10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Ördög
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 1:49 pm
Paikkakunta: Nordsjö

10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja Ördög »

Noin 90 kilometriä Madridista pohjoiseen Eurooppatie 5 kulkee Sierra de Guadarraman vuoriston läpi Puerto de Somosierra-nimisessä solassa. Paikka on tuttu historiasta. Siellä Napoleonin joukot mursivat marraskuussa 1808 viimeisen vastarinnan ennen Madridin valtausta. Siellä tapahtui myös Espanjan nykyhistorian kummallisin katoaminen kesäkuun 25. päivänä vuonna 1986. Kymmenvuotias poika, Juan Pedro Martínez Gómez, haihtui kirjaimellisesti jäljettömiin tuhoisassa liikenneturmassa, jossa hänen vanhempansa saivat surmansa. El niño de Somosierra (Somosierran poika) on jo neljännesvuosisadan ajan ruokkinut espanjalaisten mielikuvitusta, mutta kansainvälistä kuuluisuutta tapaus ei kumma kyllä ole lainkaan saanut.

Kesäkuun 24. päivän iltana 36-vuotias rekkakuski Andrés Martínez Gómez nousi Volvo F-12-merkkiseen ajokkiinsa Las Cánovasissa, joka sijaitsee lähellä Cartagenaa Välimeren rannikolla. Autoon astuivat myös hänen vaimonsa Carmen ja 10-vuotias poikansa Juan Pedro. Andrésin piti kuljettaa säiliöllinen (20.000 litraa) oleumia, eli savuavaa rikkihappoa, Bilbaoon - siis koko Espanjan halki. Koska vaimo ja poika eivät olleet ennen käyneet siinä osassa maata, hän otti heidät matkalle mukaan.

Lähtö tapahtui noin iltaseitsemältä. Andrés ajoi koko yön, pitäen muutamia taukoja matkan varrella. Puoli kuuden aikaan seuraavana aamuna seurue saapui Cabanillas de la Sierraan, noin 50 kilometriä Madridista pohjoiseen, missä he pitivät viimeisen tauon Aragón-nimisessä majatalossa. Todistajien mukaan kaikki perheenjäsenet olivat iloisen ja pirteän näköisiä. Pikku Juan Pedro oli pukeutunut punaiseen puseroon ja punaisiin housuihin.

Mutta jonkin ajan kuluttua lähdöstä tapahtui jotain outoa. Rekka kiihdytti vauhtia. Se pyyhkäisi Somosierran kylän läpi 140 kilometrin tuntivauhtia. Solassa rekka luisui väärälle kaistalle, törmäsi kolmeen vastaantulevaan autoon, sinkoutui tieltä ja murskaantui. Rikkihapposäiliö kaatui ohjaamoa vasten ja halkesi. Syövyttävää nestettä tulvi maastoon ja alas rinnettä Duratón-jokea kohti.

Pelastustyöntekijät löysivät hylystä Andrésin ja Carmenin ruumiit, joita happo oli polttanut pahasti. Heille ei enää ollut mitään tehtävissä, joten keskityttiin liikenteen ohjaamiseen ja ympäristövahinkojen torjumiseen. Vielä ei tiedetty, että myös Juan Pedro oli ollut mukana ajoneuvossa. Kun sitten siviilikaartilaiset soittivat Andrésin vanhemmille kertoakseen onnettomuudesta, nämä kysyivät heti järkyttyneinä: Entä poika? Hyvänen aika, kertokaa että lapsenlapseni on kunnossa! Hämmentynyt virkavallan edustaja vastasi: Mikä poika? Rakas rouva, siinä kuorma-autossa ei ollut muita matkustajia!

Nyt onnettomuuspaikan ympäristöä ryhdyttiin tutkimaan, mutta mitään poikaa ei näkynyt. Ainoastaan hänen toinen kenkänsä löytyi ohjaamosta. Oliko syövyttävä neste tuhonnut hänen ruumiinsa täysin? Ei, asiantuntijoiden mukaan ihmisruumis ei voi hävitä olemattomiin happokylvyssä - siitä jää aina jäljelle hampaita, luita ja muita jäännöksiä. Tämä varmistettiin myöhemmin kokeiden avulla.

Seuraavien päivien ja viikkojen aikana koko lähitienoo haravoitiin tarkoin. Kadonneen pojan kuva julkaistiin lehdissä ja pantiin julisteisiin teiden varsille. Mutta oli kuin maa olisi niellyt Juan Pedro Martínez Gómezin.

