Cannonball MC

[Kastelija]

Semmonen mielenkiintoinen juttu tossa immun jutussa on, että hänet tuomittiin varsin heppoisin perustein. Immuhan kiisti, ja juttua lukeneena joudun ihmettelemään tuomiota.
Ja tutkijana oli tietysti helsingin huumepoliisi, jossa siihen aikaan vaikutti Aarnio.
Vilhusen kilpailija 10v tuomiolle.
Näitähän ollut paljon, pitkiä huumetuomioita hyvin vähäisin näytöin.
Ei sillä että syyttömiä linnassa olisi mutta syyttöminä rikoksista joista tuomittu, niistä puhuttu jo 90-luvulla. Ei mikään salaisuus.

Tämän olen itsekin pannut merkille. Sinänsä Immu ei varmasti ole "syytön" noin yleisesti, kun huomioidaan että millä näytöillä vastaavista jutuista ja porukoista lähtee kiven sisään, mutta Immulla oli kyllä hyvät perusteet kiistää se tuomionsa ja käräjillähän se sitten riittikin.

Jos olet tietyssä porukassa riittävän tiiviisti ns. väärään aikaan, niin koppia tulee. Eikä siinä välttämättä tarvitse saada mitään isoja lasteja edes kiinni.

Hassuna yksityiskohtana itselleni tuli näistä Immun kirjoista, podcast-esiintymisistä ja muista eilen ilmi, että lapsuudenkaverini faija on ollut sitä tuossa jutussa edustamassa... Eräs Mansikkamäki, joka on (oli) kyllä tunnettu ja hyvä rikosjuristi, mutta omalta kohdalta isoin tartuntapinta tässä on se, että tuo nyt jo edesmenneen Mansikkamäen poika on jo yhden tapon lusinut ja odottaa juuri tuomiota murhasta - se oli se Kirkkonummen juttu tammikuussa, kun poikansa Juho meni ja potki jonkun naapurinsa hengiltä ilman mitään syytä. Löytyy täältäkin ketju aiheesta ja vaikka tämä totaalinen offtopic onkin, niin pakko siitä oli mainita.

[Kastelija]

Semmonen mielenkiintoinen juttu tossa immun jutussa on, että hänet tuomittiin varsin heppoisin perustein. Immuhan kiisti, ja juttua lukeneena joudun ihmettelemään tuomiota.
Ja tutkijana oli tietysti helsingin huumepoliisi, jossa siihen aikaan vaikutti Aarnio.

Tos korppilan podcastissa hän kertoo, että siinä meni pieleen sellainen asia, että kko ei antanut valituslupaa: Käräjillä syytön -> hovissa tuomio rahankäytöstä -> kuitit ois löytyny, mutta kko ei ottanut käsittelyyn - vaikka lain mukaan pitäisi. Jos tuo noin on, niin onhan törkeetä ja mitenhän se on edes mahdollista? Oli kuitenkin sitä mieltä ite tuossa haastattelussa, että väärä tuomio oli kuitenkin "moraalisesti oikein", koska rikoksia tuli tehtyä sen verran usein.

Ei tuo niin kummalista ole - sitäpaitsi ne kuitit olisi tietysti pitänyt esittää jo käräjillä. Ei sitä voi uusia todisteita taikoa joka kerta kun vetoaa ylempään oikeusasteeseen.

En toki tiedä lainkaan, että onko noita kuitteja oikeasti olemassa, voisiko olla niin, ettei niitä mukamas saatu ennen hovia hoidettua jne. Vahvasti epäilen.

[Helmukka]

Kyllä Ilmen pitää pilkkanaan näitä rosvoja. Naureskelee televisiossa tappotuomioille ja uhoilijoille. Ei taida kukaan sen suuta suppuun saada vaan uhotaan vaan. Olisi vähän eri homma jo naapurimaassa kun noin virnistelisi ja kirjoittaisi.

Eiköhän kyse ole enemmänkin siitä, ettei sitä oikeasti ole kukaan uhkaamassa... On kertonut joo järjestön toiminnasta ja sitä rataa, mutta vaikealta tuntuu uskoa, että se olisi oikeasti ollut mukana niitä oikeiden kuprujen tehdessä muutoin kuin sivustakatsojana.

