Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » Pe Loka 25, 2019 5:12 am

The two key elements—an infantilizing treatment plan for SRA and the identification of child
abuse as a nefarious supernatural occurrence—would shape American psychology
for the next decade. Mental health professionals convinced of Pazder’s expertise
would replicate his infantilizing and Catholically-inflected treatment plan, encouraging
adult women to articulate experiences of abuse in child-like and supernatural terms.

Eli siis AMMATTILAISET uskoivat näihin juttuihin. Amerikkalaisissa mielenterveyden ammattipiireissä otettiin mallia Pazderin hoidosta. Tähän kuuluivat "uhrin" palaaminen regressiossa infantiilille tasolle, ja uskonnolliset raamit.

Olen kirjoittajan kanssa eri mieltä joistakin asioista. Pazder oli siis katolinen, mutta selvästikin hänen metodinsa ovat kääntyneet katolista kirkkoa vastaan. Amerikkalaiset fundamentalistit eivät yleensä pidä Katolisia kristittyinä ollenkaan, ja fundamentalistien hoidossa saattavat katoliset muuttua saatanan palvojiksi.

Tässä kohtaa herää kysymys: oliko Morrison Academyn taustalla olevissa tahoissa vallalla sellainen käsitys, että suomalaiset luterilaiset eivät oikeastaan ole kristittyjä ollenkaan? Jos näin on, olisi helppo uskoa että amerikkalainen terapeutti näkee suomalaiset lähetystyöntekijät - saatananpalvojina.

Tämä kysely menee nyt niin pitkälle, että tavallisella lukijalla ei enää ole eväitä vastata, ja lukija ehkä tippuu kärryiltä. Kysymyksen saattaa ymmärtää sellainen lukija, joka on alan ammattilainen ja etsii tietoa googlella ja sitten päätyy tänne.
Viimeksi muokannut Flower_Power, Pe Loka 25, 2019 6:11 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » Pe Loka 25, 2019 5:17 am

Laitan tähän vielä joitakin sitaatteja, jotka ovat erittäin relevantteja Taiwanin tapaukseen. Voi olla että ne aukenevat vain sellaiselle lukijalle jolla on inside-tietoa asiasta.

Ritual abuse, according to Pazder,
included “‘repeated physical, emotional, mental and spiritual assaults’ that are carried
out through the ‘systematic use of symbols, ceremonies, and machinations designed and
orchestrated to attain malevolent effects’” (De Young, 2004: 24, 32).

Participants in national and regional conferences of the International Society for
Study of Multiple Personality Disorder and Dissociation were most likely to diagnose
patients with SRA-related disorders. These conferences hosted workshops and training
sessions on identifying symptoms of satanic ritual abuse.

MPD, multiple personality disorder, on SRA-peruskauraa. Dissocation, dissosiaatio, on yksi tärkeimpiä käsitteitä, ja siitä oli jo puhetta. Ajatus on se, että jos lapselle tapahtuu jotain aivan kauheaa, lapsi unohtaa asian, "dissosioi" sen.

But diagnoses of SRA-related mental health maladies were not limited to the margins
of American psychological treatments. The American Psychiatric Association published
the third volume of the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSMIII) in 1984;
for the first time, the DSM included psychogenic amnesia and multiple
personality disorder as verifiable diagnoses, and additional criteria for diagnosing
multiplicity pursuant to satanic abuse (MPD-SRA) (Hicks, 1991: 142). In the wake of
Michelle Remembers and DSM-III, “cult-survivor stories proliferated, as did the survivors
themselves” (Hicks, 1991: 142).8 By the end of the 1980s, psychiatric hospitals and
mental healthcare providers had begun to capitalize on the massive proliferation of
recovered memory diagnoses (Nathan and Snedeker, 2001: 236).

-suomeksi, 80-luvun lopulla oli jenkkilässä hoitopaikat pullollaan palautettujen muistojen potilaita. Taiwanin tapaus, kuten jo mainittiin, on ilmeisesti 99,99% palautettujen muistojen keissi. Pikku viivellä, ja mutkan kautta (Taiwan) tämä uusi ihanuus saapui Suomeenkin.

