Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Jeppson
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: To Kesä 03, 2021 3:34 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jeppson »

Yle Areenan Kadonneet -Nikun jaksosta https://areena.yle.fi/1-50155681 poliisitutkijan ja toimittajan kertomaa:

1998, 2003 ja 2007 ollut klusteri katoamisia. Poliisi ei selkeästi halua puhua sarjoista (syy varmaankin resurssipula).

Matkustajat poistuessa kuvattu, mutta autokannen kautta poistuneita ei kuvattu.

Aasialaiset naiset ovat poistuneet autokannen kautta, eli heillä tai heidän mukanaan laivalla olleella henkilöllä on ollut auto. Naiset poistuivat Tukholmassa.

Poliisi ei suoranaisesti pidä Nikun katoamista itsemurhana. Nikun äiti ei pidä itsemurhaa mahdollisena, ei tuo esiin mitään siihen viittaavaa.

Kadonneet-sarjan lavastekuvaukset perustuvat varmaankin jokseenkin poliisin antamiin tietoihi , valvontakameratietoihin sekä matkakavereiden antamiin tietoihin. Lavastekuvauksissa, tietoihin pohjautuen, ikään kuin annetaan ymmärtää, että Niku olisi mennyt naisten kanssa naisten hyttiä kohti.

Myöhemmin spekuloidaan, josko Niku olisi lähtenyt hytiltä, harhaillut ulkokansille päin ja joutunut riitaan ja päätynyt veteen tai kenties itse hypännyt.

Aasialaiset naiset on etsintäkuulutettu Suomessa ja Ruotsissa, mutta eivät koskaan ole ilmoittautuneet poliisille.

Naisia ei etnisellä profiloinnilla löytynyt matkustajaluettelosta. Kuitenkin on tiedossa, että poistuivat autolla, se rajaa selvitettävien joukkoa.

Jeppson
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: To Kesä 03, 2021 3:34 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jeppson »

mysteeri7 kirjoitti:
La Syys 04, 2021 9:28 am
Virallinen=Valhe kirjoitti:
Pe Syys 03, 2021 3:34 am
Niin tietääkö joku missä kamerassa ja milloin niku näkyi vikan kerran?
Copy of 34b67526-3f8c-4eaa-ae2d-e03c1c6cf40d.jpeg
Ilm. kansi 5 tai 6? On aiemmin ketjussa pohdiskeltu, että tuo lattiassa oleva "kultaviiva" on anniskelualueen raja. Toisinaan uskon, että kyseessä on hyttikäytävän välissä oleva tila, josta pääsee hissiaulaan. Siitäkään en voi tietää, että onko tuo klo 3.45 kuva viimeinen "varma havainto" Nikusta, voisi olla, että samanlaisesta kolmikosta tai nuorukaisesta on kuvia, mutta eivät ole olleet poliisit varmoja.
Vaikuttanee, että Niku on määrätietoisesti menossa naisten kanssa kulkemaansa kohti.

Jeppson
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: To Kesä 03, 2021 3:34 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jeppson »

Niku oli halunnut naisten sähköpostiosoitteet, näin oli kavereilleen sanonut, lähtenyt naisten matkaan ja kadonnut.

Ulkokansille suuntaamisesta ei ole mitään kamerahavaintoa, spekulaatiota vain.

Ilmeisemmin Niku on nähty kameroissakin viimeksi naisten seurassa, matkalla naisten hyttiä kohti.

Naisten hytti ei osunut käytävälle jota kamera kuvasi, mutta hytin alue pitäisi olla suunnilleen tiedossa, kun voidaan poissulkea näkyminen muiden käytävien, hissiedustojen ja rappuedustojen kameroissa.

urha
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Joulu 25, 2021 10:07 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja urha »

Poliisi on yleensä laiska, mutta jos heillä on matkustajalista niin olisi hyvä etsiä facebookista henkilöitä matkustajalistalta. sieltä voi löytyä aasialaisnaiset nimillä virpi ja paula virtanen.

Rex Riwolin
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Pe Marras 05, 2021 4:04 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Rex Riwolin »

tutkijax kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 1:33 am
peikkonen kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 12:50 am
Aina miettinyt että onkohan tää sama laiva jossa oli se täysin sekopää ja agressiivinen vartija/laivapoliisi, en ihmettele vaikka ois mömmökilareissaan tuupannut useammankin ihmisen laidan yli ja mennyt näperöimään valvontakameroita. Poliisina tutkisin ehdottomasti tätä kaveria.
Aika moni muistaa tämän kyseisen hullun, eikä millään hyvällä, mutta liekö hän enää ollut laivalla töissä tuolloin? Tosin kai siellä aika pitkiä työuria tehdään. Mutta ehdottomasti haluaisin tietää kuinka monen katoamistapauksen aikaan hänellä on ollut työvuoro!
Tässä ketjussa on pyöritelty syitä niin laivakatoamisten vähenemiseen kuin henkilökunnankin osuutta katoamisissa. Huomioni kiinnittyi näihin viesteihin arvaamattomasta laivavartijasta. Tietääkö kukaan mihin vuosiin tai laivoihin liittyy? Onko aikoinaan siis ollut useampia tapauksia, joissa on käytetty liiallisia voimakeinoja tai suoranaisesti väkivaltaa työtehtävissä?

