Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Sana on vapaa, jos uskaltaa...

Valvojat: Raid, Moderaattorit

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ti Elo 13, 2019 12:00 am


metallikukko
Sammakkoprofessori
Viestit: 494
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:47 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja metallikukko » Ti Elo 13, 2019 8:34 am

Kertokaapas raksamiehet miten tuo ylilaskutus oikein onnistuu kun eikös alihankinta ole kilpailutettu ja käytännössä projektille on hinta ?

QwertyKeyboard
Alokas
Viestit: 26
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard » Ti Elo 13, 2019 10:29 am

Itselläni on 30 vuoden kokemus rakennusalasta myös erilaisista rakennusalaan liittyvistä oikeusjutuista. Tiedän aikalailla tarkkaan miten tuo juttu tulee menemään ja miksi sieltä ei koskaan tulla löytämään yhtään syyllistä mihinkään.

Kun tuo Siscon juttu menee oikeuteen kaikki syytetyt tulevat puhumaan tyyliin olin vain pari viikkoa hommissa siellä joten en voi olla syyllinen mihinkään tuo kake oli kuitenkin pitempään. Sitten Kake väittää olin vain viikon hommissa toi make oli pitempään. Sitten Make väittää olin vain kuukauden hommissa. Kaikki paperit on todennäköisesti tuhottu eikä mitään todistetta jää siitä kuka on tehnyt mitäkin vain kymmeniä ihmisiä, jotka jokainen syyttävät toisiaan. Sen jälkeen oikeus katsoo, että koska syyllisyydestä jää perusteltu epäily kaikki on vapautettava, jotta kukaan joka on oikeasti ollut siellä vain sen viikon hommissa ei tule tuomituksi. Jos sieltä jollain ilveellä löytyy joku syyllinen todennäköisesti se on joku täysin rahaton bulvaani.

Näitä ihan vastaavia juttuja pienin muutoksin on ollut Suomessa useita. Tosin Siscon tapauksessa uutta on ehkä skaala missä tuota on tehty ja se, että toiminta on onnistuttu myymään ulkopuoliselle pääomasijoittajalle kaikkine ongelmineen. Tosin omaan silmääni tuo jatkuva omistajan vaihtaminenkin vaikuttaa siltä, että sillä valmistellaan firmaa oikeudenkäyntiä varten, koska kun omistaja vaihtuu kokoajan se sekottaa palettia siitä kuka on vastuussa mistäkin, jolloin oikeudelle ei jää muuta vaihtoehtoa kuin todeta kaikki syyttömäksi.

Oikeus ei voi todeta epäselvässä tapauksessa kaikkia syylliseksikään, koska siitä tulee juridinen suo joka tulee valtiolle helvetin kalliiksi kun kaikki tuomitut valittavat seuraavaan oikeusasteeseen joka kaataa ilman todisteita langetetun tuomion ja määrä valtion maksamaan kaikille korvauksia.

Asianajajille tälläiset epäselvät isot tapaukset ovat kuitenkin rahasampo kun samaan juttuun tarvitaan, jopa satoja asianajajia kymmeniin oikeuden istuintoihin. Ainakin edelliset vastaavat tapaukset mitkä eivät johtaneet mihinkään olivat sitä. Ehkä tässä tapauksessa tapahtuu jotain uutta ja se johtaakin johonkin, jota kuitenkin epäilen vakavasti johtuen pitkästä kokemuksestani ja tiedostani siitä miten nämä asiat menevät.

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2997
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja CSI » Ti Elo 13, 2019 10:45 am

Olet varmasti oikeassa, QwertyKeyboard.

Itse olen enempi tuolta tekniikan kuin juridiikan puolelta. Sielläkin totuudet ovat varsin subjektiivisia. On varsin tavanomaista, että samaa kohdetta tutkittaessa kaksi eri rakennusteknistä asiantuntijaa antaa täysin vastakkaisia lausuntoja, ihan sen mukaan kuka on asiantuntijan palkkion maksaja. Onpa tuolla tosielämässä kerran käynyt niinkin, että sama asiantuntija sattui vaihtamaan työnantajaa prosessin ollessa vielä kesken ja päätyi uudestaan samaan kohteeseen muutamaa kuukautta myöhemmin. Uusi työnantaja oli kiistassa toisen leirin palveluksessa kuin edellinen, joten saman asiantuntijan lausunto samasta kohteesta muuttui muutaman kuukauden sisällä täydet 180 astetta!

Nämä keissit ovat perintöriitojen ohella asianajajien unelmia ja Mersuostoksen vuosimallit tuoreuttavia tekijöitä! Mutta sitä ne ovat myös, toki pienemmillä summilla, rakennusteknisille asiantuntijoille.