Despite the absence of corroborative evidence for recovered memories of satanic
ritual abuse, very few therapists challenged clients’ fantastic narratives.
Indeed, memories of ritual abuse seldom emerged without therapeutic intervention. Mulhern warns
that “memories of satanic blood rituals only emerge after a patient has been involved in
the process of recovering memories for an extended period of time” (Mulhern, 1994:
279).

“Be willing to believe the unbelievable ... No one fantasizes abuse ... Believe the survivor,” such texts
exhorted therapists and self-identified survivors alike (Jenkins, 2004: 182). The DSM-III
further validated women’s claims and mental health professionals’ diagnoses of
repressed/recovered memories.

-Siinä on yksi SRA:n kulmakivi: "No one fantasizes abuse". Eli kuten eräs suomalainen terapeutti totesi, sellaiset muistot eivät synny itsestään. Mutta jos halutaan uskoa SRA-muistot, on myös uskottava muistot avaruusolioiden suorittamista kaappauksista ja raiskauksista, sekä muistot edellisistä elämistä. Jotkut luultavasti uskovat kaiken, mutta Lähetysseuran kontekstissa ei ole mahdollista hyväksyä sellaisia asioita - edelliset elämät kuuluvat idän uskontoihin.

Diane Hugs’ account, which directly follows Annette’s, includes an explanatory section on
Multiple Personality Disorder, a phenomenon frequently but not exclusively associated with
satanic ritual abuse during the 1980s and early 1990s (Bass and Davis, 1988: 422–430).

Bader C (2003) "Supernatural support groups: Who are the UFO abductees and ritual-abuse survivors?” Journal for the Scientific Study of Religion 42(4): 669–678. - tässä on referoitu kirjaa, jossa kirjoitetaan UFO-uhreista sekä SRA-uhreista. Porukoilla on paljon samankaltaisuuksia.

Dartk
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 16, 2019 3:53 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Dartk » Ma Marras 25, 2019 2:12 am

Flower_Power kirjoitti:
Pe Syys 06, 2019 7:02 pm

"Multiple Personality DIsorder" oli jonkin aikaa muotia, mutta minulla on sellainen käsitys että siihen ei enää nykypäivänä suhtauduta tosissaan. Jos oikein muistan niin se puuttuu uudemmista DSM-oppaista. Täällä viitataan myös DSM:n eri tulkintoihin - ei vaan millään ehdi perehtyä kaikkeen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dissociat ... in_the_DSM

MPD on yksi tyypillinen osa SRA-tarinoita. Samasta aiheesta suomeksi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Dissosiat ... 4iri%C3%B6
https://www.bbc.com/news/world-australia-49589160

Mielenkiintonen tämä Taiwanin tapaus. Itse uskon tapahtuneen.

Salaliittoilua:

https://www.reddit.com/r/conspiracy/com ... urce=share

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » Su Joulu 22, 2019 9:30 pm

Ihan kiva, että joku muukin ottaa kantaa aiheeseen. Viime aikoina ei kukaan muu ole kirjoitellut tähän ketjuun.

Yksi tapa lähestyä aihetta voisi olla Occamin partaveitsi. Wikipedian sivu:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Occamin_partaveitsi

Voisi ajatella, että Taiwanin tapaukselle olisi kaksi selitystä. Yksi on se, että oppilaskodin takana oli sadistitsten pedofiilien salaliitto. Toinen selitys on se, että Taiwanin tapaus oli SRA-huuhaata.

Nyt sitten kokeillaan Occamin partaveistä näihin. Ensinnäkin SRA-tapauksia on ollut paljon, paljon enemmän kuin oikeita sadististen pedofiilien salaliittoja. Kuka tahansa voi etsiä netistä näitä. Samaten SRA-juttuja voi etsiä netistä. Ja voi hyvänen aika kuinka niitä on ollut paljon.

