Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

[LexVeritas]

Olet väärässä, lähes poikkeuksetta itsemurhan tehneet löydetään.

...Kommentoi Salomonin Tuoma.

En suinkaan. Totesin, että mereen itsetuhoisesti tai tapaturmaisesti joutuneen ruumis saattaa hyvinkin mahdollisesti jäädä löytymättä, jos se hautautuu syviin vesiin, meren mutaan.

Emme voi varmuudella tietää kuinka moni yhä kadoksissa olevista henkilöistä on tehnyt itsemurhan. Myöskään löytyneistä kadonneista, esim. hukkuneista, ei aina voida päätellä, kokivatko he itsetuhoisen vaiko tapaturmaisen kuolon. Siksikin perustelu "lähes poikkeuksetta itsemurhan tehneet löydetään" on osittain arvailua.

On ihan viihdyttävä keskustelu, kun joidenkin mielestä on täysin mahdotonta kuvitella Piian joutuneen itsemurhan tai tapaturman kautta kadoksiin, mutta sitten taas toisaalta on heidän mielestään todennäköistä, että isä olisi surmannut tyttärensä ja piilottanut tämän ruumiin (ilmeisestikin salaa talon muilta perheenjäseniltä), koska "Jehovat eivät ole sen parempia ole muutkaan".

[Salomonin Tuoma]

Olet väärässä, lähes poikkeuksetta itsemurhan tehneet löydetään.

Jotkut vasta vuosien perästä kun ei ole etsitty oikeista paikoista kuten vaikka Juha Laitinen.

Mutta löydettiin.

[Salomonin Tuoma]

Olet väärässä, lähes poikkeuksetta itsemurhan tehneet löydetään.

...Kommentoi Salomonin Tuoma.

En suinkaan. Totesin, että mereen itsetuhoisesti tai tapaturmaisesti joutuneen ruumis saattaa hyvinkin mahdollisesti jäädä löytymättä, jos se hautautuu syviin vesiin, meren mutaan.

Emme voi varmuudella tietää kuinka moni yhä kadoksissa olevista henkilöistä on tehnyt itsemurhan. Myöskään löytyneistä kadonneista, esim. hukkuneista, ei aina voida päätellä, kokivatko he itsetuhoisen vaiko tapaturmaisen kuolon. Siksikin perustelu "lähes poikkeuksetta itsemurhan tehneet löydetään" on osittain arvailua.

Ei se arvailua ole. Varsinkin impulsiivisesti tehty itsemurha. Ruumis löytyy tai joku löytää sen varmasti.
Samoin tapaturmainen hukkuminen. Aion perustella tämän kyllä.
Joessa ruumis ajautuu varmasti jollekin rannalle vuorokauden sisään. Sitten pitäisi keksiä muut hukuttautumispaikat.
Pitäisi päästä tosiaan veneellä kauemmas meren rannasta että ruumis ei huuhtoutuisi takaisin rannalle.
Minusta tosi työläitä vaihtoehtoja että olisi ilman suunnittelua voinut toteuttaa täyden katoamisen.

Saat kyllä ehdottaa miten tässä tapauksessa henkilö olisi tehnyt itsemurhan niin että jälkeäkään ei jää.

Olepas hyvä.

[ccldl]

Olen nyt kuullut kahdesta Piian katomisesta epäillystä henkilöstä joista ei kummassakaan ketjussa ole ollut minkäänlaista mainintaa. Montakohan tutkintalinjaa Paatero onnistui kadonneiden papereiden mukana hävittämään.

Heikki ei tainnut valvoa ja odottaa varmuudeksi tyttärensä mahdollista kotiin paluuta enää samana iltana? Jos kerran uskoi tapaavansa tämän sunnuntaina uskonkokouksessa.

[Carelin]

Kroppa nousee ajan myötä pintaan ja ajelehtii niin, että väkisinkin sen joku löytää. Ellei ole kahvakuula kaulassa.
On kyllä väsynyttä juttua muutamalla täällä. Tuli kaukosäätimestä riitaa ja teki niin täydellisen itsemurhan ettei kukaan löydä. Tai meni junan eteen ja pirstaloitui niin, ettei siitäkään jäänyt mitään jäljelle. Tai just sattui psykopaatti riidan jälkeen ajamaan kohdalle joka tappoi ja ei tietenkään löydetty.
Mut hei. Isä ei tietenkään voinut tappaa. Koska oli Jehova, joka ei tee rikoksia koskaan eikä edes ryyppää. Esimerkillinen perhe muutenkin.

