Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Serenity
Alibin satunnaislukija
Viestit: 101
Liittynyt: Ti Touko 08, 2012 5:12 pm

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja Serenity » Ma Maalis 25, 2019 10:34 pm

Rubiskreebeli kirjoitti: Se on kuitenkin totta mitä jo sanottiin. Niitä vaaroja tulee aina olemaan eikä niistä päästä koskaan eroon. Ei siihen kannata kenenkään pyrkiäkään.
Tuo viimeinen oli ehkä lannistunein lause mitä olen pitkään aikaan lukenut. Minä voin olla kyyninen ja nihilistinen, mutta en ole ihan kaikkea toivoani heittänyt. Me voidaan kehittyä, me ollaan jo kehitytty pitkä matka, pelkästään viimeisen 50 vuoden aikana naisten ja lasten yhteiskunnallinen asema on parantunut paljon. Jossain tulevaisuudessa häilyy se päivä, kun murhat ja raiskaukset ovat ultra-harvinaisia.

Tai sitten me kuollaan kaikki kolmannessa maailmansodassa. Whatever. Keskustelu on ajautunut taas aika tangentille aloitusaiheesta.
But silent let me sink to earth,
With no officious mourners near:
I would not mar one hour of mirth,
Nor startle friendship with a tear.

Avatar
Gladys
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4124
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja Gladys » Ma Maalis 25, 2019 11:51 pm

Serenity kirjoitti:Me voidaan kehittyä, me ollaan jo kehitytty pitkä matka, pelkästään viimeisen 50 vuoden aikana naisten ja lasten yhteiskunnallinen asema on parantunut paljon. Jossain tulevaisuudessa häilyy se päivä, kun murhat ja raiskaukset ovat ultra-harvinaisia.
^ Nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla? Jäikö huomioimatta islamisaation eteneminen Euroopassa seuraavien vuosikymmenten aikana?

Heh, naurattais ellei itkettäis.
Nolite te bastardes carborundorum

Iivis
Hercule Poirot
Viestit: 2023
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja Iivis » Ma Maalis 25, 2019 11:53 pm

Gladys kirjoitti:
Serenity kirjoitti:Me voidaan kehittyä, me ollaan jo kehitytty pitkä matka, pelkästään viimeisen 50 vuoden aikana naisten ja lasten yhteiskunnallinen asema on parantunut paljon. Jossain tulevaisuudessa häilyy se päivä, kun murhat ja raiskaukset ovat ultra-harvinaisia.
^ Nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla? Jäikö huomioimatta islamisaation eteneminen Euroopassa seuraavien vuosikymmenten aikana?

Heh, naurattais ellei itkettäis.
Jep, paluu on 600-luvulle.

phonyjoker
Alibin satunnaislukija
Viestit: 144
Liittynyt: Pe Joulu 14, 2018 9:21 pm

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja phonyjoker » Ti Maalis 26, 2019 12:52 am

Kyllä on verrattaen kova tuomio. Voiko olla, että tekijällä on taustallaan aikaisempaa rikoshistoriaa tai sukupuolitauti, jonka tartuttanut uhriinsa? Tuo aikaisempi rikoshistoria on tosin yleensä lähinnä vaikuttanut ns. paljousalennuksena ja lyhentänyt tuomiota. Helsingin käräjäoikeudella on näemmä ollut varsin tiukka linja seksuaalirikosten suhteen, mikä on mielestäni hyvä asia. Turun hovioikeus, Pohjois-Karjalan käräjäoikeus ja Pirkanmaan käräjäoikeus voisivat ottaa mallia.
Mietin sitä, miksi hyväuskoinen lapsi nähdään todellisena uhrina, mutta hyväuskoinen aikuinen uhri ei ansaitse kuin halveksuntaa? Missä kohtaa se ikäraja menee? Olen lukenut minfosta mielipiteitä, missä todetaan "16-vuotiaat pikkupillut tietävät mitä tekevät", niin olisiko se sitten siinä 14 ikävuoden paikkeilla, kun vastuu raiskauksesta alkaa lipua uhrin suuntaan?
Tähän lainaamaani kommentin osaan haluaisin puuttua hieman. Minun mielestäni raiskaus ei ole "tilaisuus tekee varkaan" tyyppinen rikos. Tällä tarkoitan sitä, että monet raiskaajat ovat saalistajia ja heillä on jatkuva haku päällä uhreista. Useimmiten heidän ei tarvitse kuitenkaan ryhtyä raiskaamaan, koska saavat uhrinsa sänkyyn ilman väkivaltaa, jolloin ei ole tietenkään kysymys raiskaamisesta.