Otetaas esimerkiksi se, että Taiwanissa oli "kuvattu" lapsia. No, hyvä, asiaahan voi tutkia. Ensimmäinen ongelma on se, että kukaan ei ole koskaan nähnyt yhtäkään Taiwanissa otettua pornokuvaa. Toisaalta sitten jenkeissä löytyy yllin kyllin ihmisiä, jotka muistavat kuinka eri presidentit ja filmitähdet panivat heitä skidinä ja näitä yhdyntöjä kuvattiin sadististen saatananpalvojien tms. toimesta. Minä olisin valmis suoraa päätä tuomitsemaan huuhaaksi sellaiset tapaukset joissa esim. Ronald Reagan oli mukana pornokuvauksissa. Kyllä näitä löytyy netistä jos jaksaa etsiä.

Eli siis Occamin partaveitsi viittaisi siihen, että Taiwanin kuvaukset olivat kuviteltuja. Eritoten kun "päätekijä" ei ollut paikalla. Se yksi tapaushan oli sellainen jotta lasta kuvattiin ja lapsen omat vanhemmat vetivät oppilaskotia, ja päätekijä oli Suomessa.

Ja taas tullaan siihen, että kukaan ei huomannut Taiwanissa mitään. Kuvaamiset älyttiin vasta myöhemmin Suomessa. Ja taas tullaan siihen ongelmaan että yhtäkään kuvaa taikka filminpätkää ei ole löydetty. Vuosikymmenien ajan lapsipornoa tehtiin teollisessa mittakaavassa, mutta kuvat on vaan kadonneet.

Dartk
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 16, 2019 3:53 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Dartk » Ma Joulu 23, 2019 2:27 am

Vuosikymmeniä on tapahtunut vaikka mitä pedofiliaa vaikka missä, eikä näissä tapauksissa usein ole solideja todisteita (esim. Brittien tapaukset, jossa paljon Lordeja ja Sirejä implikoitu), hyvin usein siksi, että rikkinäiset uhrit vaikuttavat epäuskottavilta ja tapahtumista on niin paljon aikaa, että todisteita on lähes ellei täysin mahdoton tuoda esiin.

Ei nämä tule tuulesta nämä kaikki miljoonat tapaukset, asioita ei vaan tutkita kunnolla tai lainkaan ja uhreja ei uskota, uhrit hiljennetään tai tehdään epäuskottaviksi mm. tuon false memory foundation-juttujen avulla, tutkinnanjohtajat siirretään sivuun, todistajia häiritään tai tapetaan ym. Katoliset tapaukset, Dutroux, Franklin ym.

Valtava ongelma, johon heräsin Epsteinin tapauksen yhteydessä, kun aloin lukemaan asioista. Toki netistä löytyy vaikka kuinka myös huuhaata, mutta uskon, että tätäkin jopa osittain tarkoituksella, jotta ongelman uskottavuudelta katoaisi pohja. Uskon salaliittoihin.

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » Ma Joulu 23, 2019 8:22 am

Dartk kirjoitti:
Ma Joulu 23, 2019 2:27 am
Toki netistä löytyy vaikka kuinka myös huuhaata, mutta uskon, että tätäkin jopa osittain tarkoituksella, jotta ongelman uskottavuudelta katoaisi pohja. Uskon salaliittoihin.
Tuo oli itse asiassa terävä huomio! Olen törmännyt tähän asiaan joskus (luen internettiä paljon), ja nyt sitten vanhojen muistojen pohjalta tein google-haun hakusanoilla "man who writes fake news". Tuloksia löytyi heti paljon, tässä esimerkkejä:

https://www.npr.org/sections/alltechcon ... he-suburbs

https://www.bbc.co.uk/news/resources/id ... _fake_news

https://www.bbc.com/future/article/2019 ... ews-writer

Myöskin on hyvin mahdollista että esim. venäläiset trollitehtaat luovat tyhjästä teorioita, jotka edistävät putiinin politiikkaa. Nehän on saattaneet keksiä vaikka mitä juttuja siitä, kuinka Hillary Clinton syö lapsia tms. Mikä tahansa taho voi luoda salaliittoteorioita puhdasta vallankäyttöä varten.

Linkit olivat englannin kielellä, jos joku lukija ei hallitse englantia niin googlen kääntäjällä saa kyllä suurin piirtein selvän siitä mistä on kyse.

