Mustalaiset

[taavetti]

Kyllä. Tunnen muutamia. Mukavia, auttavaisia ihmisiä. Tavallisia perheitä. Tuntemistani valtaosa käy töissä.

[Tapsa K]

Kyllä. Tunnen muutamia. Mukavia, auttavaisia ihmisiä. Tavallisia perheitä. Tuntemistani valtaosa käy töissä.

Melkoinen otanta...
Ja tuon tietämyksesi perusteella luokittelet mustalaisten toimia kritisoivat rasisteiksi?

[taavetti]

Vastasin Kivireen kysymykseen.Juu, en tunne kaikkia Suomessa asuvia romaneja. Pitäsi tietenkin tuntea voidakseen ottaa kantaa. Nämä mustalaisten toimia ankarasti krititisoivat todennäköisesti tuntevat heidät kaikki. Tuntemieni romanien kohdalla Doctorin väitteet eivät pidä paikkaansa. Ja juu, aloituskirjoitus oli mielestäni rasistinen.

[Doctor Lecter]

6. Toimii kansainvälisellä tasolla.
-Kyllä, mm. Romaniasta näitä rosvoja tulee lisää ja monet Suomen mustalaisista saavat toimeentulotukea myös Ruotsista

Eikös ne romanit tule alunperin Intiasta, eikä Romaniasta...?

Olet hienosti oivaltanut asian, mutta puhuin nyt tästä vuosituhannesta - en 1600 -luvusta. Lisäksi käytin lyhennettä mm. = muun muassa. Nimimerkin ja äö-määrän suhde on kohdallasi toteutunut täydellisesti.

Ei herrajjeesus. Doctori Ei-ole-munaa-myöntää-edes-olevansa-rasisti Lecteri ylitti jälleen itsensä. Voi vittu.

En ole rasisti. Olen realisti. Itse et näemmä kykene muuhun kuin hyppimään tasajalkaa naama punaisena rasistikorttia villisti heilutellen. Ensimmäinen askel ongelman kohtaamisessa on ongelman myöntäminen. Ongelma ei poistu sillä, että siitä ei puhuta, tai siitä saa puhua vain syyllistämällä kantaväestöä.

Asiallinen keskustelu halutaan näemmä tukahduttaa. Mutta mitäs jos yrittäisit kumota esittämiäni faktoja sen sijaan, että taivastelet, siunailet sekä hoet herrajeesusta ja vittua. Ei asiat sillä tavalla etene.

Käyttäytymisesi on tyypillistä suvaitsevaiselle ihmiselle. Heidän hokemansa on verrannollinen sosialidemokraattien tapaan lausua seminaareissa tyhjiä lauseita elinkeinoelämästä, esim. Uuden Suomen blogista poimimani "Liiallinen kuivuus eikä sade ole maatalouden tuottavuudelle hyväksi, on edistettava tasapainoisia ilmasto-oloja."
-Siinä kaikki. Sillä ei varsinaista ongelmaa poisteta eikä mitään asiaa edistetä.

Suvaitsevaisto hokee, että "romanien syrjinnän on loputtava". Romaniasian valtuuskunta sanoo, että romanien koulutus ja työllistyminen on uhka romanikulttuurille. Ja samaan aikaan kiertelevät seurueet tunkeutuvat vanhusten asuntoihin ja vievät rahat sekä muuta omaisuutta. Pitäisikö mustalaisia vaan ymmärtää ja sanoa näille vanhuksille, että tälläinen kaupankäynti kuuluu heidän kulttuuriin sekä lisäksi heillä on niin vaikeaa kun heitä syrjitään? Että koita vaan jaksaa, sähän oot vaan kantaväestöön kuuluva ja sun tehtävä on olla nöyrä, maksaa veroja ja rahoittaa "kulkurikansan" elämistä.

