Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Firefox69 kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 1:02 am
ABC kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 12:47 am
Jos joku poke näki Raisan baarin ovella katoamisyönä, se ei ollut tämä Londonin poke. Londonin poke näki naisparin autosta Tammerin kohdalla ilmeisesti seistessään hetken liikennevaloissa, jolloin hänellä oli aikaa havainnoida. Londonissa hän työskenteli 2000-luvun alussa, jolloin kertoo podcastissa tavanneensa Buttin viimeisen kerran, kun heitti tämän Londonista ulos.
Viimeinen johtolanka podcastissa Londonin portsari kertoo, ettei vielä huomannut naisparia liikennevaloissa. Hän on luultavasti hiljentänyt ajovauhtia huomattuaan naisparin ja saattanut jopa hetkellisesti pysähtyäkin. Butt ei huomannut häntä, koska oli niin tiiviisti keskittynyt nuoreen naiseen.
Joo, niinpäs olikin. Piti oikein käydä kartoista kurkkimassa naisparin reittiä. Eniten minua ehkä askarruttaa se, miten jenkkiauton kirkaisun yhteydessä kuulleiden havainto Armonkalliolla voisi liittyä Haarakadun äänihavaintoon. Jenkkiautosta lähtee melkoinen ääni, joten olisiko mahdollista, että Haarakadulla kirkumista kuullut olisi havahtunut auton ääneen - ihminenhän ei usein muista sitä ääntä, johon heräsi, vaan tulkitsee heränneensä seuraavaan kuulemaansa ääneen. Ja mikä yhteys Buttilla olisi ollut Armonkallioon tuona aikana? Poliisi ei ole yhtään avannut tätä yhteyttä, esim. asuiko joku hänen tuttavistaan tuolloin Armonkalliolla? Lääkäri asui siellä, mutta tuskin hän olisi antanut asuntoaan Buttin porukan käyttöön, ellei itse ollut paikalla?
Every ship must sail a world.

TietoTaito
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Su Kesä 19, 2022 5:20 am

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TietoTaito »

Jännä nähdä saako poliisi mitään aikaiseksi näinkin selvässä jutussa. Täytyy sanoa, että Mansen poliisi on iso vitsi. Tulee mieleen Tukholman/Ruotsin poliisi, lähdetään ihan liian kaukaa hakemaan ja tutkimaan asioita. Tutkitaan ja hutkitaan 20 vuotta, lopussa juttu on niin sekaisin, ettei enää mitään järkevää tutkintalinjaa ole olemassa. BHR-akseli tietää tasan tarkkaan tarkkaan mitä Raisalle kävi, tai oikeastaan pelkästään paikka kiinnostaa ja tapahtumien kulku. Sehän on selvä miten hälle kävi, 2 esimerkkiä on jo olemassa. BHR-akseli on toki nykyään HR-akseli, Buttihan on joidenkin mukaan Meksikossa painimassa 😂😂 Mutta semmottis kummottis

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Sergio Leone kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 12:07 am
Ei välttämättä ollut tietoinen Raisan tapauksesta tuolloin. Nettiuutisointi ei ollut sellaista kuin nykyään eivätkä kaikki nuoret jannut lukeneet lehtiä alvariinsa. Podcast haastattelussa puhui sellaisin sanankääntein, että mitä ilmeisimmin näki Raisan ja VB:n Tammerin luona kinastelemassa.
Vuosisadan katoaminen Suomessa ja itse Tamperelainen aikuinen mies.
Tuntuu mahdottomalle, ettei olisi tiennyt tapauksesta 17 vuoteen mennessä.
Poliisi myös heti katoamisen alussa kuuluuttanut havaintoja tästä naisparista hyvin näkyvästi. Ei varmaan monikaan Tamperelainen tähän ole ollut törmäämättä.

Niin ja pubin edustalla ei liene kukaan nähnyt parin seisoskelevan, kylläkin ohi kulkevan ?

Malmyy
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ma Syys 12, 2022 4:08 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Malmyy »

Voisiko joku avata mulle tätä juttua nyt hieman. jos kuuntelette tuota Viimeinen johtolanka podia:

https://areena.yle.fi/podcastit/1-50649998

ja kohdasta 13:22, jossa puhutaan tästä naisparista.

Podi on julkaistu 13.10.2020, ja siinä Tuominen kuvailee tätä naisparia ja puhuu nimenomaan tästä kortteja myyvästä harteikkaasta, tanakasta, n. 40v naisesta. Ja podin tekijä päättelee, että poliisin mielestä kyseessä ei ole tämä alussa mainittu, myöhemmin henkirikoksita tuomittu nainen. Huom. Buttin puhelinta oli siis kuunneltu jo 2019.