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » Ma Joulu 23, 2019 10:03 am

Vielä vaan tekee mieli kommentoida tuota lapsipornotehdasta:

-Kukaan ei huomannut mitään Taiwanissa, vasta Suomessa asia tuli ilmi :shock:
-Kukaan ei ole koskaan nähnyt yhtäkään kuvaa taikka filminpätkää :shock:
-Kukaan ei osaa kertoa, missä paikassa lapsipornoa kuvattiin, vaikka sitä tehtiin vuosikymmenten ajan :shock:
-Ja päätekijä saattoi usein olla eri mantereella kun kuvauksia tehtiin. :shock:

Tämä on niin heikko keissi, että poliisi ei voi tehdä asialle yhtään mitään.

Dartk
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 16, 2019 3:53 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Dartk » Ma Joulu 23, 2019 11:06 am

Heikko keissi poliisille tai ei (veikkaan, että kunnon puoleettomalla ja perusteellisella penkomisella ei edes olisi heikko keissi), uskon pääpiirteittäin kuvailtujen tapahtumien tapahtuneen. Järjestelmällistä toimintaa tuolla on ollut.

Olihan paikan päälläkin huomattu, lapset voivat pahoin. Ja oikeudessa myös kunnianloukkausjutun yhteydessä todettu, että lapsia on hyväksikäytetty. Tutkinta ollut vajavainen, joka taas kertoo mielestäni tiettyjä asioita tapaukseen liittyen.

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » Ma Joulu 23, 2019 11:13 am

Okei, ihan mielenkiintoista kuulla mielipiteitä. Kuten sanottu, olet varmasti oikeassa siinä, että monenlaiset tahot laittavat nettiin keksittyä tietoa taikka disinformaatiota eri syistä. Myös puolesta-vastaan joukoilla on läntisessä maailmassa sananvapaus ja oikeus puolustaa omaa kantaansa.

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » Pe Joulu 27, 2019 4:59 pm

Artikkeli SRA Child Abuse-hysteriasta USA:ssa. Huomatkaa kuinka vuosiluvut täsmäävät Taiwanin tapauksen kanssa.

https://www.huffpost.com/entry/satanic- ... 7ad1e8169e

None of us knew it at the time, but we were all caught in the grip of a social panic. The term “false memories” hadn’t yet been coined. My niece believed her “memories,” as did her therapist and many of the caregivers in the various hospital wards she ended up in. If she had heard the talks and workshops given by those who helped fuel the panic ― psychiatrists, therapists, social workers, law enforcement, prosecutors ― she would have found validation there, too.

Forget that no evidence, names or proof ever surfaced to support any of the hundreds of claims of ritual abuse. That was just an inconvenient truth that got in the way of the ramped-up ranting. Another worn sock, tossed to the wind.

Dartk
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 16, 2019 3:53 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Dartk » La Joulu 28, 2019 2:57 pm

Jep, selvä todiste, aukottomasti, hyväksikäyttöä Taiwanissa ei varmasti tapahtunut. Se oli vaan valemuistajien salaliitto kunniallisia ihmisiä vastaan.

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » La Joulu 28, 2019 3:05 pm

Ootas nyt, mitäs me oikeastaan etsimme?

Jos joku sanoo että häntä on hyväksikäytetty vuosikymmeniä sitten, on hyvin vaikea ottaa kantaa asian todenperäisyyteen. Usein sellaisesta ei jää mitään jälkeä.

Toinen asia on sitten se, kuka on mahdollisesti syyllinen. Ns. "päätekijä" oli luvattoman paljon eri mantereella silloin, kun hyväksikäyttöjä tapahtui. Jos tyyppi ei ollut oikealla mantereella, on hyvin vaikea esimerkiksi poliisin puuttua sellaiseen.

No jos siellä nyt sitten vaikkapa kuvattiin lapsia, niin miksi pitäisi olettaa että syylliset olivat suomalaisia? Taiwanilla asuu kai suurimmaksi osaksi kiinalaisia. Koulu oli amerikkalainen.

