Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

wine_1
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

Mariangel kirjoitti:
To Huhti 16, 2020 9:13 pm
wine_1 kirjoitti:
To Huhti 16, 2020 8:14 pm
Kirjeessä annetaan erittäin oleellista tietoa nimenomaan poliisille. 7.10.88 tajuttoman tuntuista tyttöä oltiin nostamassa henkilöautoon. Siihen vielä kuvaus autosta rekisterinumeroineen. Tässä ei ole mitään epäselvää. Jokainen ymmärtää, että rekisterinumeron avulla kirjoittaja sai poliisin etsimään tiettyä henkilöä Piian katoamiseen liittyen. Lisäksi tuon auton jäljittäminen on vaatinut poliisilta vaivaa. Kirje taas on vaatinut kirjoittajalta vaivaa.

Yhden täälläkin aikaisemmin esitetyn teorian mukaan kirjoittaja halusi hämätä nimenomaan tekijää. Eli jos kirje tulee aikanaan julki, niin tekijä ei voi olla varma kuka vihjeen on antanut. Tähän perusteluna oli se, että kirjoittaja mahdollisesti pelkää tekijää ja on sen takia odottanut 13 vuoden ajan ennen kuin antaa vihjetietoa tapaukseen liittyen.

Tähän vielä loppuun se, että Jari Pesosen tapauksessakin surman läheltä todistanut pelkäsi tekijää ja odotti niin ikään 13 vuotta ennen kuin uskalsi tulla todistamaan. Oikeussalissa hän sitten todisti sermin takaa, ettei näe tekijää, jota niin pelkäsi ja oli syytäkin pelätä.
Olen aikalailla eri mieltä.
Mikäs siinä. Ollaan vaan eri mieltä, Mariangel. En minäkään tiedä mitä Piialle tapahtui ja missä. Ehkä hiukan mietin sitä, että mitä jos kirjettä ei olisi lähetetty? Olisiko poliisi sitten päättänyt ennen kuin tappo vanhenee, että tehdään tästä murhatutkinta. Sitten isä ja poika kuulusteluun. Olisihan sekin mahdollista. Sitten voi miettiä, että miksi Heikki olisi lähtenyt kadonneet-sarjaan, jos kotona olisi sattunut jotain? Eikö se olisi aika erikoista?

persearska
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 211
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja persearska »

"Sitten voi miettiä, että miksi Heikki olisi lähtenyt kadonneet-sarjaan, jos kotona olisi sattunut jotain? Eikö se olisi aika erikoista?"

Riippuu vanhemmasta.
Moni vanhempi olisi valmis tekemään rikoksen saadakseen syyllisen selville.
Syyllinen, painostettu tai lasta vihaava vanhempi ei tee mitään asian eteen ellei ole oma lehmä ojassa.

Ghost hunting
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2510
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Se on muualtakin tullut tutuksi, että vanhemmat haluaa selvittää ja tietävät paremmin lastensa asiat. Sitten on eri asia jos on oma ammuu ojassa, silloin kierrellään, kaarrellaan ja pelataan upporikasta ja rutiköyhää. Jokin muu taho taustalla, niin sama juttu.
Ennemmin vanhempia uskon kuin tusinaa nettihirmua, että näin omien kokemusten mukaan.

persearska
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 211
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja persearska »

Voisi vielä lisätä, et vanhempi joka tietää lapsestaan jotain mitä ei halua yleiseen tietoon tulevan kieltäytyy viimeiseen asti yhteistyöstä median tai viranomaisen kanssa.
Näitä voisi olla päihteet, rikollinen elämäntapa tai hyväksikäyttö joko vanhempien tai tuttavien toimesta.
Jälkimmäinen varmempaa lahkoissa ja lähipiirissä.

seiskari
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 32
Liittynyt: Ma Joulu 30, 2019 8:31 pm
Paikkakunta: Piikkiö

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja seiskari »

wine_1 kirjoitti:
To Huhti 16, 2020 10:55 pm
Seiskarille. Mitä tarkoitat virtahepo olohuoneessa? Sitä että Teijo 47v asuu isänsä kanssa?
Tarkoitin sillä yleensäkin tämän jutun lähipiiriä, joka on tilastojen perusteella todennäköisin tekijätaho. Kaikki resurssit kannattaisi keskittää sen linjan loppuun asti viemiseen sen välttelyn sijaan, koska mitään parempaakaan vaihtoehtoa ei ole tarjolla.