Onhan sitä UB uhannut, kertoo kirjassaan enemmän. Miksi luulet että Ilmen suunnitteli Vilhusen murhaamista?
Suunnitelman tultua ilmi Vilhunen oli vaatinut Immulta 40tonnia sakkorahaa. Ei ollut maksanut euroakaan, mut linnaan lähti.

[muk]

Semmonen mielenkiintoinen juttu tossa immun jutussa on, että hänet tuomittiin varsin heppoisin perustein. Immuhan kiisti, ja juttua lukeneena joudun ihmettelemään tuomiota.
Ja tutkijana oli tietysti helsingin huumepoliisi, jossa siihen aikaan vaikutti Aarnio.

Tos korppilan podcastissa hän kertoo, että siinä meni pieleen sellainen asia, että kko ei antanut valituslupaa: Käräjillä syytön -> hovissa tuomio rahankäytöstä -> kuitit ois löytyny, mutta kko ei ottanut käsittelyyn - vaikka lain mukaan pitäisi. Jos tuo noin on, niin onhan törkeetä ja mitenhän se on edes mahdollista? Oli kuitenkin sitä mieltä ite tuossa haastattelussa, että väärä tuomio oli kuitenkin "moraalisesti oikein", koska rikoksia tuli tehtyä sen verran usein.

Ei tuo niin kummalista ole - sitäpaitsi ne kuitit olisi tietysti pitänyt esittää jo käräjillä. Ei sitä voi uusia todisteita taikoa joka kerta kun vetoaa ylempään oikeusasteeseen.

En toki tiedä lainkaan, että onko noita kuitteja oikeasti olemassa, voisiko olla niin, ettei niitä mukamas saatu ennen hovia hoidettua jne. Vahvasti epäilen.

Huomaa, että käräjäoikeus ei tuominnut, vaan syyttäjä valitti hoviin. Tässä vaiheessa näyttö on oikeuden mielestä niin heikkoa, ettei omia kirjallisia todisteita tarvita. On täysin mahdollista, että hovioikeus toimii niin mulkusti, ettei omia asiakirjoja pääse esittämään, kun asiaan ei osaa etukäteen varautua. Tällöin kko:n pitäisi käsitellä asia, ehkä? Immu väitti myös, että kun käräjillä vapautetaan ja hovissa tuomitaan, pitäisi automaattisesti olla valitusmahdollisuus - muutenhan tässä tilanteessa ei ole lainkaan valitusmahdollisuutta. En tiedä pitääkö tuo Immun kertoma paikkansa, varmaan täällä on henkilöitä, jotka osaavat kertoa asian laidan.

[Carelin]

Kyllä siinä yleensä rosvojen uhot laantuu kun vastassa on joku vastaanlaittava kuten Lönqvist tai Immu. Helvetisti uhotaan, mutta teot uupuu.

Ei tekijä mitään huutele tai lähettele viestejä. Se lyö keklun niskaan tai ampuu napin ohimoon. Näitä tekijöitä ei kyllä montaa löydy vapaalla. Parempi olisi olla kuin kusi sukassa ja pitää mölyt pytyssä jos ei seiso sanojen takana.

[Raimond]

Ei siellä kanuunoissa tällä hetkellä ole vapaalla sellaisia kavereita, jotka edes uskaltaisivat mennä Immulle mitään kasvotusten sanomaan. Yksi uskalsi muijaansa sentään pyöritellä koiranpaskassa ja värit tuli niskaan Vai meinaako joku että pikkuvitot, Rostit tai Isopetet menee Mikalle opettamaan käytöstapoja

[Sivustamulkoilija]

On se niinkin,että on ihan sama minkä kokoinen joku on/kuinka hyvä on matsaan häkissä tai kadulla,että kun painaa liipasimesta niin kyllä nurin menee ukko kun ukko.siinä ei sitten kenenkään fyysinen kovuus meinaa yhtään mitään

[Carelin]

Harvassa on ne kun liipasimesta vetää. huutaa on helpompaa kamapäissään. Immu näyttää pitävän pellenä noita poikia. Tällaselle sivusta ihmettelijälle ainakin jää sellainen kuva.