Muistuuko sinulle QwertyKeyboard mieleen joku erinomaisen kuvaava keissi takavuosilta, jossa olisi Sisco-maisia aineksia? Ei toki laajuudeltaan samaa luokkaa kuin tämä, mutta kuvaamasi syyttelysoppa valmiina? Perehtyisin ihan ammattillisesta mielenkiinnosta keissiin, jos annat viitteen oikeudenkäynti diaarianumeroon.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

QwertyKeyboard
Alokas
Viestit: 26
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard » Ti Elo 13, 2019 2:34 pm

CSI kirjoitti:Muistuuko sinulle QwertyKeyboard mieleen joku erinomaisen kuvaava keissi takavuosilta, jossa olisi Sisco-maisia aineksia? Ei toki laajuudeltaan samaa luokkaa kuin tämä, mutta kuvaamasi syyttelysoppa valmiina? Perehtyisin ihan ammattillisesta mielenkiinnosta keissiin, jos annat viitteen oikeudenkäynti diaarianumeroon.
En mitään diaarinumeroita muista, mutta tuota samaa ristiinsyyttämistä käytettiin ainakin siinä lomaosakehuijauksessa missä sadoille suomalaisille myytiin kymmenillätuhansilla euroilla sama loma-osake espanjasta, sitten kun juttu meni oikeuteen kukaan ei myöntänyt edes omistavansa firmaa ja kaikki olivat olleet siellä vain kesämiehenä muutaman päivän töissä ja sitten lopettaneet. Muistaakseni siitä jutusta ei tuomittu sitten ketään. Kun jokainen syytetty oli sitä mieltä, että se toinen kesämies on syyllinen ja firman pyörittäjä. Sitten juttu muuttui oikeudessa sellaiseksi että siellä oli valtava joukko ihmisiä jotka kaikki syyttelivät toisiaan ristiin ja siitä ei sitten muistaakseni tuomittu ketään lopulta. Sitten on pienempia omakotitaloremontti juttuja jossa paikalle on vyörytetty 15 eri firmaa ja kaikki syyttävät toisiaan ristiin oikeudessa.

En siis ole lakimies vaan olen ollut näiden asioiden kanssa tekemisissä lähinnä sitä kautta, että olen avustanut sopimusneuvotteluissa. Välillä ollut oikeudessa todistajan roolissa. Yleisesti ottaen helpommalla näiden koijari firmojen kanssa pääsee kun oppii tunnistamaan ne mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ja ei edes ajaudu heidän kanssaan liiketoimintaan missään roolissa mielellään ei edes samalla työmaalle.

Jos rahat ovat jo siirtyneet koijari firmalle sitten on jo oikeastaan kusessa, koska sen jälkeen sinne ei enää saa mitään yhteyttä eikä mitään korjauksia tulla ikinä tekemään. Kuseen voi joutua myös siten, että koijari firmat onnistuvat koijaamaan oman firmasi tai työnantajasi kusetustyömaalle, sitten periaatteessa ei voi muuta kun mennä mukaan siihen ristiinsyyttämiseen, jotta ei itse tule tuomituksi koijari firmojen tekosista. Tätäkin tapahtuu aina välillä, että rehellinen firma käy jollain työmaalla tekemässä pikku jutun ja sitten tulee kutsu oikeuteen syytettynä kaikista sen työmaan virheistä.

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ke Elo 14, 2019 6:49 am

Tästä kuviosta tullaan varmuudella vielä kuulemaan
http://ilpomanninen.blogspot.com/2018/1 ... o.html?m=1

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... mppanista/

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/11/0 ... antekokone

St Capitalin ja Lease Deal Oyj:n omistajat kuuluu kaikki samaan kaveriporukkaan. Ainakin Stefulla ja Niemisellä on jotain yhteisiä bisneksiäkin.

Mind Over Matter
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 191
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2011 5:33 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja Mind Over Matter » Pe Elo 16, 2019 10:58 am

Sisco tässä osiossa? Jotain yhteyksiä järjestäytyneeseen rikollisuuteen todettu?

Donner
Alokas
Viestit: 17
Liittynyt: Ke Maalis 06, 2019 9:11 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja Donner » Pe Elo 16, 2019 1:48 pm

Vieläkös pääkaupunkiseudulla Hannu roselius rakentaa, erikois- miehistä erikoisin.

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2997
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja CSI » La Elo 24, 2019 10:02 pm

Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Donner
Alokas
Viestit: 17
Liittynyt: Ke Maalis 06, 2019 9:11 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja Donner » Su Elo 25, 2019 9:04 am

Töölön Kattohuolto Oy, Helsinki | Urakkamaailma
Timpurit Hannu Roselius p.xxxxxxxx

Ei Hannu Aurinkorannikolla voi aikaa viettää, jätti sinne tapojensa mukaan sellaiset pystyt että hispaano tahtoo vaimoksi jos törmää...
Tuossa firmassa ainakin kuuleman mukaan oli koevapaus aikana.