Onko oikein, että yksi etninen ryhmä saa kulttuuriinsa sekä perinteeseen vedoten päättää missä joku toinen suku saa asua? Tai kuka saa asua kenenkin yläpuolella. Kaikki tuollainen perinnepaska on räikeässä ristiriidassa kansalaisten yhdenvertaiseen ja tasa-arvoiseen kohteluun nähden.
-Jopa valtiovalta ja kunnat ovat polvillaan kulttuurisen rikollisjärjestön edessä.

Mihin perustuu mustalaisten varhainen eläköityminen?

Kaukana takana ovat onneksi jo ne ajat kun mustalaiset laittoivat verikostovaatimuksen kuolinilmoituksen yhteyteen:


Viikkosanomain mainos vuodelta 1971

Ehkä vaatimukset ovat siirtyneet nettiin? Mene ja tiedä...

[Mman]

Hyvin todellisuutta vastaava aloitus! eniten haittaa tavallisille veronmaksajille ja vanhuksille
näistä ryhmistä on juuri romaaneista toki poikkeuksia on mutta 75% on näitä...

Itsekin ihmetellyt miksi noita ei näy "rehellisinä" yrittäjinä (Ravintola ,kahvila yms yrittäjinä)

Talonyhtiössä romaanit saivat häädön möykäämisen , muitten asukkaiden häiritsimisen uhkailun takia
heittivät huonekalut parvekeeltä roskiin avaamattomia ruokatarvikeita keittiö välineitä yms
ja tietenkin yhteiskunta maksaa seuraavan setin.. tällänen vituttaa veronmaksajan kulmasta
katsottuna

Ja tapakasvatus alkaa pienestä pitäen möykkääminen yms häriköinti kaupassa

[JiiJoo]

Olen yhden ainoan kerran elämässäni nähnyt, kun joku varastaa hammasharjan kaupasta. Olin nuorempi ja kävelin hyllyvälin ohitse, jossa nuori vähemmistöön kuuluva nainen työnsi hammasharjaa vaatteisiinsa. En uskonut silmiäni ja ajattelin, että näin väärin, joten en kehdannut kellekään ilmoittaakaan. Kotona asiaa pohdittuani uskoin näyn olleen todellinen. Vanhempana nyt ajattelin, että lienee sinne muutakin lähtenyt.

Olimme kesällä menossa Powerpark-huvipuistoon. Olin jonossa mustalaisperheen takana, joten keskustelu kuului hyvin.
Ensimmäinen kysymys miekkoselta oli: "Saako työttömät alennusta?"
Myyjä:"Ei"
Miekkonen: "Entäs eläkeläiset?"
Myyjä: "Kyllä saa"
Miekkonen: "No, sitten kaksi eläkeläistä"
Pariskunta oli iältään jotain 40-vuotiaita. Raivostutti.

Ja jonkun kerran näitä tapauksia, kun mustalaislapset juoksevat kaupassa jätskit käsissä syöden niitä ja juoksevat kaupasta ulos sisäänkäynnin kautta (tuskinpa itse keksivät, eiköhän vanhemmat vinkanneet, kuinka toimia)

[Waja]

On ne kyllä niin erikoista jengii, perustavat elämisensä toisten kustannuksella elämiseen.
Ihanneratkaisu olisi kun kaikki maailman mustalaiset laitettaisiin samalle läntille asumaan. Ne työtä tekevät -heitäkin kuulemma on- mustalaiset hoitaisivat kustannukset lopulle populaatiolle.

D.L:n aloitus pitäisi sellaisenaan päätyä eduskunnan kyselytunnille.

[hannu hanhi]

Erittäin rasistinen kirjoitus. Jos meidän valtaväestön asenne on todellakin tällainen mustalaisia kohtaan, ei tarvi ihmetellä heidän sopeutumisongelmiaan. Esimerkiksi työnantaja, joka jakaa DL:n maailmankuvan, ei varmasti palkkaisi mustalaista töihin, vaikka tämä olisi miten pätevä ja vailla rikosrekisteriä. Missä se tulppa siis on? Ettei se vain olisi meidän valtaväestön asenteissa.

