiksi Oulussa

Viesti Kirjoittaja keijoannikki » Ti Marras 27, 2018 1:33 pm

Matut keppostellut. Melkein vois tonnin lyödä vetoa. Normaaal.

helmi
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 48
Liittynyt: Su Maalis 03, 2013 1:16 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja helmi » Ti Marras 27, 2018 1:46 pm

Kyl tää poliisin tiedotuslinja niin vihaksi pistää.
Tuntuu, et suojellaan tekijää, eikä uhria, jos tekijäksi epäilty on maahanmuuttotaustainen.

ReissuLasse
Lovejoy
Viestit: 1647
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse » Ti Marras 27, 2018 2:54 pm

helmi kirjoitti:Kyl tää poliisin tiedotuslinja niin vihaksi pistää.
Tuntuu, et suojellaan tekijää, eikä uhria, jos tekijäksi epäilty on maahanmuuttotaustainen.
Suojellaan tekijää miltä?

Berlin
Nikke Knattertton
Viestit: 880
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 2:06 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja Berlin » Ti Marras 27, 2018 3:01 pm

Oulussa on siis 16-17.11 tapahtunut KAKSI maahanmuuttajan tekemää seksuaalirikosta. Molemmista poliisi vaikenee niin kauan kuin mahdollista.

Toinen on Saif Wisam Ibrahim Al-Hardaneen tekemä, josta ei ole enempää tiedotettu.

Toinen on kahteen pikkutyttöön kodistunut rikos, josta tiedotettiin tänään ensimmäisen kerran, uutinen oli vain IL sivuilla, esimerkiksi Kaleva vaikenee kokonaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2df4 ... 5f77aa2fed

Tämä rikos tapahtui siis kaksi viikkoa sitten ja VAIKKA poliisilla oli toisen tekijän somenikki, nimi ja asuinpaikka, POLIISI EI OLE ETSINYT TEKIJÖITÄ aktiivisesti. Kun kaksi viikkoa oli kulunut, ihmiset ottivat asian omiin käsiinsä. Tekijä houkuteltiin somessa paikalle (esittämällä pikkutyttöä) ja idioottihan tuli. Paikalle kutsuttu myös poliisi, joka otti tekijän kiinni. Toinen on vielä tavoittamatta, kun poliisi ei uskalla/halua ratsata puhelinta tai asuntoa. Tekijä siis maahanmuuttaja, iRakki.

Tutkinnanjohtaja (nainen) haukkui pidätyksen mahdollistaneet, mutta ei osannut sanoa, miksi poliisi ei tehnyt mitään vaikka heille nimet ja asuinpaikat kerrottiin. Ei vissiin tarpeeksi paha rikos, aika menee vihapuhujein metsästykseen.

Näin toimii Oulun poliisi.
Annaanna: Mistä valtiosta mies oli kotoisin? Afrikasta?

KARJU!!
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 181
Liittynyt: Su Loka 15, 2017 5:51 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja KARJU!! » Ti Marras 27, 2018 6:15 pm

Näistä teoista on vastuussa Sipilän Lesta, joka kutsui nämä elukat maahan!!!

John Kimble
Helen Mirren
Viestit: 1484
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Epäily: kaksi pikkutyttöä pakotettiin suuseksiin Oulussa

Viesti Kirjoittaja John Kimble » Ke Marras 28, 2018 3:25 am

...rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
"Journalistiliitto vaatii, että ihmisiä kohdellaan lain edessä tasapuolisesti."

Vastaa Viestiin