Tunnen erään miehen, jolla on jatkuvasti vientiä naisrintamalla, vaikka hän on potentiaalinen raiskaaja. Tiedän tämän, koska hän yritti raiskata ystäväni väkivaltaisesti ja olin itse viereisessä kerrostaloasunnossa. Tilanne raukesi, kun ystävä pääsi karkuun. Silloin näin hänet aivan paniikissa. Sellaista ei kukaan pysty näyttelemään, eikä hänellä olisi siihen mitään syytä ollutkaan. Nyt vuosia myöhemmin tiedän ettei mies ole tähän päivään mennessä joutunut raiskauksesta oikeuteen, mutta samalla olen hyvin varma siitä, että hän on väkivaltaisesti johdatellut lukuisia naisia seksiin.

On hyvin epätodennäköistä, että deittaileva, nuori, sinkkunainen, mahdollisesti vielä empaatikko, joka kerennyt ihastumaan potentiaaliseen raiskaajaan ja tapailemaan häntä hyvän tovin, tekisi rikosilmoituksen, jos hänet jossain vaihetta tapailusuhdetta manipuloitaisiin vasten tahtoaan seksiin. Raiskaajat tietävät tämän paremmin kuin hyvin.

Joskus nämä potentiaaliset raiskaajat saavat tilaisuuden tutustua lähemmin sellaisiin henkilöihin, jotka eivät ole suoraan heittäytymässä heidän syliinsä, kuten esimerkiksi tämän tapauksen naimisissa oleva nainen tai edellämäinittu ystäväni. Silloin raiskaajalta voi loppua keinot kesken ja ainoa tapa osoittaa oma ylivoimaisuutensa on raiskata. Raiskauksissa on lähtökohtaisesti kyse vallankäytöstä, ei niinkään seksuaalisen mielihyvän kokemuksen hakemisesta. Seksiä saa tänä päivänä kuka tahansa varsin helposti. Voihan sitä ostaakin.

Lasten raiskauksissa mielestäni kaikista eniten väärin on se, että raiskataan henkilöä, joka ei ole vielä päässyt kasvamaan omaksi itsekseen. Seurauksena tällaisesta toiminnasta on, että lapsi kokee mahdollisesti loppuikänsä irrallisuutta itsestään. Ei esimerkiksi tiedä mistä pitää ja mistä ei pidä. Lisäksi usein tapahtuu myös tunne-elämän taantuminen eli regressio, mielen pirstaloituminen - dissosiaatiota jne. Näiden ja lukemattomien muiden oireiden vuoksi on äärettömän tärkeää, että jokainen lapsen raiskaus ja hyväksikäyttö, joka tulee esille tuomitaan niin ettei kenellekkään jää epäselvyyttä siitä, kannattaako vastaavaan rikokseen ryhtyä. Lapsi on lähtökohtaisesti helpommin manipuloitavissa kuin aikuinen, vaikka "ammattilaiselta" aikuisen manipulointikin sujuu kuin lasten leikki.

Vielä lopuksi: vastuun raiskauksesta ei tule ikinä lipua uhrin suuntaan. Kuitenkin on huomioitava se, että lapsen on paljon vaikeampaa onnistua tekemään minkäänlaisia raiskausta ennaltaehkäisevia valintoja, toisin kuin aikuisen.

On Anoi Kaa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5691
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Ti Maalis 26, 2019 4:35 am

Aikuinen ja naimimissaoleva nainen on tehnyt tyhmiä valintoja ja joutui nyt maksamaan siitä. Lapsia en ala tähän ketjuun sorkkimaan, eikä yksittäiselle mielipiteelle kannattaisi missään asiassa antaa kovaa painoarvoa. Silloin näkee mitä haluaakin nähä.

Muoks. Uutinen sikäli puolueellinen, että miehen aviollinen status jäi kertomatta.
"Vaikka antaisimme islamille periksi kuinka paljon tahansa, olisimme viime kädessä kuitenkin aina vääräuskoisia ja rasistisia sortajia – aina siihen asti kunnes itse ”palaamme islamiin”.
- Atte Kaleva

phonyjoker
Alibin satunnaislukija
Viestit: 144
Liittynyt: Pe Joulu 14, 2018 9:21 pm

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja phonyjoker » Ti Maalis 26, 2019 4:08 pm

Uutinen sikäli puolueellinen, että miehen aviollinen status jäi kertomatta.
Hyvä huomio! Epäilen ettei raiskaaja ollut naimisissa, koska naimisissa olevat raiskaajat lähes poikkeuksetta vetoavat oikeudessa siihen, että naimisissa oleminen tekee raiskaamisen mahdottomaksi. :roll:

Ketjun alkupäässä on vedetty suoria johtopäätöksi sen puolesta, että nainen oli alunperin lähtenyt pettämään. Itse en oikein usko siihen. Toiset ovat vaan niin hyväuskoisia ja mikäli heille ei ole kertynyt huonoja mieskokemuksia elämässään tarpeeksi, eivät he niitä välttämättä osaa varoa.