kid

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja kid »

Rex Riwolin kirjoitti:
Ma Syys 26, 2022 11:45 pm
tutkijax kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 1:33 am
peikkonen kirjoitti:
Su Elo 01, 2021 12:50 am
Aina miettinyt että onkohan tää sama laiva jossa oli se täysin sekopää ja agressiivinen vartija/laivapoliisi, en ihmettele vaikka ois mömmökilareissaan tuupannut useammankin ihmisen laidan yli ja mennyt näperöimään valvontakameroita. Poliisina tutkisin ehdottomasti tätä kaveria.
Aika moni muistaa tämän kyseisen hullun, eikä millään hyvällä, mutta liekö hän enää ollut laivalla töissä tuolloin? Tosin kai siellä aika pitkiä työuria tehdään. Mutta ehdottomasti haluaisin tietää kuinka monen katoamistapauksen aikaan hänellä on ollut työvuoro!
Tässä ketjussa on pyöritelty syitä niin laivakatoamisten vähenemiseen kuin henkilökunnankin osuutta katoamisissa. Huomioni kiinnittyi näihin viesteihin arvaamattomasta laivavartijasta. Tietääkö kukaan mihin vuosiin tai laivoihin liittyy? Onko aikoinaan siis ollut useampia tapauksia, joissa on käytetty liiallisia voimakeinoja tai suoranaisesti väkivaltaa työtehtävissä?
Jos en ihan väärin muista, niin tässä on kyse Per Markus Leväniemen katoamisesta loppiaisena 2007. Tämän tapauksen kohdilla spekuloitiin mahdollista vahdin/vartijan osuutta katoamiseen. Ketju: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 9&start=15

Ja tämä sivulta 2:

Pikkutunneilla pariskunta havahtui hyttiin kömpivään Markukseen.

- Tuossa vaiheessa olin jo itsekin toennut. Markus ei vaikuttanut mitenkään erityisen päihtyneeltä, mutta selitti joutuneensa ”painimaan” laivan turvamiehen kanssa. Se kuulosti meistä omituiselta. Kehotimme häntä painamaan päätä tyynyyn.

Pian Markus päätti kuitenkin vielä poistua hytistä. Mukaansa tämä otti ainoastaan puhelimensa. Jopa kengät jäivät hyttiin.


Näissä kahdessa tapauksessa tuota "vartijan" osuutta asiaan ei ole pystytty selvittämään, ja argumenttina on lähinnä pidetty sitä, että sekä Niku että Markus katosivat n. 6kk sisällä toisistaan samalta laivalta. Eli siis vuodet 2006-2007 ja Viking Isabella. Selvennyksenä kuitenkin se, että en ole varma, onko tämä Markuksen mahdollinen vartijakytkös sama kuin tämä "mömmökilarivartija" josta lainauksessa puhutaan. Eli voi olla eri vuodet ja eri laivatkin.

Omasta mielestäni pitää kuitenkin muistaa, että humalaiset nuoret miehet loistavat itsemurhatilastojen kärjessä. Olisihan se kuitenkin mielenkiintoista selvittää, keitä laivalla tuolloin oli töissä ja mitä heidän myöhempään elämäänsä kuuluu.

Sherlok
Poliisikoira Rex
Viestit: 289
Liittynyt: Su Touko 10, 2020 3:26 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Sherlok »

Satuinpa tänään kuuntelemaan Riku Rantalan hienon podcastin 'Ms Mystery' joka käsitteli Nikun ja Markuksen tapauksia. Ehdoton suositus jos nämä kiinnostaa! Löytyy ylen areenasta. :wink:
Truth is the first chapter in the book of wisdom.
-Mozzie

Oulis
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Pe Heinä 24, 2020 7:56 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Oulis »

Sherlok kirjoitti:
Ti Loka 11, 2022 6:24 pm
Satuinpa tänään kuuntelemaan Riku Rantalan hienon podcastin 'Ms Mystery' joka käsitteli Nikun ja Markuksen tapauksia. Ehdoton suositus jos nämä kiinnostaa! Löytyy ylen areenasta. :wink:
On pitänyt monesti kuunnella, kiitoksia kun muistutit et on tällänenki olemas 😅