Erilaiset kulttuurit ovat rikkaus ja minun puolesta mustalaiskulttuuria hameavustuksineen pitää tukea, verikosto tietysti joutaa romukoppaan

[lepajoki]

Kävin tuossa joulunalla morjestamassa nuoruuden tuttua, joka hiukan lipsunut huikalle. Ovikello soi, ja parikipaletta manneja seisoi oventakana kiljukanisterit kourassa. Olivat ilmoittaneet, että kuskaa tuo kaveri hemmettiin ja tulevat sitten uudestaan. VITTU! Niin ja nythän joku sanoo tietysti, että eihän sitä ole pakko juoda. Pistäisivät rehellisen kuppilan pystyyn.

[Peräkylän Maigret]

Erittäin rasistinen kirjoitus. Jos meidän valtaväestön asenne on todellakin tällainen mustalaisia kohtaan, ei tarvi ihmetellä heidän sopeutumisongelmiaan. Esimerkiksi työnantaja, joka jakaa DL:n maailmankuvan, ei varmasti palkkaisi mustalaista töihin, vaikka tämä olisi miten pätevä ja vailla rikosrekisteriä. Missä se tulppa siis on? Ettei se vain olisi meidän valtaväestön asenteissa.

Erilaiset kulttuurit ovat rikkaus ja minun puolesta mustalaiskulttuuria hameavustuksineen pitää tukea, verikosto tietysti joutaa romukoppaan

Samaa mieltä. Täyttänee jopa rikoksen tunnusmerkistön:

Suomessa rikoslaki määrittelee kiihottamisen kansanryhmää vastaan:

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihi rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Olen pettynyt. D L joka on taitava, ammattilaisen tasoinen, kirjoittaja vanhoissa rikosasioissa, tuhlaa energiaansa näin. Hieman kuin Shakespeare kirjoittelisi 7 Päivää lehden kolumnistina.

[Väktare]

Hieno kirjoitus Dr. Lecter. Asia on juuri niin kuin kirjoitit.

[Leidi]

6. Toimii kansainvälisellä tasolla.
-Kyllä, mm. Romaniasta näitä rosvoja tulee lisää ja monet Suomen mustalaisista saavat toimeentulotukea myös Ruotsista

Eikös ne romanit tule alunperin Intiasta, eikä Romaniasta...?

Olet hienosti oivaltanut asian, mutta puhuin nyt tästä vuosituhannesta - en 1600 -luvusta. Lisäksi käytin lyhennettä mm. = muun muassa. Nimimerkin ja äö-määrän suhde on kohdallasi toteutunut täydellisesti.

Ohhoh, eipäs heti vedetä herneitä nenään. Hyvin monet asiaan perehtymättömät kuvittelevat romanien tulevan Romaniasta. Korostin siis vain sitä, että alunperin he tulevat Intiasta.
Nimimerkistäni vielä, Doctor Lecter. Toivottavasti se ei haittaa sinua kovin pahasti? Tarkoitukseni ei ollut loukata, kun korostin, että romanit tulevat alunperin Intiasta.

[lepajoki]

Hieno aloitus! Miksi aina järjestäytyneessä puhutaan joistain pyöräkuvioista? Tämä skene unohdettu täysin! "Nokun ei saa puhua oikeista asioista"!!!