Matkustelin aikoinaan yhden naimisissa olevan ystävättäreni kanssa suht paljon ja lähes joka reissulla joku random mies (useimmiten maahanmuuttajataustainen) oli alkanut juttelemaan hänelle ja ehdottelemaan kaikenlaista. No, tämä ystäväni oli sitten kertonut olevansa naimisissa, mutta koska se ei näyttänyt keskustelukumppania hetkauttavan niin keskusteluja jatkettiin. Itse olin omilla reissuillani näiden ensitapaamisten aikaan. Kun vihdoin saan kaverini kiinni, on hän kerennyt antamaan kaikki yhteystietonsa tälle henkilölle, eikä nää koko tilanteessa mitään väärää. Jostain kumman syystä näiden henkilöiden kiinnostus kaveriani kohtaan loppuu lyhyeen, kun minä saavun paikalle. Olen monta kertaa varottanut ystävääni, mutta hänelle ei vaan mene jakeluun.

Alakangas
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 36
Liittynyt: Ma Touko 29, 2017 8:40 am

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja Alakangas » To Maalis 28, 2019 6:17 pm

Voi jestas että ihmiset on tyhmiä. Kyllä kai nyt luulisi tajuavan kun lähtee keskustelemaan tuntemattoman mukaan johonkin yksityiseen paikkaan että tuollakin hiekkanee.erillä on ollut taka-ajatuksia. Raiskaus on aina rangaistava teko ja sopiva tuomio olisi luoti niskaan, oli sitten kantasuomalainen tai Tamperelainen. Tässä kyllä oikein hakemalla haettiin ikävää päätöstä illalle

Avatar
Lassie
Columbo
Viestit: 2305
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Helsinki: Raiskaus jatkoilla miehen työpaikalla

Viesti Kirjoittaja Lassie » Pe Huhti 05, 2019 11:21 am

Serenity kirjoitti:
Sen voin vastata, että minä en olisi toiminut kuten tämä nainen. En olisi lähtenyt jatkoille, en olisi mennyt edes miestä jututtamaan. Koska minä pelkään. Minä pelkään tuntemattomia miehiä julkisissa kulkuvälineissä, baarissa, uimahallissa, puistossa, jos olen yksin. Minä pelkään ja profiloin etnisesti, onko täällä turvallinen ihmisjoukko. Minä pelkään ja sovittelen avainnipusta nyrkkirautaa. Minä pelkään ja kävelen nopeammin. Ja minä olen siihen helvetin kyllästynyt. ........
Ymmärrettävää, altavastaajilla on pelon maantiede ymmärryksessä. Vinkkaan sivusta että mene syksyllä rohkeasti kokeilemaan itsepuolustus/kamppailulajien peruskursseja, niissä on usein sekaryhmät ja niin pääsee treenaamaan oikein lähikontaktissa ja yhteistyössä miestenkin kanssa. Respects, myönteistä meininkiä.
( Kynnys menemiseen vain ylittymään, korostan, että ennakkoon ei voi tietää kokemisia. Jos olisin itsekin lähtenyt arpomaan, olisin arponut painimisen jne epämukavaksi ahdistavuudeksi. Mutta se olikin rentouttavaa ja energisoivaa. )

Sanoisin silti tärkeimmäksi taisteluvalmiudeksi ns. pelon maantieteessä: aivot. Sitten jos ei ole muuta keinoa, elikkä on suoraan äkkihyökkäyksen alla, on käytettävä fyysistä valmiutta ja siihen antaa apuja itsepuolustus/kamppailulajien tausta. En silti yliarvioi sen merkitystä mitenkään, koska voimasuhteet yleensä ovat miehen ja naisen välillä sellaiset, että alakynnessä ollaan kuitenkin. Dirty tricks on silloin asiaa, jos mahdollista. Chaanssit eivät ole hyvät, ja tilanteita on erilaisia, mutta voidaan yleistää että chaanssit eivät ole hyvät, joten siltä pohjin.

Tää nyt kuitenkin piristävänä tekstinä.
mysteerisyys on liikkeellä ajassa ja avaruudessa

Vastaa Viestiin