[LexVeritas]

Kuten olen todennut, olen vakuuttunut siitä, että Jehovan todistajat juovat viinaa ja tappavat lapsiaan vähemmissä määrin kuin esimerkiksi kristityt. Asiahan välttämättä ei varsinaisesti liity Piia Ristikankareen katoamiseen, kuten olen senkin jo maininnut.

Läheskään kaikkia kadoksissa olevia ei ole löydetty, eivät he muuten kadoksissa olevia olisivatkaan. On siis melko mahdotonta tietää, olivatko katoamisensa itsemurhia vai eivät. Myöskään löydetyistä kadonneista ei aina kyetä varmuudella päättelemään, oliko kuolema mahdollisesti tarkoituksellinen vai tahaton, tai liittyikö siihen rikosta. Esimerkiksi yliannostuskuolemista on muutenkin vaikea sanoa, mikä tarkalleen ottaen oli övereiden vedon perimmäinen syy.

Olen todennut, että Piian katoaminen voi yksinkertaisimmillaan johtua joko itsetuhoisesta tai tapaturmaisesta mereen (ei välttämättä jokeen) joutumisesta esim. liukkaalta kalliolta tai laiturilta. Ruumis on painunut pohjaan, noussut sitten kaasuuntuneena pintaan ja ajautunut virtausten ja aaltojen kuljettamana esim. Paimionselälle, uponnut siellä syvyyksiin (kuten ruumiilla on tapana ilman kahvakuulaakin) ja lopulta hautautunut meren mutaan. En usko, että moisesta pitäisi välttämättä "jäädä jälkiä", tai että se (etenkään tapaturmana) olisi edellyttänyt mitään "suunnittelua".

[MEG]

Lokakuun alussa veteen joutuneen ruumiin kaasukellunta aika on keskimäärin marraskuussa, jolloin rannoilla vähemmin ulkoilijoita ja veneilijöitä. Kohta jää peitekin. Seuraavana keväänä luultavammin lopullisesti pohjassa.
Piian ruumis saattaa hyvin olla autolla viety sillalle tai jyrkälle rannalle, josta veteen heitetty. Suomen rannoista 90% matalia kaislarantoja, joissa ruumiin kätkijän pitäisi ruumis sylissään kahlata vähintään polviin asti , pudottaakseen ruumiin näkymättömiin.

[Yggdrasil]

- tuplan poisto

[Yggdrasil]

Olet väärässä, lähes poikkeuksetta itsemurhan tehneet löydetään.

Jotkut vasta vuosien perästä kun ei ole etsitty oikeista paikoista kuten vaikka Juha Laitinen.

Lokakuun alussa veteen joutuneen ruumiin kaasukellunta aika on keskimäärin marraskuussa, jolloin rannoilla vähemmin ulkoilijoita ja veneilijöitä. Kohta jää peitekin. Seuraavana keväänä luultavammin lopullisesti pohjassa.

Nimenomaan löydettiin kun älyttiin etsiä sieltä ilmeisimmästä paikasta ja nykyaikaisin menetelmin. Tuo MEG:n kuvaama tapahtumien kulku ainakin voisi teoriassa parantaa sitä mahdollisuutta että ruumista ei kukaan huomannut. Tietääkö joku Suvannon veljesten tunnarit täällä murha.info:ssa josko he voisivat skannata piikkiönlahden.

[sikapäivät2020]

Olen nyt kuullut kahdesta Piian katomisesta epäillystä henkilöstä joista ei kummassakaan ketjussa ole ollut minkäänlaista mainintaa. Montakohan tutkintalinjaa Paatero onnistui kadonneiden papereiden mukana hävittämään.

Heikki ei tainnut valvoa ja odottaa varmuudeksi tyttärensä mahdollista kotiin paluuta enää samana iltana? Jos kerran uskoi tapaavansa tämän sunnuntaina uskonkokouksessa.