Sininenenkeli
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Marras 16, 2022 12:41 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Sininenenkeli »

Onko noiden naisten nähty varmuudella nousevan laivaan jostakin tietystä satamasta? Ja jos ei, niin ilmeisesti tulleet autokannen kautta? Tohon aikaan laivalle on päässyt helposti ilman henkkareita ja auton rekkareita, mutta silti kuulostaa uskomattomalta, että nää naiset olisivat matkanneet täysin jälkiä jättämättä.
Myös sille, että naiset ei ole ilmestyneet jälkeenpäin mistään on varmasti luonnollinen selitys. Ehkä eivät olleet paikallisia ja näin jääneet uutiset näkemättä, tai sitten omasta halusta tai jotain hämärää meneillään, joka ei ehkä liittynyt Nikuun millään tavalla. Mutta jos naiset vilpittömästi olleet Nikusta kiinnostuneita, tietämättömiä tämän katoamisesta yms. Olisivat ehkä jälkeen päin tavoitelleet Nikua, jos sähköposti osoitteitakin vaihdettu?
Jäin myös pohtimaan sitä vaihtoehtoa, että Niku olisi jäänyt naisten, tai jonkun muun kanssa Tukholmaan omasta tai vasten tahtoaan. Nykyään ei autokannelle tietääkseni edes pääse kesken matkaa, vaan ovet avataan vasta hetkeä ennen satamaan saapumista. Mikä mahtanut olla tuolloin käytäntö? Jos ihmiset siirtyvät samoihin aikoihin autokannelle, kuulostaa oudolta, ettei kukaan olisi nähnyt näitä naisia tai Nikua. Tai jos autokannella ollut muutakin väkeä, olisi ehkä joku huomannut, jos jonkun auton takaluukkuun olisi kiivennyt porukkaa. Ehkä järkevimmältä kuulostaa, että Niku olisi vapaaehtoisesti tai uhattuna kulkenut autolle. Hullummalta kuulostaisi, että mahdollinen ruumis olisi saatu laivalla siirrettyä autokannelle kenenkään huomaamatta. Ellei sitten ole vaikka huumattuna lykätty matkalaukkuun, mutta ei sellaista painavaa laukkua ainakaan heiveröinen nainen kauas siirtele.
Kiinnostaisi myös tietää, mitkä laivan kameroista ovat olleet varmuudella toiminnassa ja mitkä alueet jääneet kokonaan pimentoon. Illan aikana kuitenkin pidempiä hetkiä, kun tapahtumista ei tiedetä mitään. Näkyykö esim missään kamerassa Nikun suuntaavan ulos?
Ihmetyttää myös se miesporukka, joiden kanssa ajautunut sanaharkkaan. Miten kaikki kadonneet?? Onkohan myöskään tutkittu sitä oliko tällä risteilyllä samaa henkilökuntaa tai matkustajia, kuin Markuksen kanssa... Liikaa yhtäläisyyksiä.
Poliisitutkinta ontuu niin monesta kohtaa, että spekulaatioille jäänyt paljon tilaa. Todennäköisimpänä pidän, että Niku on joutunut mereen. Toivottavasti päätynyt itsemurhaan, eikä joutunut rikoksen uhriksi.
Olisi ihana saada tämä juttu päätökseen omaisten vuoksi. ❤️

Titiau
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 12:34 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Titiau »

Riku Rantalan M/S Mystery saanut taas jatkoa... Tax free-myyjä "Seppo" on kiinnittänyt huomion näihin kahteen aasialaistaustaiseen naiseen. Ilmeisesti nämä samat naiset olivat pyörineet siellä useinkin ja joku heissä on sitten kiinnittänyt "Sepon" huomion...

geisterfahrer
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Pe Loka 27, 2017 5:44 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja geisterfahrer »