Isän kuvauksiin suostumisesta sanoisin, että vielä erikoisempaa olisi, jos hän ei olisi niihin lähtenyt. Hän on itse Piian kadonneeksi ilmoittanut, ja olisikin hyvin outoa, jos hän ei edesauttaisi asian selvittämistä loppuun asti. Käytännön pakosta hän on joutunut kuvauksiin lähtemään säilyttääkseen oman tarinansa uskottavuuden.

wine_1
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

Siihen on 2 syytä miksi itse pidän kirjettä merkittävänä. Toinen syy on se, että se käynnisti murhatutkinnan. Toinen syy on se, että se on ainoa julki tuotu oleellinen johtolanka tässä tapauksessa. Muita vihjeitä on tullut ja tähän samaan suuntaan viittavia myös ja sitten niitä hautapaikkavihjeitä.

Sitten se kysymys. Mikä on se vihje, joka osoittaa perheen suuntaan?

Kysyn tuon kysymyksen siksi, että yllättävän moni epäilee perhettä. Itselläni ei ole mitään syytä epäillä perhettä, jos perhe, ystävät, Jehovat ja koulukaverit on kuulusteltu ja poliisi sanoo, että ei ole syytä epäillä. Itsekin toki alussa epäilin olisiko kotona sattunut jotain, mutta sen mitä olen juttua seurannut, niin uskon siihen mitä poliisi asiasta sanoo.

peimari
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 243
Liittynyt: Pe Syys 18, 2009 3:57 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja peimari »

Ei tuo Piian katoaminen mikään vitsi ole.Vai mitä täällä lässytetään?Kotietsinnät ja silminnäkiät on huudeltu!Ei ole nähty,eikä kuultu.Ketäs semmosia juttuja levittelis.?

Zipe
Alibin kestotilaaja
Viestit: 309
Liittynyt: Ti Huhti 19, 2016 3:51 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Zipe »

wine_1 kirjoitti:
Pe Huhti 17, 2020 12:19 pm
Siihen on 2 syytä miksi itse pidän kirjettä merkittävänä. Toinen syy on se, että se käynnisti murhatutkinnan. Toinen syy on se, että se on ainoa julki tuotu oleellinen johtolanka tässä tapauksessa. Muita vihjeitä on tullut ja tähän samaan suuntaan viittavia myös ja sitten niitä hautapaikkavihjeitä.

Sitten se kysymys. Mikä on se vihje, joka osoittaa perheen suuntaan?

Kysyn tuon kysymyksen siksi, että yllättävän moni epäilee perhettä. Itselläni ei ole mitään syytä epäillä perhettä, jos perhe, ystävät, Jehovat ja koulukaverit on kuulusteltu ja poliisi sanoo, että ei ole syytä epäillä. Itsekin toki alussa epäilin olisiko kotona sattunut jotain, mutta sen mitä olen juttua seurannut, niin uskon siihen mitä poliisi asiasta sanoo.
Mysteeri, jossa kaikki mahdollinen on tutkittu, mutta mikään ei viittaa mihinkään suuntaan. Kirje ilmaantui jotakuinkin 2002. Wexfordin kirjoitukset siitä noin kymmenen vuoden päästä. Jos kirjeen ja nimimerkin taustalla on sama taho ja hänen aikataulunsa pitää, ehkäpä hän pian laittaa liikkeelle uutta virikettä niin tutkijoille kuin mifolaisillekin.

Ghost hunting
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2510
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Näissä katoamisissa ja muissakin kaseissa mitä ei ole ratkaistu, niin kova luu täytyy olla jos tekijät tai tietäjät vie jutun hautaansa asti.
Varmaan aika rattoisaa elämää sellanen? Kun koskaan ei tiedä jos vaikka ylläri todisteita ilmeentyis ja poliisi tulee koputtamaan ovelle tai karman laki koittaa.

wine_1
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

Zipe kirjoitti:
La Huhti 18, 2020 7:59 am
wine_1 kirjoitti:
Pe Huhti 17, 2020 12:19 pm
Siihen on 2 syytä miksi itse pidän kirjettä merkittävänä. Toinen syy on se, että se käynnisti murhatutkinnan. Toinen syy on se, että se on ainoa julki tuotu oleellinen johtolanka tässä tapauksessa. Muita vihjeitä on tullut ja tähän samaan suuntaan viittavia myös ja sitten niitä hautapaikkavihjeitä.

Sitten se kysymys. Mikä on se vihje, joka osoittaa perheen suuntaan?