Eli jos käsitän nyt oikein, niin kysymyksessä on kuin onkin kaksi eri naista näiden naisparisilminnäkijöiden havainnoissa?

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Noin minäkäkin alkuun ajattelin. Mieluummin kumminkin niin, että silminnäkijät ovat kertoneet vähän erinlailla tuntomerkeistä.
Kannattaa kuunnella tuo jakso, siinähän kertoja antaa ymmärtää, ettei poliisi epäile Buttia, vaikkakin yhtenäväisyyksiä löytyy häneen.
Buttinhan on vain yksi henkilö autosta "tuntenut", tämä toinen silminäkijä ilmeisesti aivan lähietäisyydeltä taasen tunnistanut korttiakauppaavaksi häiriköksi.
Vähän erikoista, että Butt nousi nyt näin esiin, jos poliisi on tuota mieltä ollut 2020. No iltalehtien myynti kävi hyvin 🤔

Avatar
Yggdrasil
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Hurjimus kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 8:04 pm
Noin minäkäkin alkuun ajattelin. Mieluummin kumminkin niin, että silminnäkijät ovat kertoneet vähän erinlailla tuntomerkeistä.
Kannattaa kuunnella tuo jakso, siinähän kertoja antaa ymmärtää, ettei poliisi epäile Buttia, vaikkakin yhtenäväisyyksiä löytyy häneen.
Buttinhan on vain yksi henkilö autosta "tuntenut", tämä toinen silminäkijä ilmeisesti aivan lähietäisyydeltä taasen tunnistanut korttiakauppaavaksi häiriköksi.
Vähän erikoista, että Butt nousi nyt näin esiin, jos poliisi on tuota mieltä ollut 2020. No iltalehtien myynti kävi hyvin 🤔
Kertomalla liian tarkkoja vääriä tuntomerkkejä ja sulkemalla vääriä henkilöitä pois tuominen sai itse aikaan sen että mentiin väärille urille. Oisko ollu niin että Jussi Luoto tuli mukaan tutkintaan 2020 ja siirtyi tänä vuonna tuomisen jäätyä eläkkeelle tutkinnan johtoon. Tässä sen vaan näkee että jos tutkinta ei tuota tulosta olisi vaihdettava tutkijaa.
---

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kun tutkinta ei edisty , voi olla hyvä vaihtaa tutkinnan johtajaa. Joskus uusi kaveri näkee jotain uutta mahdollisuutta ratkaista juttu. Tosin epäilen, ettei tämä vaihto tuonut Buttin nimeä esiin, sen toi luultavasti media.
Kyllähän tämän tapauksen selviäminen taitaa olla siitä kiinni, että joku alkaa puhua, taitaa se uusi mielenkiintoinen havaintokin kuivua kokoon ?🤔

Aloittelija1988
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Ke Heinä 27, 2022 7:23 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Aloittelija1988 »

Hurjimus kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 10:25 pm
Kun tutkinta ei edisty , voi olla hyvä vaihtaa tutkinnan johtajaa. Joskus uusi kaveri näkee jotain uutta mahdollisuutta ratkaista juttu. Tosin epäilen, ettei tämä vaihto tuonut Buttin nimeä esiin, sen toi luultavasti media.
Kyllähän tämän tapauksen selviäminen taitaa olla siitä kiinni, että joku alkaa puhua.🤔
Niin, Sipe Santapukkihan suljettiin pois autoinensa Raisan tapaukseen liittyen, mutta Kyseinen auto oli myynnissä nettiautossa ja soitin omistajalle, Santapukki oli vaihtanut erilaiset penkit auton taakse(eri väriset) , jotenkin kuulosti oudolta. Onko tuota edes tutkittu kunnolla? Vanhat penkit saattaisi löytyä jopa Santapukilta....Just saying....Tappajia voi olla yksi hyvinkin mutta asiaan osallisia monia.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Aloittelija1988 kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 10:38 pm
Niin, Sipe Santapukkihan suljettiin pois autoinensa Raisan tapaukseen liittyen, mutta Kyseinen auto oli myynnissä nettiautossa ja soitin omistajalle, Santapukki oli vaihtanut erilaiset penkit auton taakse(eri väriset) , jotenkin kuulosti oudolta. Onko tuota edes tutkittu kunnolla? Vanhat penkit saattaisi löytyä jopa Santapukilta....Just saying....Tappajia voi olla yksi hyvinkin mutta asiaan osallisia monia.
Sehän se olisi, Santapukista ei helposti uskoisi (enkä uskokaan), oikeastaan kaikkien muiden syyllisyyteen voisi helpommin uskoa, eli joku heistä:

