Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 117
- Liittynyt: Ti Syys 12, 2023 8:39 am
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Tässä varmaan illasta/tarinasta jokainen on rakentanut oman mielikuvansa.
Saunottiin, nähtävästi tuon tarkempaa tietoa ei ole. Eli joku näkee se 20min saunomisena tai sitten menty kellariin, alettu lämmittämään saunaa, (olutta tai ei) mutta saunottu ja vilvoiteltu siellä. Voi mennä sitten 3h.
Missä pienin oli? Saunalla? Sisarusten kanssa?
20 maissa poistui. Milloin Heikki tuli tietoiseksi. Jos saunoi pitkään, pienintä nukkumaan,oletti että isommat omissa huoneissaan.
Tarinan voi rakentaa mielessään hyvinkin epäilyttäväksi tai täysin ymmärrettäväksi. Soittamisen jättämistä voi ihmetellä tai todeta että ihan normaalia.
Saunottiin, nähtävästi tuon tarkempaa tietoa ei ole. Eli joku näkee se 20min saunomisena tai sitten menty kellariin, alettu lämmittämään saunaa, (olutta tai ei) mutta saunottu ja vilvoiteltu siellä. Voi mennä sitten 3h.
Missä pienin oli? Saunalla? Sisarusten kanssa?
20 maissa poistui. Milloin Heikki tuli tietoiseksi. Jos saunoi pitkään, pienintä nukkumaan,oletti että isommat omissa huoneissaan.
Tarinan voi rakentaa mielessään hyvinkin epäilyttäväksi tai täysin ymmärrettäväksi. Soittamisen jättämistä voi ihmetellä tai todeta että ihan normaalia.
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Piian katoamista edeltävänä viikonloppuna Heikki oli varmuudella ollut salitalkoissa Espoossa. Mukanaan hänellä oli perheen pojat Kalle ja Teijo. Majoituksena toimi Heikin asuntovaunu.Pohjosenvalunut kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 3:49 pm Eikä ole tarkempaa tietoa mistä työkeikasta oli kyse.
Pari sivua taaksepäin kaivettiin esille, että kyseinen rakennus vihittiin käyttöön lauantaina 19.11.1988. Toisin sanoen Piian katoamisviikonlopusta Espoon salin vihkimiseen oli aikaa kuusi viikkoa. Lähtisin liikkeelle siitä, että se Heikin muurauskeikka liittyi samaan rakennukseen kuin edellisviikonloppunakin. Itse asiassa Heikkihän mainitsi jossain haastattelussa, että hän ei muista mikä se "pieni muurauskeikka" Piian katoamisviikonloppuna oli.
Vaihtoehtoja on kaksi:
1) kuuden viikon päästä vihittävän Espoon Valtakunnansalin rakentaminen
2) joku aivan muu "pieni muurauskeikka" - olikohan Heikillä paljonkin tällaisia talkootöiden lisäksi?
Näistä vaihtoehdoista mä kallistuisin erittäin voimakkaasti tuon Espoon Valtakunnansalin muuraamiseen. Siellä Heikki (ja perheen pojat) olivat viettäneet Piian katoamista edeltävänkin viikonlopun.
Entistä enemmän alkaa mietityttää tämä "muuraustyön tilaajan" soitto perjantai-iltana.Pohjosenvalunut kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 3:44 pm Noissa salitalkoissa oli paljon tukitoimia, eli EA, ruuanvalmistajia yms. Ja tosiaan myös lapsiparkki.
-
- Jane Marple
- Viestit: 1033
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Vaikea uskoa, että veli ei olisi koskaan paljastunut, mitä on oikeasti tapahtunut, jos uloslähteminen olisi valhetta. Itselleni on laajemminkin piirtynyt vähän sellainen käsitys, että lähtökohtaisesti ainoastaan paatuneet taparikolliset/ammattirikolliset pystyvät pitämään mölyt mahassaan. Esim. Kirkkonummen kolmoissurmassa epäilen tekijöiden olevan ammattirikolllisia, koska tekijä ei todennäköisesti ole koskaan teostaan kertoillut.MEG kirjoitti: ↑Ti Helmi 06, 2024 9:12 pm Jos veljen kertomus Piian uloslähdöstä on valhetta, pitäisi hänen tietää Piian kohtalo. Jos Piia taas ulos lähdettyään palannut yöllä ja isän kanssa kohtalokas riita , niin luulisi meluisan riidan kantautuneen veljen korviin, kun yhteinen makuuhuonekin, jonne Piia siis ei olisi ehtinyt.