Kysyn tuon kysymyksen siksi, että yllättävän moni epäilee perhettä. Itselläni ei ole mitään syytä epäillä perhettä, jos perhe, ystävät, Jehovat ja koulukaverit on kuulusteltu ja poliisi sanoo, että ei ole syytä epäillä. Itsekin toki alussa epäilin olisiko kotona sattunut jotain, mutta sen mitä olen juttua seurannut, niin uskon siihen mitä poliisi asiasta sanoo.
Mysteeri, jossa kaikki mahdollinen on tutkittu, mutta mikään ei viittaa mihinkään suuntaan. Kirje ilmaantui jotakuinkin 2002. Wexfordin kirjoitukset siitä noin kymmenen vuoden päästä. Jos kirjeen ja nimimerkin taustalla on sama taho ja hänen aikataulunsa pitää, ehkäpä hän pian laittaa liikkeelle uutta virikettä niin tutkijoille kuin mifolaisillekin.
Piian tapauksesta ei alkutoimenpiteiden jälkeen juurikaan kerrottu julkisuudessa. Ennen kirjeen lähetystä Piian tapausta käsiteltiin Poliisi-TV:ssä. Se selittää ainakin sen miksi joku halusi ottaa yhteyttä. Olisi kieltämättä outoa, että joku satunnainen henkilö nähtyään kyseisen jakson päättäisi odottaa puoli vuotta ja kirjoittaa kyseisen kirjeen. Jos hänellä ei ole mitään tietoa tapauksesta, niin se että kaivetaan tietyn henkilön rekisterinumero 13 vuoden takaa on kyllä todella outoa. Kirje antaa ymmärtää, että kirjoittaja itse sekä vihjattu henkilö liittyvät jollain tapaa tapaukseen.

DOZ
Alokas
Viestit: 21
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 10:58 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja DOZ »

Ilona Niemi hieman arvoituksellisesti mainitsee haastattelussan Piian ja veden. Tämä aikalaisten yleinen käsitys muutenkin.
Kalastajan sumussa näkemä vene joka pudotti jotakin raskasta Jauhosaaren edustalla samana viikonluppuna liittyy tapaukseen.
Venettä ei nähty paikalla koskaan ennen eikä jälkeen. Samoin auto, kaahailu ja Pontelan tappelut.
Poliisikin myöntää että seudulla liikkui 1988 porukka joka hakkasi ja raiskasi ihmisiä. Heinonen mainitsee sivulauseessa kuin
kyse olisi jostain näpstelijöistä. Kuvio on aika selvä. Vain nimet puuttuvat. Peittely on toiminut toistaiseksi.
Julkisuudessa puhutaan Börjestä ja Piia puhu päiväkirjassaan Börgestä. Heinosen mielestä nämä kaksi eivät ole sama henkilö.
Börge ja Börje. Norja ja Norge on Heinosen mielestä varmaan myös kaksi eri maata...
Tapauksen peittely ei menee tarkempaan syyniin koska seuraisi poliittinen skandaali ja yhden valtapuolueen ministerien nykyisten ja entisten kasvojen ja kannatuksen täydellinen romahtaminen.

Sisäministeriö vastaa viime kädessä poliisin toiminnasta ja poliisin toimien lainmukaisuuden tukinnasta.
Kuka ketkä vastasivat tästä 1988-2003? Entä siitä eteenpäin? Kuka tai ketkä toimivat heidän avustajinaan 1988-2019?
Löytyy ainakin nimiä Holmlund, Rajamäki, Häkämies, Paatero...


Sisäministerit 1987- 2019

Jarmo Rantanen
(s. 1944) SDP 30.4.1987 – 26.4.1991 Holkeri
Mauri Pekkarinen
(s. 1947) Kesk. 26.4.1991 – 13.4.1995 Aho
Jan-Erik Enestam
(s. 1947) RKP 13.4.1995 – 15.4.1999 Lipponen I
Kari Häkämies
(s. 1956) Kok. 15.4.1999 – 1.9.2000 Lipponen II
Ville Itälä
(s. 1959) Kok. 1.9.2000 – 17.4.2003
Kari Rajamäki
(s. 1948) SDP 17.4.2003 – 19.4.2007 Jäätteenmäki
Vanhanen I
Anne Holmlund
(s. 1964) Kok. 19.4.2007 – 22.6.2011 Vanhanen II
Kiviniemi
Päivi Räsänen
(s. 1959) KD 22.6.2011 – (31.12.2013) Katainen
Sisäministeri[4]
Päivi Räsänen
(s. 1959) KD (1.1.2014) – 29.5.2015 Katainen
Stubb
Petteri Orpo
(s. 1969) Kok. 29.5.2015 – 22.6.2016 Sipilä
Paula Risikko
(s. 1960) Kok. 22.6.2016 – 5.2.2018
Kai Mykkänen
(s. 1979) Kok. 12.2.2018 – 6.6.2019