Samoin oli silloin ky Lönkka niitä naureskeli

[hutkivajournalisti]

Onko täällä menossa joku ysiluokkalaisten mopomiitti?

[punapossu]

On se niinkin,että on ihan sama minkä kokoinen joku on/kuinka hyvä on matsaan häkissä tai kadulla,että kun painaa liipasimesta niin kyllä nurin menee ukko kun ukko.siinä ei sitten kenenkään fyysinen kovuus meinaa yhtään mitään

ei mupetti kerhoissa ole tekijä ukkoja,on jäänyt kostamatta monta asiaa se veljeydestä ainoa asia tuntuu olevan kusetukset toisia kohtaan vai onko teistä järkeä pukea liivejä ylle? olen siinä käsityksessä enkelit on ainoa joukkue joka ei turhia hötky näytöt annettu aikoja sitten,nykyään vedetään omia tuotteita pelataan pleikkarii lähikuppilassa pullistellaan.

[Helmukka]

Mulla ei mitään intressejä mihinkään suuntaan, mutta bandidos/diablos ole perseillut mitään stadissa.
Jokunen vuosi sit enkeliä ja tais olla bm81 kaveri keitä ammuttiin mannen toimesta hanurilassa.
Vai oliko se että enkeli heitti liivinsä pois.
Olivat vittuilleet mannelle paikallisessa

[Carelin]

Bandidos ja Enkelit kyllä ovat poissa loistaneet näistä hölmöilyistä. Nämä Ub ja Kanuunatouhut näyttävän liian usein kehareitten kerhoilta.

Kyllä itselle ainakin Bandidos ja Enkelit herättävät kunnioitusta mutta nämä muut myötähäpeää. Ihan vaan sivusta seuraten.

Aika pitkälti luulisi olevan johtamisesta kiinni miten jengi häärii.

[Kastelija]

Kyllä Ilmen pitää pilkkanaan näitä rosvoja. Naureskelee televisiossa tappotuomioille ja uhoilijoille. Ei taida kukaan sen suuta suppuun saada vaan uhotaan vaan. Olisi vähän eri homma jo naapurimaassa kun noin virnistelisi ja kirjoittaisi.

Eiköhän kyse ole enemmänkin siitä, ettei sitä oikeasti ole kukaan uhkaamassa... On kertonut joo järjestön toiminnasta ja sitä rataa, mutta vaikealta tuntuu uskoa, että se olisi oikeasti ollut mukana niitä oikeiden kuprujen tehdessä muutoin kuin sivustakatsojana.

Onhan sitä UB uhannut, kertoo kirjassaan enemmän. Miksi luulet että Ilmen suunnitteli Vilhusen murhaamista?
Suunnitelman tultua ilmi Vilhunen oli vaatinut Immulta 40tonnia sakkorahaa. Ei ollut maksanut euroakaan, mut linnaan lähti.

Okei, no tätä en tiennyt, kun on tuo kirjakin lukematta. En silti oikein usko, että mitään Immulle käy, eikä etenkään henki ole löysässä - kyllä Suomessa nuo kostot ovat aika harvassa etenkin siinä määrin, että henki lähtisi.

Ehkä joku prosari-porukka joskus hakkaa sen, jos sattuvat samoille huudeille, mutta nuo mainitut tappo-uhkaukset otan silti ainakin itse pienen suolan kera.

[Kastelija]

Tos korppilan podcastissa hän kertoo, että siinä meni pieleen sellainen asia, että kko ei antanut valituslupaa: Käräjillä syytön -> hovissa tuomio rahankäytöstä -> kuitit ois löytyny, mutta kko ei ottanut käsittelyyn - vaikka lain mukaan pitäisi. Jos tuo noin on, niin onhan törkeetä ja mitenhän se on edes mahdollista? Oli kuitenkin sitä mieltä ite tuossa haastattelussa, että väärä tuomio oli kuitenkin "moraalisesti oikein", koska rikoksia tuli tehtyä sen verran usein.