Kuinka kokenut tämä uusi tutkinnanjohtaja mahtaa olla. Ehkä innokkaana yrittää haukata liian suurta palaa.
Samoin epäilen olevan asia Ristikankareen-tapauksessa, vaikka tekijä/tekijät eivät olisikaan sinällään ammattirikollisia, mutta täyttävät mahdollisesti taparikollisen määritelmän.
On jokseenkin outoa, että isää kuulustellaan vielä näinkin pitkän ajanjakson jälkeen. Tuskin selittyy pelkästään tutkinnanjohtajan vaihtumisella. Epäilen, että poliisi on saanut jonkin hyvin uskottavan vihjeen lähivuosina, jonka mukaan Heikki olisi tekijä.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Tutkijathan sanoivat viime syksynä, että Heikin ja Teijon kuulustelukertomuksissa oli eroavaisuuksia.Korpisoturi kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 6:55 pm On jokseenkin outoa, että isää kuulustellaan vielä näinkin pitkän ajanjakson jälkeen. Tuskin selittyy pelkästään tutkinnanjohtajan vaihtumisella. Epäilen, että poliisi on saanut jonkin hyvin uskottavan vihjeen lähivuosina, jonka mukaan Heikki olisi tekijä.
Tarkoittaako tämä sitä, että viime syksyn kuulusteluissa oli eroavaisuuksia? Paljon mahdollista. Heikkiähän kuulusteltiin epäiltynä, Teijo oli todistajana.
Toinen vaihtoehto voisi olla se, että uusi tutkinnanjohtaja (ja uusi tutkintaryhmä?) on löytänyt niistä vanhoista kuulustelukertomuksista eroavaisuuksia sekä epäjohdonmukaisuuksia. Jossain haastattelussa tämä uusi tutkinnanjohtaja (Airaksinen?) sanoi käyneensä koko Piiaa koskevan aineiston läpi. Olisiko hän sitten "uusilla silmillä" löytänyt näistä vanhoista kertomuksista jotain, joka oli herättänyt riittävästi epäilyksiä?
-
- Jane Marple
- Viestit: 1033
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
↑
Luuletko, että näitä erimielisyyksiä ei sitten olisi yli 30 vuodessa ehditty havaita? Siis jos vanhoissa kertomuksissa olisi ollut eroja.
Luuletko, että näitä erimielisyyksiä ei sitten olisi yli 30 vuodessa ehditty havaita? Siis jos vanhoissa kertomuksissa olisi ollut eroja.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Minua ei muuraustyön tilaajan soitto ihmetytä kauheasti. Isäni teki aikoinaan hieman muurausta vastaavaa työtä ja aika usein kylän miehet soittelivat ja kyselivät ehtisikö isä apuun ”heti tai lauantaina”. Jos isäni olisi ollut tuolloin yksinhuoltaja, olisi hän voinut vastata, että homma onnistuu vain, jos likka suostuu perumaan menonsa ja olemaan lapsenvahtina. Soittaja olisi myöhemmin voinut kertoa vaimolleen, ettei se leivinuuni valmistukaan vielä, koska muurarin pitää vahtia lasta, johon vaimo olisi tietenkin vastannut, että uuni on pakko saada kuntoon ja hän voi katsoa sen aikaa lapsen perään.Foxie kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 5:44 pmPiian katoamista edeltävänä viikonloppuna Heikki oli varmuudella ollut salitalkoissa Espoossa. Mukanaan hänellä oli perheen pojat Kalle ja Teijo. Majoituksena toimi Heikin asuntovaunu.Pohjosenvalunut kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 3:49 pm Eikä ole tarkempaa tietoa mistä työkeikasta oli kyse.
Pari sivua taaksepäin kaivettiin esille, että kyseinen rakennus vihittiin käyttöön lauantaina 19.11.1988. Toisin sanoen Piian katoamisviikonlopusta Espoon salin vihkimiseen oli aikaa kuusi viikkoa. Lähtisin liikkeelle siitä, että se Heikin muurauskeikka liittyi samaan rakennukseen kuin edellisviikonloppunakin. Itse asiassa Heikkihän mainitsi jossain haastattelussa, että hän ei muista mikä se "pieni muurauskeikka" Piian katoamisviikonloppuna oli.
Vaihtoehtoja on kaksi:
1) kuuden viikon päästä vihittävän Espoon Valtakunnansalin rakentaminen
2) joku aivan muu "pieni muurauskeikka" - olikohan Heikillä paljonkin tällaisia talkootöiden lisäksi?
Näistä vaihtoehdoista mä kallistuisin erittäin voimakkaasti tuon Espoon Valtakunnansalin muuraamiseen. Siellä Heikki (ja perheen pojat) olivat viettäneet Piian katoamista edeltävänkin viikonlopun.