[Juliet Jones]

Kannattaisi miettiä sitä, että Suomen romaneilla on maassamme aivan samat mahdollisuudet esim. koulutukseen, kuten kaikilla muillakin kansanryhmillä. Miksi he eivät niitä mahdollisuuksia käytä, ja miksi tuosta kansanryhmästä niin monet ovat tosiaan eläkkeellä kymmeniä vuosia ennen varsinaista yleistä eläkeikää? Tuskinpa johtuu puutteellisesta terveydenhuollosta, sillä sitä apua saavat kaikki kansanryhmät samalla tavalla, vaikka tuon sektorin palvelut onkin melkein minimiin jo supistettu. Miksi heistä iso osa on muutenkin poissa työelämästä, ja miksi romaniväestössä on suhteessa niinkin paljon rikollista ainesta? Miksi syrjäytyminen alkaa usein jo peruskoulussa? Tuskinpa johtuu siitä, ettei heillä peruskoulussa olisi samoja mahdollisuuksia kuin muillakin kansanryhmillä.

Erilaisia ja erityisiä säädöksiä romanien elämää helpottamaan on Suomen lakiin kirjattu, joten ymmärrystäkin heidän kulttuurillisesti valtaväestöstä poikkeavaa elintapaansa kohtaan on olemassa, ja tosiaan ihan lailla turvattuna.

Mielestäni näyttää siltä, ettei romaniväestöstä iso osa haluakaan sopeutua samoihin yhteiskunnallisiin normeihin kuin muut kansanryhmät, eivätkä halua käyttää samoja mahdollisuuksia kuin muut kansanryhmät. Näitä helpotuksiakin kun siihen sopeutumiseen on. Silloin on turha syyttää yhteiskuntaa rasismista, ja muuten samoin on turha syyttää ketjun avaajaa rasismista, jos hän iskee pöytään esim. todistetusti romaniväestön tekemiä rikoksia. Noissa rikoksissa minua ällöttää se, että aika usein käydään hyötymään heikoimmista, kuten esim. vanhuksista, ja yleensä tosiaan romanit tekevät rikoksensa porukalla.

[Maybrick]

Yleisesti romaniväestö ei juuri arvosta vähääkään esim. ilmaista peruskoulutusta, joka on taattu jokaiselle suomalaiselle. Tiedän monesta kokemuksesta että näin on. Koulu on tilapäinen lastensäilytyspaikka silloin kun se romanivanhemmille sopii. Kun tulee se hetki, että lähdetään heimomiitinkiin Pohjois-Ruotsiin, sitä vain lähdetään. Lapset pois koulusta muutamaksi viikoksi, palaavat kun palaavat.
Yksi läheltä seuraamani tapaus koulun arvostuksesta. Tulipa ekaluokalle romanipoikanen, roteva ja isokokoinen veijari. Häntä ei kuitenkaan löytynyt kouluun ekaluokalle keväällä ilmoitettujen joukosta. Kun asiaa tutkittiin, selvisi, että poikanen oli vasta 5-vuotias, ja vanhemmat halusivat pojalle päivähoitopaikan, jossa on täysi ylöspito, ruoka ja muu. Opillinen anti ei vanhempia kiinnostanut, se oli selvää.
Periaatteessa jokaisen raskaana olevan naisen Suomessa pitäisi käydä äitiysneuvolassa viimeistään ennen 4.kuukauden päättymistä. Se on äitiyspäivärahaedun edellytys. Tässäkin mustalaisten kohdalla on tehty poikkeus: he eivät yleisesti mene neuvolaan (varmaan jokin kulttuurinen este), mutta silti saavat sen etuuden. Monessa asiassa on tultu vastaan ja suotu erivapauksia. Milloin voidaan odottaa edes pientä sopeutumisen merkkiä romaniväestöltä?
Itselläni oli joskus romanityttö kaverina. Näin läheltä, että monet heidän perinnäistavat ja arkisiin pikku asioihin liittyvät tabut ovat niin hankalia sovittaa nykyaikaiseen suomalaiseen elämänmenoon, että kyllä siinä melko mahdoton on tavallista työtä tehdä. Tuntuu että romanien tavat ja tabut on nimenomaan valjastettu siihen tarkoitukseen, että työllä ei tarvitse käsiään liata. Onhan tosin valkolaisissakin tämän taidon osaajia