Yleistä keskustelua seksuaalirikoksista

[Mariacka]

^Ei tuo mikään tutkimus ole. Kaikki "lähteesi" on ammuttu alas jo aiemmissa keskusteluissa, mitä en viitsi vaivautua edes linkittämään tähän, muistanet varsin hyvin.

Kyse on ainoastaan omasta päähänpinttymästäsi, mitä yrität kyseenalaisin tavoin pönkittää. Kyllä netistä löytyy todisteita sillekin, että maa on pannukakku.

[Siru83]

Itse asiassa jopa vastustajani ovat pitäneet aihetta koskevia tänne laittamiani tutkimuksia ja artikkeleja luotettavina tieteellisinä lähteinä.

Lukaisin mainitun artikkelin, ja tuo lainaus siitä on sinällään oikein...... Silti yliedustus tuntuisi merkittävältä, mutta kuten tuossa aiemmin on keskusteltu ei varsinkaan esimurrosikäisen ja siten suhteellisen "sukupuolettoman" lapsen sukupuolen valinnalla ja aikuisiin kohdistuvalla sukupuolisella suuntautuneisuudella ole välttämättä juuri mitään tekemistä toistensa kanssa, mikä aivan luonnolliselta tuntuukin...... Koko artikkeli löytyy muuten täältä: http://www.drrichardhall.com/Articles/pedophiles.pdf

Turha väittää ilman minkäänlaisia perusteluita, etteivät nämä arvostetut tieteelliset tutkimukset olisi luotettavia lähteitä.

[Mariacka]

Turha väittää ilman minkäänlaisia perusteluita, etteivät nämä arvostetut tieteelliset tutkimukset olisi luotettavia lähteitä.

Mitkä nämä? Esitit yhden tutkimuksen, jossa selvästi sanottiin, ettei pedofiilimiesten kiinnostus poikiin ole niinkään homoseksuaalista vaan pedofiilista käytöstä, nyt sitten väität, että "vastustajakin" piti tutkimusta hyvänä.

Sitten oli jonkinlaisen eheytysliikkeen edustajan artikkeli (huom. ei tutkimus) homoilun ja pedofilian yhteydestä (ei arvoa).

Kuten sanoin, internetistä löytyy artikkeleja mitä ihmeellisimpien väittämien perustelemiseen. Vain osa niistä on relevantteja.

[Siru83]

Esitit yhden tutkimuksen, jossa selvästi sanottiin, ettei pedofiilimiesten kiinnostus poikiin ole niinkään homoseksuaalista vaan pedofiilista käytöstä, nyt sitten väität, että "vastustajakin" piti tutkimusta hyvänä.

Tutkimuksessa kuitenkin puhuttiin homoseksuaalisista pedofiileista. Siinä ei mitenkään kielletty sitä, etteikö pedofiili olisi hetero-, homo- tai bi-seksuaalinen Tutkimus ei ottanut kantaa siihen, onko homoseksuaalien joukossa enemmän pedofiileja, mutta se sanoi, että PEDOFIILIEN JOUKOSSA ON SUHTEELLISESTI PALJON ENEMMÄN HOMOSEKSUAALEJA kuin yhteiskunnassa muuten. Ja kyllä termeillä "heteroseksuaalinen pedofiili", "biseksuaalinen pedofiili" ja "homoseksuaalinen pedofiili" on ihan tieteellinen pohja. "Hetero" ei tarkoita suuntautumista tietyn ikäisiin vaan ainoastaan seksuaalista kiinnostusta vastakkaiseen sukupuoleen. Hetero voi olla pedofiili tai aikuisista kiinnostunut.

[Mariacka]

Tutkimuksessa kuitenkin puhuttiin homoseksuaalisista pedofiileista. Siinä ei mitenkään kielletty sitä, etteikö pedofiili olisi hetero-, homo- tai bi-seksuaalinen Tutkimus ei ottanut kantaa siihen, onko homoseksuaalien joukossa enemmän pedofiileja, mutta se sanoi, että PEDOFIILIEN JOUKOSSA ON SUHTEELLISESTI PALJON ENEMMÄN HOMOSEKSUAALEJA kuin yhteiskunnassa muuten. Ja kyllä termeillä "heteroseksuaalinen pedofiili", "biseksuaalinen pedofiili" ja "homoseksuaalinen pedofiili" on ihan tieteellinen pohja. "Hetero" ei tarkoita suuntautumista tietyn ikäisiin vaan ainoastaan seksuaalista kiinnostusta vastakkaiseen sukupuoleen. Hetero voi olla pedofiili tai aikuisista kiinnostunut.