Ei tuo niin kummalista ole - sitäpaitsi ne kuitit olisi tietysti pitänyt esittää jo käräjillä. Ei sitä voi uusia todisteita taikoa joka kerta kun vetoaa ylempään oikeusasteeseen.

En toki tiedä lainkaan, että onko noita kuitteja oikeasti olemassa, voisiko olla niin, ettei niitä mukamas saatu ennen hovia hoidettua jne. Vahvasti epäilen.

Huomaa, että käräjäoikeus ei tuominnut, vaan syyttäjä valitti hoviin. Tässä vaiheessa näyttö on oikeuden mielestä niin heikkoa, ettei omia kirjallisia todisteita tarvita. On täysin mahdollista, että hovioikeus toimii niin mulkusti, ettei omia asiakirjoja pääse esittämään, kun asiaan ei osaa etukäteen varautua. Tällöin kko:n pitäisi käsitellä asia, ehkä? Immu väitti myös, että kun käräjillä vapautetaan ja hovissa tuomitaan, pitäisi automaattisesti olla valitusmahdollisuus - muutenhan tässä tilanteessa ei ole lainkaan valitusmahdollisuutta. En tiedä pitääkö tuo Immun kertoma paikkansa, varmaan täällä on henkilöitä, jotka osaavat kertoa asian laidan.

En ole juristi, joten en osaa millään varmuudella sanoa asiasta juuta taikka jaata, mutta sen tiedän omasta kokemuksesta, että yhdessä vaiheessa (vuosia sitten) valitusoikeuksia muutettiin niin, että edes käräjiltä ei saanut enää automaattisesti valitusta hoviin - edellytti kait, että tuomio oli pieni (oliko nyt alta 8kk, ainakin alta 2v).

Mielestäni tuo kuullostaa silti väärältä, että olisi automaattisesti itselläkin valitusoikeus aina korkeampaan oikeusasteeseen - kyllä Immulla mielestäni on ollut hyvä mahdollisuus puolustautumiseen ja vaikka syyttäjän näyttö olisi kuinka heikkoa (kuten tässä osin ainakin kai olikin käräjillä), niin kyllä ne omat kuitit pitäisi silti esittää jo kärijillä. Etenkin jutussa, jossa syytteenä on se h-kaupan rahoittaminen. Korkein oikeushan noin muutenkin käsittelee asioita vain, mikäli niistä ei ole jo voimassa olevaa ennakkopäätöstä vastaavassa asiassa ja näissä jutuissa niitä tosiaan luulisi olevan.

[Kastelija]

On se niinkin,että on ihan sama minkä kokoinen joku on/kuinka hyvä on matsaan häkissä tai kadulla,että kun painaa liipasimesta niin kyllä nurin menee ukko kun ukko.siinä ei sitten kenenkään fyysinen kovuus meinaa yhtään mitään

No varmasti näin, mutta kun vastaavasti näitä tällaisia liipasinveikkoja ei kovin montaa ole koko maassa, niin tuskin ne kuulatkaan viuhuvat...

Vaatii se henkiseltäkin puolelta jotain painaa sitä liipasinta - en nyt sano että "kovuutta", mutta tunteettomuutta nyt ainakin. Ja lisäksi järjen köyhyyttä, kun nuo tuollaiset jäävät 100-varmasti teoistaan kiinni ja eekoosta on tuhra odottaa kovin aikaista vapautumista. Kenellä kuulista edes olisi pätäkkää maksaa moista temppua? Mikä on se käypä hinta sille, että joku istuu palkkamurhasta sen 15+ vuottta? Ja kuinka suuri riski on tilaajallakin jäädä samasta teosta kiinni?

Lusu ammuttiin aikanaan ja näitä Suomen rikoshistoriasta löytyy ehkä pari muutakin, mutta ne ovat niin äärimmäisen harvinaisia, että kyllä minäkin Immuna olisin aika huolettomin mielen liikenteessä.