Titiau kirjoitti:
Ma Joulu 26, 2022 7:22 pm
Riku Rantalan M/S Mystery saanut taas jatkoa... Tax free-myyjä "Seppo" on kiinnittänyt huomion näihin kahteen aasialaistaustaiseen naiseen. Ilmeisesti nämä samat naiset olivat pyörineet siellä useinkin ja joku heissä on sitten kiinnittänyt "Sepon" huomion...
Podcast on ihan mielenkiintoinen, mutta jätti mielestäni monta "teemaksi nostettua" kysymystä jollain tavalla avoimeksi tai matka jäi hieman puolitiehen (no pun.). Itse ainakin olisin kaivannut hieman lisää penkomista mm. niiden laivakyttien ja stevareiden osalta. Laivan henkilökunta varmasti tiesi ja tunsi. Työporukassa on takuulla puhuttu tapahtumista, juoruista ja huhuista. Vai onko tässäkin niin, kuten leffoissakin... että se mikä tapahtuu Vegasissa, pysyy Vegasissa. Eikös nämä risteilyalukset olleet suomalaisten Vegas? Mutta koska kyseessä on bisnes ja tietyn mielikuvan ylläpitäminen on avainasemassa yhtiöille ja varustamoille, eivät he omaehtoisesti tuo ilmi yhtään enempää epäkohtia kuin on pakko. Eivätkä varmasti halua edes muistella ja muistutella näistä vanhoista. Turvallisuuspäällikkö vaihtuu kyllä alta aikayksikön jos siellä ruvetaan omaehtoisesti kampittamaan Siljan tai Viikkarin risteilymyyntiä. Raadollista, mutta show must go on.

Mitä tulee Tax-Free myyjän huomioon aasialaistaustaisista naisista, niin sitä pitää kyllä hieman kyseenalaistaa. Nikun katoamisesta on 16 vuotta aikaa. Myyjä on varmasti tavannut päivittäin niiiiin paljon ihmisiä ohimennen myymälässä ja kassalla, että on melkeinpä mahdotonta muistaa tarkasti tai yksityiskohtaisesti heistä jokaista. Lisäksi muistot lähes kahden vuosikymmenen takaa ovat voineet tässä ajassa sulautua toisiin ja täten tuottaa vääriä "muistikuvia". Elleivät nämä kaksi aasialaisnaista sitten tehneet jotain erityistä, joka olisi jäänyt myyjän (ja mahdollisesti muidenkin) mieleen. Tällöin kaksikolle luulisi löytyvän muitakin varmistuksia ja silminnäkiköitä kuin "Seppo". Tässä podcast jättää tosiaan homman vähän puolitiehen. Asioita nostetaan hyvin ilmoille, mutta sitten tavallaan unohdetaan oman onnensa nojaan.

Onko parviäly täällä tai muualla käynyt läpi miten laivalla voi muuten kadota kuin kaiteen yli mereen? Jokin jätekuilu/-grinderi? Onko laivoilla jotain jätteenpolttoon tarkoitettuja uuneja? Konehuone? Ruumiin paloittelu hytissä ja hävittäminen joko mereen tai matkalaukkuihin? Saapuminen satamaan ja omaehtoinen katoaminen/väkivaltainen katoaminen? Millä muulla tavalla laivalta joka seilaa kahden sataman väliä voi oikein kadota?

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1530
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Niimpä ja kuinkahan usein kameratalleinteita edes katsellaan? saati kauanko ovat tallessa? jos edes toimivatkaan...
Tuttavani isä katosi myös laivalla joskus -90 luvulla enkä muista kenenkään kertoneen mitään mistään kameroista...

peteme
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 7:10 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja peteme »

Isoon matkalaukkuun tai "umpi" mallin kaljakärryyn sais varmaan tuon kokoisen pojan mahtumaan.

JailMind
Nikke Knakkertton
Viestit: 175
Liittynyt: To Syys 03, 2020 6:55 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja JailMind »

Tessu kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 4:54 am
Niimpä ja kuinkahan usein kameratalleinteita edes katsellaan? saati kauanko ovat tallessa? jos edes toimivatkaan...
Tuttavani isä katosi myös laivalla joskus -90 luvulla enkä muista kenenkään kertoneen mitään mistään kameroista...
Mistäpäin tämä isä oli?
”Kun oppii tuntemaan pelon, tulee rohkeaksi ja oikea rohkeus on sitä, että oppii pitämään pelkonsa kurissa”.

fireman9
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Elo 09, 2011 1:24 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja fireman9 »

Titiau kirjoitti:
Ma Joulu 26, 2022 7:22 pm
Riku Rantalan M/S Mystery saanut taas jatkoa... Tax free-myyjä "Seppo" on kiinnittänyt huomion näihin kahteen aasialaistaustaiseen naiseen. Ilmeisesti nämä samat naiset olivat pyörineet siellä useinkin ja joku heissä on sitten kiinnittänyt "Sepon" huomion...
Joskus taannoin ehdottelin että tästä Patrosen katoamisesta ja näista aasialaistaustaisista naisista laitettaisiin infoa myös ulkomaisille Murha.info tyyppisille sivustoille. Nämä naiset ovat voineet seikkailla myös muilla laivoilla kuin Ruotsin laivoilla. Jotakin salattavaa noilla naisilla on.

Rantalan podcast on kyllä herättänyt melkoisesti kiinnostusta ja varmasti vihjepuhelin laulaa nyt ja tulevaisuudessa.

Vastaa Viestiin