Hallintokantelu

Jos joku katsoo, että poliisimies tai poliisihallinnon muu virkamies on virkatoimessaan menetellyt virheellisesti tai laiminlyönyt virkatehtäviensä suorittamisen, hänen toimintansa voi saattaa tutkittavaksi tekemällä hallintokantelun.

Hallintokantelu on vapaamuotoinen oikeussuojakeino. Se tehdään joko ylemmälle poliisiviranomaiselle tai ylimmälle laillisuusvalvojalle. Ylimpiä laillisuusvalvojia ovat ensisijassa eduskunnan oikeusasiamies ja valtioneuvoston oikeuskansleri. Oikeudelliselta luonteeltaan kantelu on valvontaviranomaiselle tehty ilmoitus epäillystä poliisin virheellisestä virkatoimesta tai virkatoimen laiminlyönnistä.

Kanteluiden käsittely poliisissa perustuu 1.9.2014 voimaan tulleen hallintolain (6.6.2003/434) 8 a luvun säännöksiin. Hallintolain mukaan viranomaisen, siihen palvelussuhteessa olevan tai muun julkista hallintotehtävää hoitavan lainvastaisesta menettelystä tai velvollisuuden täyttämättä jättämisestä voi jokainen tehdä hallintokantelun toimintaa valvovalle viranomaiselle. Kantelun tekijän tulee esittää käsityksensä siitä, millä perusteilla tämä pitää menettelyä virheellisenä ja mahdollisuuksien mukaan tieto arvostelun kohteena olevan menettelyn tai laiminlyönnin ajankohdasta.
Hallintokantelun sisältö

Hallintokantelu tulisi tehdä kirjallisesti. Kannella voi myös sellainen henkilö, joka ei ole asianosainen kantelussa kerrotussa menettelyssä, joskin tällöin kantelun käsittelyssä otetaan huomioon, ettei salassa pidettävää tietoa voida luovuttaa muille kuin asianosaisille. Kantelusta tulee ilmetä kantelijan nimi, yhteystiedot sekä tarpeelliset tiedot hallintokantelun kohteena olevasta asiasta. Jos hallintokantelu on riittämättömästi yksilöity, voidaan kantelijaa tarvittaessa ohjata täydentämään sitä.

Mariangel
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 173
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Kiinnitin myöskin huomiota tuohon Piian ystävän vihjaukseen vedestä.
Tuskin kuitenkaan laivasta hyppäsi?

Salomonin Tuoma
Parranpäristäjä
Viestit: 94
Liittynyt: To Elo 09, 2018 9:03 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuoma »

Mariangel kirjoitti:
Su Huhti 19, 2020 1:19 am
Kiinnitin myöskin huomiota tuohon Piian ystävän vihjaukseen vedestä.
Tuskin kuitenkaan laivasta hyppäsi?
Voi olla hypännyki. Niin isäkin sanoi josko olis

Vanhakansa
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 49
Liittynyt: Ma Heinä 02, 2018 12:05 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vanhakansa »

Eipä ole tullut vähään aikaan kirjoiteltua, vaan vähänpä on muuttunut Piian tapauksen ympärilläkään...

1988 - Muistan hyvin ajan, kun Piia katosi. Olin itse silloin Piikkiön Koroisten yläasteella. Muistan, miten Piian veljelle kerrottiin, että Piian äidin ryyppykaverit olivat Piian tappaneet ja upottaneet suohon. Toinen vahva (mm Piian veljen) versio noihin aikoihin oli, että Piia olisi matkustanut Ahvenanmaalle, missä hänellä oli ”kaveri”. Itselläni oli lisäksi hyvin selvä muisto siitä, miten autolastillinen romaneita (1 mies, 3 nuorta naista) ajoi keskelle Koroisten ala-asteen pihaa joitain vuosia aikaisemmin. Romanit etsivät käsiinsä Piian ja potkivat häntä ala-asteen yläpihalla, minkä sattuneesta syystä näki minun lisäkseni vain muutama muu ihminen.