Päihdeongelmainen lääkäri
Vartija, joka kävi jossakin minne ei olisi ollut asiaa
Kaverit muuttuvine tarinoineen
Ulkomaalaismies/-miehet
Päihdeongelmainen paloittelumurhaaja
Yksi monesta poikaystävästä
Omituinen höpöttäjänainen, (jos sellainen oli, eikä ole Butt)
Joku amerikanautoharrastaja
Eu-kokoustaja
Joku muu random henkilö

Avatar
Firefox69
Sabrina Duncan
Viestit: 368
Liittynyt: Su Marras 13, 2022 11:16 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Firefox69 »

Aloittelija1988 kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 10:38 pm
Hurjimus kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 10:25 pm
Kun tutkinta ei edisty , voi olla hyvä vaihtaa tutkinnan johtajaa. Joskus uusi kaveri näkee jotain uutta mahdollisuutta ratkaista juttu. Tosin epäilen, ettei tämä vaihto tuonut Buttin nimeä esiin, sen toi luultavasti media.
Kyllähän tämän tapauksen selviäminen taitaa olla siitä kiinni, että joku alkaa puhua.🤔
Niin, Sipe Santapukkihan suljettiin pois autoinensa Raisan tapaukseen liittyen, mutta Kyseinen auto oli myynnissä nettiautossa ja soitin omistajalle, Santapukki oli vaihtanut erilaiset penkit auton taakse(eri väriset) , jotenkin kuulosti oudolta. Onko tuota edes tutkittu kunnolla? Vanhat penkit saattaisi löytyä jopa Santapukilta....Just saying....Tappajia voi olla yksi hyvinkin mutta asiaan osallisia monia.

Kuulostaapa oudolta, että oli vaihtanut autoonsa vain takapenkit ennen sen laittamista myyntiin. Luulin, että penkkejä oli verhoiltu uusiksi. Eikö autoissa kuuluisi olla samaa kuosia ja väriä kaikki penkit? Minula on myös sellainen tuntuma, että Raisan katoamistapaukseen liittyy useampi ihminen. Katoamisessa on ollut mukana osallisia, jotka ovat olleet auttamassa tai tietävät muutoin Raisan kohtalosta. Piirit ovat loppujen lopuksi pienet Tampereella, kun ei ole kyse mistään suuresta ksupungista.
Köyhän ainoa huvitus on vilkas mielikuvitus

Malmyy
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ma Syys 12, 2022 4:08 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Malmyy »

Hurjimus kirjoitti:
To Joulu 01, 2022 8:04 pm
Noin minäkäkin alkuun ajattelin. Mieluummin kumminkin niin, että silminnäkijät ovat kertoneet vähän erinlailla tuntomerkeistä.
Kannattaa kuunnella tuo jakso, siinähän kertoja antaa ymmärtää, ettei poliisi epäile Buttia, vaikkakin yhtenäväisyyksiä löytyy häneen.
Buttinhan on vain yksi henkilö autosta "tuntenut", tämä toinen silminäkijä ilmeisesti aivan lähietäisyydeltä taasen tunnistanut korttiakauppaavaksi häiriköksi.
Vähän erikoista, että Butt nousi nyt näin esiin, jos poliisi on tuota mieltä ollut 2020. No iltalehtien myynti kävi hyvin 🤔

Joo, itse en kyllä usko lainkaan tähän että Butt on ollut siellä päinkään. Kai sen nyt jostain pankkitapahtumista voisi tarkistaa? Luulisi että jonkun kaljan käynyt jossain juomassa.
Ja huomioitavaa on myös se, että poliisi on sanonut että hänen osuuttaan ei voida vahvistaa, mutta ei myöskään poissulkea. Noh, sama sopii esim tätiini, hän olisi tuohon aikaan sopinut ihan yhtä hyvin noihin silminnäkijähavaintoihin ja asuipa vielä aika lähellä. Ei sitä voi vahvistaa että olisi ollut paikanpäällä, mutta ei sitä voi myöskään poissulkea :roll: sopii varmaan moneen muuhunkin Tamperelaiseen..