Ei sanottu, vaan sanottiin, että "This finding does not imply that homosexuals are more likely to molest children, just that a larger percentage of pedophiles are homosexual or bisexual in orientation to children", mikä tarkoittaa suomeksi että homoseksuaalisesti orientautuneita ihmisiä on prosentuaalisesti vähemmän kuin niitä ihmisiä, joiden (seksuaalinen) suuntaus lapseen on homo- tai biseksuaalinen.

On myös viitteitä siitä, että vieraan ihmisen hyväksikäyttö tulee useammin ilmi kuin perheensisäinen, missä tytöt ovat luultavasti suurempi hyväksikäytettyjen ryhmä. "Vieraat" valmentajat, kerhojen vetäjät, uskonnolliset johtajat jne. saattavat usein olla enemmän tekemisissä oman sukupuolensa lasten kanssa, jolloin mahdollinen uhri valikoituu siitä joukosta.

[Siru83]

Ei sanottu, vaan sanottiin, että "This finding does not imply that homosexuals are more likely to molest children, just that a larger percentage of pedophiles are homosexual or bisexual in orientation to children", mikä tarkoittaa suomeksi että homoseksuaalisesti orientautuneita ihmisiä on prosentuaalisesti vähemmän kuin niitä ihmisiä, joiden (seksuaalinen) suuntaus lapseen on homo- tai biseksuaalinen.

Hahhah. Mikä "suomennos". Pedofiileja on vähemmän kuin homoseksuaaleja, joten ei ole mahdollista, että homoseksuaaleja olisi prosentuaalisesti vähemmän. Suhteellisesti aikuisista kiinnostuneita homoseksuaaleja on vähemmän kuin lapsista kiinnostuneita homoseksuaaleja verrattuna heteroseksuaaleihin aikuisista ja lapsista kiinnostuneisiin. Homoseksuaali on silti homoseksuaali, tuntee hän vetoa aikuisiin tai lapsiin. Samoin hetero on hetero, on seksuaalisen kiinnostuksen kohde sitten aikuinen tai lapsi. Homoseksuaalit pedofiilit ovat myös homoseksuaaleja.

Joka tapauksessa itselleni sillä on merkitystä, että pedofiilien joukossa on homoseksuaaleja suhteellisesti jopa 40x enemmän kuin mitä homoja on muuten yhteiskunnassa. Minä teen siitä omat päätelmäni, ja muut voivat tehdä omansa.

[Mariacka]

Odotin jonkinlaista suhteellisuudentajua, mutta kai tuon voi suomentaa sitten kökömminkin. Yleensä on tärkeämpää ymmärtää tutkimuksen sisältö ja tulos kuin kääntää sanasta sanaan. Jos saivarrellaan, niin homoseksuaalisten ihmisten prosentuaalinen osuus koko väestöstä on siis pienempi kuin niiden pedofiilien osuus, jotka kohdistavat tekonsa samaan tai molempiin sukupuoleen. Tämä voi selittyä hyvinkin sillä, minkä aiemmin mainitsin: perheen ulkopuolisten miesten pedofiiliset teot kohdistettuina esimurrosikäisiin poikiin tulevat yleensä herkemmin esille kuin perheen sisäiset, luultavasti enemmän heteroseksuaaliset teot.

Kuten jo monta kertaa on sanottu, pedofilia ei ole ns. normaalia seksiä. Tästä lienemme yhtä mieltä. Pedofiilimies ei käytä hyväksi poikaa siksi, että haluaa homostella, vaan siksi, että haluaa seksiä lapsen kanssa. Siitä huolimatta teot voidaan luokitella tieteelliseen tekstiin homo-, hetero- tai biseksuaaliseksi pedofiliaksi.