Entistä enemmän alkaa mietityttää tämä "muuraustyön tilaajan" soitto perjantai-iltana.Pohjosenvalunut kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 3:44 pm Noissa salitalkoissa oli paljon tukitoimia, eli EA, ruuanvalmistajia yms. Ja tosiaan myös lapsiparkki.
En siis usko, että tuolloin olisi ollut kyse salitalkoista, koska siellä olisi taatusti ollut hoitajia pienimmälle kuten edellisenä viikonloppunakin. Kyse on mielestäni ennemminkin ollut jostain epävirallisesta pikku-urakasta jollekin tutulle. Voisiko palkan maksu pimeästi saada verottajaa pelkäävän miehen ”unohtamaan” kenelle töitä oli tehty?
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 117
- Liittynyt: Ti Syys 12, 2023 8:39 am
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Olen samaa mieltä. Lisäksi tuolloin alkoi olemaan ns.pikasaleja. Oli siis perustusten valu vkl ja sitten sopivan ajan jälkeen vkl missä sali tehtiin valmiiksi. Jos ei ollut ihan noin nopea rytmi niin kuitenkin ne organisointiin niin että aina yhden ammattiryhmän hommat tulisi kerralla valmiiksi.
Tuo 80-luvun loppu oli vielä vahvaa talkoot aikaa. Siis ihan omakotitalo rakentamisessa. Jopa jäähalleja yms rakennettiin talkoilla. Juurikin yleistä että noissa kävi puolituttuja sähkäreitä, muurareita pimeästi tai talkoilla.
Tuo 80-luvun loppu oli vielä vahvaa talkoot aikaa. Siis ihan omakotitalo rakentamisessa. Jopa jäähalleja yms rakennettiin talkoilla. Juurikin yleistä että noissa kävi puolituttuja sähkäreitä, muurareita pimeästi tai talkoilla.
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Lyhyesti ja/tai huonosti 80-luvun kirjoituskoneilla kirjattuja asioita sen aikaisille lomakkeille?Korpisoturi kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 8:33 pm Luuletko, että näitä erimielisyyksiä ei sitten olisi yli 30 vuodessa ehditty havaita? Siis jos vanhoissa kertomuksissa olisi ollut eroja.
Periaatteessa kirjaukset saattoivat olla "vanhoille" tutkijoille tuttuja. Tutkintaryhmästä aina joku on tiennyt mitä mikäkin kirjaus tarkoittaa, vaikka se ei ulkopuoliselle (uusi tutkija) olisikaan heti selvää.
Kuinka monta kertaa kuitenkaan tutkijat lukevat kaikkia vanhoja papereita? Kuinka ihminen "tulee sokeaksi" tietyille virheille tai epäjohdonmukaisuuksille? Nyt uusi tutkinnanjohtaja oli lukenut koko materiaalin läpi uusin, tuorein silmin.
Eikö vastaava käynyt Ilpo Härmäläisen tapauksessakin? Yksi tutkija luki koko aineiston läpi uusin silmin ja löysi sieltä kuulustelukertomuksista niitä epäjohdonmukaisuuksia. Siinäkin tapauksessa oli samoja papereita pyöritelty lähes 30 vuotta.
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 463
- Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Ei halunneet 70-80 luvun kyläpoliisit,lähteä kovinkaan laajasti lähteä kuulustelemaan.Vaikka heillä oli se paras tieto ja lähtökohdat kuulustella ja etsiä oikeat henkilöt.He mielellään siirsivät vastuun isompiin poliisi piireihin tmv.Mulla on hienoinen kutina, että tässä tapauksessa en ihmettelisi että heidät "ohitettiin"Kuulustelujen osalta.Olisi voitu saada selville liian paljon.
-
- Jane Marple
- Viestit: 1033
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Kyllä kai 80-luvun lopussa on jo käytetty jo tietokoneita. En ole ainakaan täysin eri mieltä, että syy ei olisi juurikin tuo esittämäsi, eli uusi tutkinnanjohtaja uusin silmin. Kallistun itse kuitenkin sen arvauksen kannalle, että jokin uskottava vinkki on poliisille kerrottu lähivuosina.Foxie kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 9:43 pmLyhyesti ja/tai huonosti 80-luvun kirjoituskoneilla kirjattuja asioita sen aikaisille lomakkeille?Korpisoturi kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 8:33 pm Luuletko, että näitä erimielisyyksiä ei sitten olisi yli 30 vuodessa ehditty havaita? Siis jos vanhoissa kertomuksissa olisi ollut eroja.