[Ross Sullivan]

Täällä paljon puhutaan todennäköisyyksiä ja haetaan esimerkkejä menneestä. Millä todennäköisyydellä isä tappaa tyttönsä, talo tiheästi rakennettua aluetta, sisällä 2-3 muuta henkeä. Hävittää ruumiin. Ilmoittaa kadonneeksi, hyvin pian. Selviää useammat kuulustelut vuosikausien ajan (sovitaan että tämä viimeisin 6kk sitten on vielä avoimena). Rummuttaa asiasta. Ja vielä nyt osa uskoo että kirjoittaa vihjekirjeen poiliisi-TV. Tai mitkä tapaukset menneet noin?

Jos tarpeeksi lähelle zoomataan, niin jokainen tapaus on uniikki. Jos taas tarkastellaan liian etäältä, ei huomioida tapauksen erityispiirteitä.
Suomessa tyypillistä on kuitenkin, että tappajan ja uhrin välillä on ennakkoyhteys. Myös esim. perhesurmat ovat verrattain yleisiä ja perheväkivalta muutenkin. Tosin eihän tässä tapauksessa edes ole täysin varmaa, että olisi tapahtunut henkirikosta.

En minä mitenkään yritä myydä ajatuksiani. Minulle sopii hyvin, että ihmisillä on erilaisia ajatuksia tästä tapauksesta.

[Pohjosenvalunut]

Eikä minulla ole vahvaa ajatusta mitä tapahtunut. Eikä näillä tiedoilla oikein voi olla. Aika nöyräksi vetää jos/kun ei ole näiden vuosien aikana ole selvinnyt.

[Salomonin Tuoma]

Kuten olen todennut, olen vakuuttunut siitä, että Jehovan todistajat juovat viinaa ja tappavat lapsiaan vähemmissä määrin kuin esimerkiksi kristityt. Asiahan välttämättä ei varsinaisesti liity Piia Ristikankareen katoamiseen, kuten olen senkin jo maininnut.

Läheskään kaikkia kadoksissa olevia ei ole löydetty, eivät he muuten kadoksissa olevia olisivatkaan. On siis melko mahdotonta tietää, olivatko katoamisensa itsemurhia vai eivät. Myöskään löydetyistä kadonneista ei aina kyetä varmuudella päättelemään, oliko kuolema mahdollisesti tarkoituksellinen vai tahaton, tai liittyikö siihen rikosta. Esimerkiksi yliannostuskuolemista on muutenkin vaikea sanoa, mikä tarkalleen ottaen oli övereiden vedon perimmäinen syy.

Olen todennut, että Piian katoaminen voi yksinkertaisimmillaan johtua joko itsetuhoisesta tai tapaturmaisesta mereen (ei välttämättä jokeen) joutumisesta esim. liukkaalta kalliolta tai laiturilta. Ruumis on painunut pohjaan, noussut sitten kaasuuntuneena pintaan ja ajautunut virtausten ja aaltojen kuljettamana esim. Paimionselälle, uponnut siellä syvyyksiin (kuten ruumiilla on tapana ilman kahvakuulaakin) ja lopulta hautautunut meren mutaan. En usko, että moisesta pitäisi välttämättä "jäädä jälkiä", tai että se (etenkään tapaturmana) olisi edellyttänyt mitään "suunnittelua".

Ei ole itsemurha eikä tapaturma. Ruumis olisi löydetty.

[Salomonin Tuoma]

Piia ei ollut kastettu eli vihkiytynyt Jehovan Todistaja. Hänellä oli varmasti haaveita ja tulevaisuudensuunnitelmia. Siksi tuo itsemurha on minunmielestä poissuljettu. Lukemani perusteella hän myös ilmaisi suuttumusta ja kiukkua ulos. Se ei sovi profiiliin ihmisestä joka lopulta päätyy itsemurhaan.

[kyr-12]

"Ei ole itsemurha eikä tapaturma. Ruumis olisi löydetty"
Perustuu harhaisen lahkolaisen vankkumattomaan päätökseen syystä, että ei lahkolainen saa tappaa itseänsä ja jos näin on käynyt putoaa pohja koko puhtoiseen lahkolaisuuteen.

Nyt unohtuu lahkolaiselta se ettei kukaan muu ajattele samallalailla kuin te sairaat lapsia hyväksikäyttäjät vanhuksia kusettavat
t:ihan tarpeeksi yhdelle elämälle lukenut teidän sairaista teoista.