Minulle on sinällään sama, mihin sinä uskot, sillä usko ei riitä faktaksi. Jälkimmäistä sinulla ei valitettavasti ole.

[Siru83]

Kyllä suurin osa ihmisistä ymmärtää, että kun pedofiilien joukossa on jopa 4000% enemmän homoseksuaaleja kuin heitä on koko yhteiskunnassa, se tarkoittaa käytännössä, että homoseksuaalien ja pedofilian välillä on yhteys.

Missään tutkimuksisessa ei muuten ole sanottu, että perheiden sisällä tapahtuvan insestin kohteissa poikia olisi suhteellisesti vähemmän kuin tuntemattomien pedofiilien rikosten uhrien joukossa. 60% pedofiilien fyysisistä kontakteista lasten kanssa tapahtuu poikien kanssa, kun taas 99% itsensäpaljastelutapauksista on kohdistettu tyttöihin. Itsensäpaljastelijathan ovat yleensä niitä tuntemattomia. Tutkimukset eivät siis viittaa siihen, että tuntemattomien tekemät lapsiin kohdistuneet seksuaalirikokset olisivat erityisesti poikiin kohdistettuja ja perheen sisäiset tyttöihin.

[Siru83]

Aiheeseen liittyvää uutisointia Ruotsista.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14015416.ab

Huomatkaa myös

En 31-årig polisman vid ungdomsroteln i Västerås dömdes till ett års fängelse för att under flera års tid ha utsatt två pojkar, 10 och 12 år gamla, för sexuella övergrepp. Mannen, som var vän till familjen, dokumenterade övergreppen med sin mobilkamera.

[Hannaaaa]

Tämä menee piiiiiikkasen yli ymmärryksen.
Tiedetään joo, että Naisen arvo on näillä main sanoinkuvailemattoman pieni ja mitätön, mutta tämä menee jo aivan sairaaksi pelleilyksi.

Karzai armahti pitkän vankeustuuomion saaneen raiskatun naisen

Afganistanin presidentti Hamid Karzai on armahtanut raiskauksen uhrin, joka tuomittiin vankilaan raiskauksen vuoksi.

Nainen vapautui, koska suostui menemään naimisiin raiskaajansa kanssa, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoo.

Gulnaz-niminen nainen synnytti vankilassa tyttären, joka on istunut tuomiota äitinsä kanssa.

Ihmisoikeusryhmien mukaan Afganistanin vankiloissa on satoja raiskauksen uhreiksi joutuneita ja naisia, jotka ovat joutuneet miesten väkivallan kohteeksi omassa kodissaan.

Gulnazin asianajaja toivoi BBC:n haastattelussa, että nainen saisi itse valita.

"Gulnaz kertoi minulle, että jos hän saisi valita, hän ei avioituisi raiskaajansa kanssa", asianajaja Kimberley Motley sanoi.

Aiemmin marraskuussa Gulnaz kertoi BBC:lle, että jouduttuaan raiskauksen uhriksi hänet tuomittiin aviorikoksesta.

"Ensiksi tuomioni oli kaksi vuotta. Kun vetosin, siitä tuli 12 vuoden tuomio. En tehnyt mitään. Miksi minut tuomitaan niin pitkäksi aikaa?"

http://www.hs.fi/ulkomaat/Karzai+armaht ... 5550496138

[Tapsa K]

Pirkanmaan käräjäoikeuden tuomiot 2010

11.1 Artturi pakottaminen sukup. yht. 8kk ehdollista 2850€
25.1 Markus törkeä raiskaus+6 muuta 2v10kk(alennettu rangaistus) 8800€
3.2 Jouni seksuaalinen hyv. käyttö 80pvsakkoa 700€
2.3 Tauno pakottaminen sukup. yht.+1muu 4kk ehdollista
17.5 Jari raiskaus 1v2kk ehdollista 3600€
6.9 Ilkka pakottaminen sukup. yht.+1muu 6kk (alennettu rangaistus),muutettu 157 tunniksi yhd.kuntapalvelua 1300€
14.9 Matti raiskauksen yritys+1muu 1v 1800€
30.9 Janne törkeä raiskaus 3v 20200€
7.12 Jari törkeä raiskaus+13 muuta 4v 10600€

[naela]

Joka tapauksessa itselleni sillä on merkitystä, että pedofiilien joukossa on homoseksuaaleja suhteellisesti jopa 40x enemmän kuin mitä homoja on muuten yhteiskunnassa. Minä teen siitä omat päätelmäni, ja muut voivat tehdä omansa.