Eli siis mitä me nyt etsimme, pitäisikö löytää syyllisiä? Ja jos niitä halutaan löytää, niin pitääkö olettaa että tekijät olivat suomalaisia? EIkö muun maalaiset käy?

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » La Joulu 28, 2019 3:19 pm

Tässä lainausta vanhasta Suomen Kuvalehden artikkelista: "M. kertoo raiskauksista, amerikkalaisista ja kiinalaisista, pornovalokuvaamosta, matalasta vinttimäisestä tilasta kattoparruineen. Hän kertoo susikoirasta, jota käytettiin kuvauksissa". -Nämä seikat eivät liity suomalaisiin.

"M. K. kävi seitsemän vuotta terapiassa. Nyt hän on valmis kertomaan, mitä Taiwanissa tapahtui: huumaamista. raiskauksia ja pelottelurituaaleja". Paino sanalla rituaaleja. SRA tulee sanoista "Satanic Ritual Abuse" taikka "Sadistic Ritual Abuse".

Flower_Power
Parranpäristäjä
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 9:50 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Flower_Power » La Joulu 28, 2019 3:59 pm

Mitä poliisitutkimuksiin tulee, minusta tuntuu että joillakin lähetysseuralaisilla on ollut epärealistinen kuva siitä, miten poliisi toimii. Ilmeisesti he ovat uskoneet että poliisi ajattelee samalla tavalla siitä kuka on "päivänselvästi" syyllinen ja mutkat pannaan suoriksi ja syylliset linnaan saman tien.

Käytännössähän asiat voivat mennä ihan toisin kuin poliisille kerrotaan. Muistan kuulleeni esimerkin perheriidoista: avioparilla on riitoja. Puoliso X soittaa poliisille ja kertoo että puoliso Y on käynyt väkivaltaiseksi. Puoliso X ottaa Stockmannilta haetun 23-senttisen Wüsthofin kokinveitsen ja tunkee sen puolison Y vatsaan. Puoliso Y soittaa poliisille ja kertoo että puoliso X on käynyt kimppuun. Poliisi on jo matkalla, ja saapuessaan pamputtaa sitä osapuolta jolla jo on keittiöveitsi vatsassa, sehän oli tapahtunut itsepuolustukseksi koska X oli soittanut ensin. Y pannaan käsirautoihin ja viedään putkaan.

Kokenut poliisi ottaa huomioon, että ensin soittanut osapuoli saattaakin olla ovela. Kokenut poliisi kuulee siis molempia osapuolia.

Eli siis jos Taiwanin asiassa toinen osapuoli on selkeästi uhriutunut, pitäisikö poliisin automaattisesti olla heidän puolellaan? EI tietenkään, jos poliisi on kokenut ja objektiivinen. Tässä palaamme Lanning reportiin, jota on käsitelty aiemmin.

Eihän Lähetysseurassa ole ollut juuri mitään kokemusta rikosasioista. Ehkä siellä ajateltiin että poliisin pitäisi olla "uhrin" puolella automaattisesti. Joka tapauksessa kirkollisten tahojen, kuten piispojen, on julkisuuden takia melkein pakko olla "uhrin" puolella.

Dartk
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: La Marras 16, 2019 3:53 pm

Re: Taiwan: Pedofiliaa suomalaisten oppilaskodissa 1960-1990

Viesti Kirjoittaja Dartk » La Joulu 28, 2019 4:36 pm

Itse en ainakaan "etsi" tässä tapauksessa mitään. Tiedän, että syylliset eivät joudu teostaan vastuuseen. Uskon kuitenkin, että tapahtumat ovat tapahtuneet ja syyllisiä on. Se, että poliisit ja oikeuslaitos ylipäänsä eivät moninaisista syistä "pysty" syyllisiä saattamaan vastuuseen, ei poista syyllisyyttä.

Itse ainoastaan toivon, että joskus hamassa tulevaisuudessa maailma ei olisi enää niin paha paikka, että tällaisia tapahtuu. Ja samaan aikaan tiedän toivon olevan turhaa.

Vastaa Viestiin