Nämä kolme muistoa yli 30 vuoden takaa muodostavat itselleni yhä mielestäni tärkeimmät tutkintalinjat. Romanit, Ahvenanmaa, jokin Piialle tapahtunut satunnainen tuttu...

Enpä silloin 1988 osannut yhdistää noita tapahtumia ja aikoja. Kun koulussa kerrottiin, että paimiolaiset olivat Pontelassa hakanneet Utterin pojat sairaalakuntoon, enpä osannut ajatella, että kyseessä oli sama ilta, jolloin Piia katosi. Ilmeisesti kukaan muukaan ei näitä tapahtumia yhdistänyt. Meni vuosikymmen ja kaksikin, ennenkuin luin mikrofilmeiltä näistä tapahtumista ja ymmärsin heti, että nämä asiat liittyvät vähintäänkin ajallisesti toisiinsa.

Vuosien saatossa useampi piikkiöläinen on sanonut minulle, että Piia varmasti oli Pontelassa ennen katoamistaan. Siis sinä iltana, jolloin Utterin pojat hakattiin Pontelassa sairaalakuntoon. Se oli Paimiolaisen lukioluokan järjestämä tapahtuma, johon ei ulkopuolisia kaivattu. Poliisi oli saanut etukäteen vihjeen tapahtumista ja partioi Pontelan aluetta ennen bileitä, takavarikoiden kaljakasseja alaikäisiltä. Varmasti tämä aiheutti paljon harmistusta. Myöhemmin Pontelassa illanvietto keskeytettiin ja riehuminen levisi ympäri Piikkiön keskustaa. Tapahtumat poikivat myöhemmin käräjillä useampia pahoinpitelytuomioita. Olisi absurdia sulkea tämä tutkintalinja pois todennäköisimpien joukosta. Piikkiön keskustassa kulkeva Piia Ristikankare oli samalla tavalla potentiaalinen uhri, kuten oli kuka tahansa Piikkiössä sinä iltana liikkeellä ollut.

Piia asui lähellä väkivaltaiseksi tiedettyjä romaneja, jotka edustivat toista ääriuskonnollista herätysliikettä, eli helluntaislaisia. Samat romanit olivat aiemmin viillelleet Teijoa ja potkineet Piiaa. Molempia tapahtumia olen henkilökohtaisesti todistanut. Tämä on täysin väistämättä merkityksellinen tutkimuslinja.

Poliisilla on ollut lähes 3 vuotta (tai lähes 33 vuotta jos ihan tarkkoja ollaan) aikaa selvittää, keitä tuomittiin pahoinpitelyistä Pontelan bile-iltana lokakuussa 1988. Mitään ei ole kuulunut. Olen heille kertonut, että minulta saa nimet, ketkä Pontelassa bileet järjestivät ja paikalla olivat. Ei ilmeisesti kiinnosta, kun ei ole asiaan välitetty palata.

Kirje on tietysti tärkeä linja myös. Ei ole mahdollista, että joku on sen kirjoittanut ilman, että jollain tavalla liittyisi tapaukseen. Kirjeen kirjoittaja on ollut tekijä, teon todistaja tai paljon tapahtumista muuten tiennyt taho, jolla on ollut syy tuoda yksityiskohtia julkisuuteen. Ilman kirjettähän tapaus olisi jo pitkälti unohdettu, joten tuskin tässä harhaanjohtamisesta kysymys on ollut.

Ahvenanmaan linja, Pontela, romanit, Jehovien omat piirit, perheen sisällä tapahtunut onnettomuus, muu onnettomuus, kalastajalinjat, onhan näitä erilaisia, jos kaikki otetaan huomioon...

Minua satuttaa syvästi se, että Piian kohtalo on painumassa unholaan. Jotenkin tämä pitäisi saada ratkaistua. Heikin ja Teijonkin vuoksi... siksi olen valmis maksamaan 10 tuhatta euroa vihjeestä, joka johtaa Piian ruumiin löytämiseen ja toiset 10 tuhatta euroa lisää vihjeestä, joka johtaa Piian murhaajan / tappajan löytämiseen (vaikkei tätä enää voisikaan tuomita). Saa laittaa yyveetä. Rahojen välittämisen suhteen ei tule ongelmaa, kyllä löytyy tarvittaessa asiaan soveltuvat järjestelyt.

Vekku11
Sammakkoprofessori
Viestit: 457
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Vanhakansalta melkonen postaus.
kiitos.
Toivottavasti selviää mitä Piialle tapahtui.

Vastaa Viestiin