Minkälaisen päätelmän teet Siru siitä, että seksuaalirikolliset ovat useammin miehiä kuin naisia?
Seksirikollisuuden syntyä kuulee selitettävän mm. lapsuudessa koetuilla traumakokemuksilla, mutta eikö voida olettaa että näitä lapsuuden kokemuksia on yhtä lailla miehillä kuin naisilla?

Itselleni ei ole merkitystä sillä onko joku mies/nainen/homo/hetero/bi mutta on kiinnostavaa pohtia sitä, miksi joissakin ihmisryhmissä esiintyy tiettyjä rikoksia enemmän.

[Kivireki]

Tyttärensä raiskanneelle yli 2000 raipaniskua

Saudiarabialainen mies tuomittiin raipparangaistukseen tyttärensä raiskaamisesta.

Oikeus tuomitsi miehen Mekassa, Saudi-Arabiassa vastaanottamaan vaiheittain yhteensä 2 080 raipaniskua 13 vuoden vankeuden aikana.

Mies todettiin syylliseksi teini-ikäisen tyttärensä toistuviin raiskauksiin. Raiskaukset olivat tapahtuneet seitsemän vuoden aikana.

Tytön eno ilmiantoi miehen, jonka kerrottiin olleen huumausaineiden vaikutuksen alainen raiskauksiin syyllistyessään.

Saudi-Arabiassa käytetään islamiin perustuvaa lainsäädäntöä, johon raipaniskut kuuluvat yhtenä rangaistusmuotona.

Lähde: Belfast Telegraph

IL

Siitä mallia rangaistuksiin, sanoisin...

[Siru83]

Tutkimuksissa on löydetty viitteitä siihen, että lapsista ja teineistä kiinnostuneet ovat biologisesti erilaisia kuin normaalit aikuisista kiinnostuneet heterot. Eroa on mm. älykkyydessä, muistissa ja pituudessa.

A team from CAMH has published a series of research articles comparing biologically relevant characteristics of clinical samples of pedophiles, hebephiles, and teleiophiles (individuals with a sexual preference for adults). In such samples, hebephilic men are midway between pedophilic men and teleiophilic men on average IQ, memory test scores, and rates of school grade failures over and above the IQ differences, with pedophiles scoring the lowest on the first two measures and highest on the third. Hebephiles score midway between pedophiles and teleiophiles in rates of non-right-handedness, rates of having suffered childhood head injuries, and physical height.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hebephilia

Tämä ei tietysti päde kaikkiin. Onhan pedofiileistakin osa hyvinkin menestyneitä ainakin taloudellisesti, mutta olen kyllä ollut huomaavinani, että teinienkyttääjistä löytyy paljon reppanoita, jotka eivät ole onnistuneet saamaan vaimoa keski-ikään mennessä ja jotka ovat sosiaalisesti ja yhteiskunnallisesti epäonnistuneita yksilöitä. Uskonkin, että kaikki nämä taipumukset, pedofilia, hebefilia (primaari-intressinä teini-ikäiset) ja homoseksuaalisuus, joka ei tähän tutkimukseen sisältynyt, ovat geneettisiä ominaisuuksia, jotka määräytyvät biologisesti.

[Mat-Lock]

^pedofilialla on yhteys alhaiseen älykkyysosamäärään ja erään teorian mukaan aivojen kehityshäiriöön, mutta toisaalta viime vuosien yhdessä pahimmista pedojutuista päätekijä "Mik-Kiss" oli KTM ja uhrit aivan pikkulapsia. Ehkä syynä on joskus aivojen kehityshäiriö, joskus jokin muu. Homous tuskin liittyy asiaan mitenkään.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ped ... 5232311429