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Malmyy kirjoitti:
Pe Joulu 02, 2022 12:16 pm
Joo, itse en kyllä usko lainkaan tähän että Butt on ollut siellä päinkään. Kai sen nyt jostain pankkitapahtumista voisi tarkistaa? Luulisi että jonkun kaljan käynyt jossain juomassa.
Ja huomioitavaa on myös se, että poliisi on sanonut että hänen osuuttaan ei voida vahvistaa, mutta ei myöskään poissulkea. Noh, sama sopii esim tätiini, hän olisi tuohon aikaan sopinut ihan yhtä hyvin noihin silminnäkijähavaintoihin ja asuipa vielä aika lähellä. Ei sitä voi vahvistaa että olisi ollut paikanpäällä, mutta ei sitä voi myöskään poissulkea :roll: sopii varmaan moneen muuhunkin Tamperelaiseen..
Me täällä ollaan uskon varassa, mutta poliisilla on tutkimusnäyttöä, ettei ne ainakaan uskon ja luulojen varassa ketään epäile, ainakaan virallisesti. Olihan Buttista näköhavaintoja Raisaksi sopivan nuoren naisen kanssa kävelemässä. Televalvontaan/puhelinkuunteluun oli seitsemän Buttiin viittaavaa havaintoa tai muuta vihjettä. Jos Raisa on tapettu, eikä vain onnettomasti itse itseään kadottanut, niin siihen aika harva pystyy. Buttista sentään tiedetään, että sairaisiin tekoihin pystyy. Eli ehkä mikään ei ole viitannut tutkimussa esimerkiksi siihen sinun tätiin.

Malmyy
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ma Syys 12, 2022 4:08 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Malmyy »

Neo7 kirjoitti:
Pe Joulu 02, 2022 12:59 pm
Malmyy kirjoitti:
Pe Joulu 02, 2022 12:16 pm
Joo, itse en kyllä usko lainkaan tähän että Butt on ollut siellä päinkään. Kai sen nyt jostain pankkitapahtumista voisi tarkistaa? Luulisi että jonkun kaljan käynyt jossain juomassa.
Ja huomioitavaa on myös se, että poliisi on sanonut että hänen osuuttaan ei voida vahvistaa, mutta ei myöskään poissulkea. Noh, sama sopii esim tätiini, hän olisi tuohon aikaan sopinut ihan yhtä hyvin noihin silminnäkijähavaintoihin ja asuipa vielä aika lähellä. Ei sitä voi vahvistaa että olisi ollut paikanpäällä, mutta ei sitä voi myöskään poissulkea :roll: sopii varmaan moneen muuhunkin Tamperelaiseen..
Me täällä ollaan uskon varassa, mutta poliisilla on tutkimusnäyttöä, ettei ne ainakaan uskon ja luulojen varassa ketään epäile, ainakaan virallisesti. Olihan Buttista näköhavaintoja Raisaksi sopivan nuoren naisen kanssa kävelemässä. Televalvontaan/puhelinkuunteluun oli seitsemän Buttiin viittaavaa havaintoa tai muuta vihjettä. Jos Raisa on tapettu, eikä vain onnettomasti itse itseään kadottanut, niin siihen aika harva pystyy. Buttista sentään tiedetään, että sairaisiin tekoihin pystyy. Eli ehkä mikään ei ole viitannut tutkimussa esimerkiksi siihen sinun tätiin.

Tuuliviiri-Tuomisen sanomisten perusteella tuntuu, ettei poliisillakaan taida olla mitään tutkimusnäyttöä. Kuten joku tuolla aiemmin jo mainitsi, poliisi taitaa tehdä Skandiamannenit tässä tapauksessa...

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Firefox69 kirjoitti:
Pe Joulu 02, 2022 2:43 am
Minula on myös sellainen tuntuma, että Raisan katoamistapaukseen liittyy useampi ihminen. Katoamisessa on ollut mukana osallisia, jotka ovat olleet auttamassa tai tietävät muutoin Raisan kohtalosta. Piirit ovat loppujen lopuksi pienet Tampereella, kun ei ole kyse mistään suuresta ksupungista.

Nyt mä näkisin Firefox69, että sä oot asian ytimessä 8).

Piirit on pienet - Tampereellakin :idea: .

Ja onko vielä niinkin että tässä tapauksessa pieni piiri on jopa entisestäänkin pienentynyt, ensin yhdestä syystä - sattuuhan näitä - ja sitten taas jokunen vuosi toisesta syystä, lallatilallatilallatilallallaa :mrgreen: ...

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Firefox69 nosti tapetille teorian, jonka mukaan Raisan kohtaloon olisi osallisena useampi ihminen - ja minä tätä teoriaa myötäilen. Laitan tähän esille nopealla kuukkeloinnilla löytämäni ytimekkään tuoteselosteen siitä, mitä rikoslaissa tarkalleen tarkoittaa osallisuus rikokseen.

Linkki: https://www.avoin.helsinki.fi/oppimater ... /osa5.html
oppimateriaalia.JPG
oppimateriaalia.JPG (163.04 KiB) Katsottu 1515 kertaa

Vastaa Viestiin