Kun ruvettiin rekonstruoimaan rekan viimeistä matkaa ja kuulemaan todistajia, arvoitus syveni entisestään. Ajopiirturin mukaan Andrés oli pysähtynyt kaksitoista kertaa viimeisen tunnin aikana, Cabanillasista lähdön jälkeen. Miksi? Ja miksi hän sitten oli painanut kaasua ja ryhtynyt epätoivoiseen surmanajoon - ihan kuin olisi ajanut jotakuta takaa? Tai halunnut päästä jotakuta karkuun?

Ne todistajat, jotka olivat nähneet rekan ennen onnettomuutta, kertoivat valkoisen Nissan Vanette-pakettiauton ajaneen sen edellä. Tämäkin auto oli käyttäytynyt kummallisesti, äkillisin kiihdytyksin ja jarrutteluin. Merkillisimmät havainnot oli tehnyt pari turmapaikan lähellä ollutta paimenta. Heidän mukaansa valkoinen pakettiauto oli välittömästi onnettomuuden jälkeen pysähtynyt hylyn vierelle. Kaksi huomattavan pitkäkasvuista ja kalpeaihoista henkilöä, pukeutuneina pitkiin valkoisiin takkeihin, oli noussut ulos. He olivat menneet rekan ohjaamoon, nostaneet sieltä suuren mytyn, pistäneet sen autoonsa ja ajaneet tiehensä.

Oliko Juan Pedro siepattu? Oliko uskonnollinen kultti tai pedofiilikopla vienyt hänet? Oliko isä tiennyt sieppausaikeista, ja yrittänyt karistaa seuraajat kannoiltaan?

Vai oliko Andrés sekaantunut johonkin laittomaan - ehkä huumeiden salakuljetukseen? Oliko hän kenties yrittänyt huijata työnantajiaan jollakin lailla? Nämä olisivat sitten lähteneet takaa-ajoon ja aiheuttaneet hänen kuolemansa. Mutta mitään todisteita tälle teorialle ei saatu.

Arveltiin myös, että vanhemmat olisivat jostakin syystä alkaneet tappelemaan ohjaamossa, ja että poika olisi menettänyt siinä rytäkässä henkensä. Epätoivoinen pariskunta olisi jättänyt ruumiin tienposkeen, ja sitten tehnyt itsemurhan yhdessä. Mutta tienvarresta ei löytynyt mitään epäilyttävää. Ja mikä tuon valkoisen auton osuus olisi sellaisessa tapauksessa?

Tieto kadonneesta pojasta levisi ympäri Espanjaa, ja eri puolilla maata hänestä tehtiin seuraavien kuukausien ja vuosien aikana runsaasti "havaintoja". Kaksi vuotta myöhemmin kerrottiin Extremaduran Badajozissa, lähellä Portugalin rajaa, että punaisiin vaatteisiin pukeutunut poika oli havaittu seudulla. Vastaavanlaisia raportteja on tullut senkin jälkeen.

Interpol alkoi myös tutkimaan tapausta, mutta vailla menestystä. Siellä Juan Pedron katoamista todettiin Euroopan kaikkein arvoituksellisimmaksi.

Juan Pedron katoamisesta on kaikesta päätellen tullut Espanjan kansallismysteeri, vähän kuin Kyllikki Saaren tapaus meillä päin. Mielikuvituksellisia teorioita tietenkin riittää - avaruusolennot kaappasivat pojan, hän siirtyi toiseen ulottuvuuteen jne. Mutta tosiasioissa on kyllä ihan tarpeeksi ihmettelemistä.

Verkossa tapausta käsitellään lukuisilla sivuilla, melkein yksinomaan espanjaksi. Näiden verkkosivujen ulkoasu ei aina ole kovin luottamusta herättävä. Lisäksi löytyy hiukan eriäviä tietoja onnettomuuspäivästä. Mutta YouTube-pätkissä on kuvia sekä vanhempien hautakivestä että katoamisilmoituksesta, ja niiden mukaan 25. kesäkuuta 1986 on oikea päivämäärä. Tutkimalla eri sivut ja soveltamalla normaalia lähdekritiikkiä tapauksesta saa ihan hyvän kokonaiskuvan.