Mind Over Matter
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 191
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2011 5:33 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja Mind Over Matter » Ke Syys 04, 2019 11:11 am

Minkälaisen kunniataulukon tekemisissään tällainen Roselius omaa?

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11848
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Marras 18, 2019 10:13 pm

Poliisitutkinnan kohteeksi joutunut kohuyhtiö Sisco asetettiin konkurssiin

Puutalorakentaja nousi julkisuuteen kesällä, kun Ylen MOT paljasti lukuisia epäkohtia sen toiminnassa.

Helsingin käräjäoikeus asetti Sisco Oyj:n konkurssiin ja päätti samalla hylätä yhtiön hakemuksen pääsystä yrityssaneeraukseen. Tytäryhtiö Sisco Asunnot asetettiin konkurssiin jo kesällä.

Puutaloja tehtaalla valmistetuista moduuleista rakentaneesta Siscosta nousi kohu, kun Ylen MOT-toimitus paljasti kesällä yhtiön laajat väärinkäytökset.

Yhtiön entiset työntekijät kertoivat MOT:lle järjestelmällisistä laiminlyönneistä rakentamisen laadussa ja rakennusvalvojat useissa kaupungeissa kokivat joutuneensa yhtiön painostamiksi. Asukkaat pelkäävät joutuvansa virheiden maksumiehiksi.

Poliisi alkoi selvittää yhtiön toimintaa kesällä. Rikoskokonaisuudessa on tutkittu muun muassa törkeää velallisen epärehellisyyttä, törkeää kavallusta ja törkeää petosta.
YLE
18.11.2019 klo 16.05
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11848
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Su Marras 24, 2019 1:04 pm

Siscon ostanut Kim Alapekkala on suurelle yleisölle tuntematon. Hän on kuitenkin taustapiruna monessa rakennusalan sotkussa ollen taannoin liiketoimintakiellossa. Alapekkala on kuitenkin hevosmies ja ravien ystävä, ja sitä kautta tulleen vihjeen perusteella saatiin kuvakin tälle palstalle.

Kuva Hevosurheilu-lehdestä.
Kuva Hevosurheilu-lehdestä.
Alapekkala.jpg (56.74 KiB) Katsottu 2314 kertaa
Jälleen uusi käänne Siscon tarinassa koettiin kesällä. Kimi Vainio sanoo myyneensä Siscon Kim Alapekkala -nimiselle miehelle. Alapekkala on ollut Suomessa liiketoimintakiellossa, joka päättyi viime vuoden joulukuussa.
– Omistan yritykseni kautta Siscon. Pitää paikkansa, en ala sitä kiistämään, Alapekkala sanoo.

Minkä nimisen yrityksen?
– Ulkomaalaisen sijoitusyhtiön, ei sillä tiedolla tee kukaan yhtään mitään.

Kauppakirjasta selviää, että Siscon osakkeista 93 prosenttia omistaa nyt Alapekkalan yhtiö Kulosaari Holding Limited. Yhtiö on kuitenkin Britannian kaupparekisterin mukaan purettu huhtikuussa.
YLE

Jotenkin surkuhupaisaa, että media mieluusti ja vimmalla uutisoi mm. Bandidos-porukan myymistä muutamasta Virosta tuodusta viinapullosta isoin otsikoin ja poliisi ylpeilee kun sai verotonta alkoholia myyneet kiinni. Autuaasti jätetään vähemmälle huomiolle oikeat rosvot, jotka "ryöstävät" uhrien, ts. hyväuskoisten asunnonostajien rahat kusettamalla heitä rakennusurakoissa ja paskat nakkaamalla heidän valituksistaan.
- Juu, kyllä MOT tekee heistä juttua, mutta esim. iltapäivälehtien päivittäisuutisoinnissa näiden koijarien touhut jäävät vähemmälle - ja näitä uutisia kansa lukee.

Rangaistukset parin verottoman pullon myymisestä ja miljoonien rosvoamisesta paskaa tekemällä ovat kovin erisuhtaisia; ensinmainitusta saa vankeutta ja jälkimmäisestä yhdyskuntapalvelua.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Kastelija
Parranpäristäjä
Viestit: 95
Liittynyt: Su Huhti 08, 2018 11:26 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja Kastelija » Ma Marras 25, 2019 7:34 pm

Mind Over Matter kirjoitti:
Pe Elo 16, 2019 10:58 am
Sisco tässä osiossa? Jotain yhteyksiä järjestäytyneeseen rikollisuuteen todettu?
Todettu tai ei, niin nämä keissit ovat oikeasti juuri niitä juttuja, joissa voidaan puhua järjestäytyneestä rikollisuudesta.

On Suomessa paljon narkkareitakin toki juu, mutta ei nyt niin paljoa, että muutamat kymmenet diilerit niiden rahoilla pelkästään eläisi - ja useimmiten ne rahat siihen piri/subu-kauppaan tulevat juurikin veropetkuista raksoilla...

Vastaa Viestiin