Periaatteessa kirjaukset saattoivat olla "vanhoille" tutkijoille tuttuja. Tutkintaryhmästä aina joku on tiennyt mitä mikäkin kirjaus tarkoittaa, vaikka se ei ulkopuoliselle (uusi tutkija) olisikaan heti selvää.
Kuinka monta kertaa kuitenkaan tutkijat lukevat kaikkia vanhoja papereita? Kuinka ihminen "tulee sokeaksi" tietyille virheille tai epäjohdonmukaisuuksille? Nyt uusi tutkinnanjohtaja oli lukenut koko materiaalin läpi uusin, tuorein silmin.
Eikö vastaava käynyt Ilpo Härmäläisen tapauksessakin? Yksi tutkija luki koko aineiston läpi uusin silmin ja löysi sieltä kuulustelukertomuksista niitä epäjohdonmukaisuuksia. Siinäkin tapauksessa oli samoja papereita pyöritelty lähes 30 vuotta.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Pohjosenvalunut kirjoitti: ↑Ke Helmi 07, 2024 3:49 pmAi JT salia? Oli nyt Heikki syyllinen tai ei niin kai se että ottaisi ruumiin salityömaalle mukaan ja haudattua jo aika mahdotonta. Toki kätkönä varmasti loistava. Eikä ole tarkempaa tietoa mistä työkeikasta oli kyse.
Olen samaa mieltä kanssasi, oiva piilopaikka olisi tuo JT-sali.
Jumalan hellässä huomassa.
Onkohan lähisaleilla ollut jotain remppaa?
Heikin mieleen jäävästä katseesta huolimatta en tahtoisi edes ajatella vanhemman kykenevän viemään henkeä omalta lapseltaan, toki kaikki ovet ovat avoinna. Mutta jos kyseessä olisi esim vahingosta ja vielä kaksi lasta huollettavana, kyllä ne kuumottavat kilometrit olisi ajella. Mutta ne voisi silti ajella ottaen huomioon mitä skenaarioita tuollaisen tapahtuman jälkeen kävisi mielessään läpi. Pienin paha jostain kulmasta katsottavaksi.
.......,...
Palaten vielä varsinaissuomessa vaikuttaneeseen henkilöön josta mainitsin aikaisemmin: nopealla tutkimuksella kyseinen hlö on ollut jonkin sortin käytettyjen veneiden kauppias? Ja ilmeisesti ollut myös jonkun rakennustarvikeliikkeen toiminnassa mukana?
-Ja ei kovin kaukana Piikkiöstä. todennäköisesti ei liity millään tasolla asiaan, julmuuksista huolimatta taitaa olla dekkarimateriaalia vain.
Kalastajan havainnosta ei taida sen kummemmin olla tietoa:(
Esim. Miltä veneessä olleet näyttivät, vai näkikö yhtään mitään.
Missä Espoon Jehovien sali löytyy? Maps ei näitä suostu näyttämään.
Kaikki me ollaan hulluja ja jotka muuta väittävät ovat vain tyhmiä.
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Oliko tää Birgitta koskaan missään töissä? Jos oli, mikä ala?
Oliko hänellä seurustelukumppania eron jälkeen? Mitähän mahtoi tehdä?
Oliko hänellä seurustelukumppania eron jälkeen? Mitähän mahtoi tehdä?
Kaikki me ollaan hulluja ja jotka muuta väittävät ovat vain tyhmiä.
-
- Scooby-Doo
- Viestit: 20
- Liittynyt: Ke Loka 18, 2023 6:53 pm
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Vaikea uskoa että mitenkään olisi salille voinut kukaan ruumista ”hävittää”, niissä oli meinaan yövartiointi ja vartijoitakin oli aina pari-kolme.
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Tämä väite on kyllä ihan huuhaata. Jehovan todistajat eivät osallistu oikeastaan mihinkään yhteiskunnalliseen toimintaan tai vaikuttamiseen. Eivät toimi millään tasolla politiikassa, eivät poliiseina jne.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 117
- Liittynyt: Ti Syys 12, 2023 8:39 am
Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)
Näin juuri. Käytännössä, ajtuksen tasolla ja ideana ihan mahdoton. Eikä sali tai muukaan paikka ole JT pyhä, että sinne uskonnollisessa mielessä kannattaisi haudata.Utelias-Iita kirjoitti: ↑To Helmi 08, 2024 12:10 pm Vaikea uskoa että mitenkään olisi salille voinut kukaan ruumista ”hävittää”, niissä oli meinaan yövartiointi ja vartijoitakin oli aina pari-kolme.