http://www.crimenycriminologo.com/2012/ ... o-mas.html
http://labitacoradelmiedo.wordpress.com ... omosierra/
http://www.desahogate.net/el_original/m ... 31463.html
http://tejiendoelmundo.wordpress.com/20 ... omosierra/
http://www.nosvisitan.com/el-misterio-d ... ierra.html
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/te ... 986-a.html
http://blog.strangenewsdaily.net/2010/0 ... omosierra/ (englanniksi)
http://www.lugares-abandonados.com/rep020.htm
http://www.rtve.es/alacarta/videos/te-a ... 6/1138013/ (Espanjan valtiollisen television juttu)
http://www.youtube.com/watch?v=Rc1nERkG ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=0btMckGMq1k
http://www.youtube.com/watch?v=c54Dg72jWAY
http://www.youtube.com/watch?v=F-fHdwnW ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=mQ2L5pE6L4c
Nie wird so viel gelogen wie nach der Jagd, im Krieg und vor Wahlen. (Otto von Bismarck)
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Olipas todella mielenkiintoinen tapaus. Aluksi tuli itsellekin mieleen, että onkohan poika ns. vahingossa kuollut ja vanhemmat sitten tehneet itsemurha. Tai toinen vanhemmista aiheuttanut lapsen kuoleman. Mutta jos se valkoinen auto on todella nähty, niin ei se oikein sovi tähän teoriaan. Miksi valkoisen auton kuljettajilla on ollut valkoiset takit. Mutta onko sellaista valkoista autoa todella ollut ja onko siinä todella ollut miehiä, jotka ovat käyneet onnettomuuspaikalta noutamassa jotain. Tuli mieleen, että onkohan asiaa väritetty myöhemmin.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Olen varmaankin joskus ohimennen kuullut mainittavan tästä tapauksesta, jotenkin tuntuu niin tutulta, vaikken kyllä millään saa päähäni mistä ja milloin olisin muka tästä lukenut/kuullut. Luin tämän alustuksen lisäksi randomilla linkeistä Tejiendo el Mundo -sivun sekä tuon crimenycriminologo-sivun, muuhun materiaaliin en ole ehtinyt tutustua. Pari ajatusta sen pohjalta.

Onko poissuljettu ajatus, että poika olisi kolarissa lentänyt ulos ohjaamosta ja rinnettä pitkin sinne samaan jokeen, minne osa oleumistakin tulvi? Se tuntuisi kaikkein yksinkertaisimmalta ratkaisulta, joten on varmaan jokin syy ettei tätä ilmeisesti pidetä vaihtoehtona (ei ainakaan mainita mitään tällaisesta vaihtoehdosta missään)? Se ei tietenkään selittäisi valkotakkeja ja pakettiautoa, mutta onkohan tuo edes luotettava havainto, onko varmaa että sellaisia on ollutkaan? Pysähtymiset... ehkä rekassa on ollut jotain vikaa - jarruissa, moottorissa, jossain muussa, en osaa oikein ajatella mitä kaikkea häikkää nyt rekassa voikaan olla - ja kuski on pysähtynyt useampaan kertaan tutkimaan tilannetta, ja päättänyt sitten kuitenkin, kohtalokkain seurauksin, että pystyy ajamaan vielä 50 km Madridiin asti. Tämä nyt olisi se kaikkein yksinkertaisin teoria varmaan.

Tuosta huumeidenkuljetusteoriasta sanottiin tuolla Tejiendo el mundo -sivulla, että se on tutkimuksissa suljettu täysin pois. Mitenköhän sen noin varmuudella voidaan uskoa poissuljetun, jos ei kerran koko jutusta tiedetä juuri mitään, edes sen mahdollisen pakettiauton kuljettajan henkilöllisyyttä tai syytä oudolle kaasuttelulle? Paitsi tietenkin jos se riittää poissulkemiseen, ettei mitään vahvistustakaan sille ole saatu.

Toisaalta tuntuu oudolta, että joku ottaisi vaimonsa ja nuoren lapsensa mukaan jos olisi lähdössä kuljettamaan huumeita tai mitä tahansa muutakaan laitonta. Eiköhän sen perheen haluaisi pitää erossa siitä keinolla millä hyvänsä. Ellei sitten ole ollut jotain syytä pelätä perheen turvallisuuden puolesta kotona... Mistä päästäänkin siihen, että minusta kyllä sekin on hieman outoa ottaa perhe mukaan, kun lähtee kuljettamaan vaarallisia kemikaaleja, kuten tämä Martínez Gómez on tehnyt. Toki se on varmaan ollut hänelle ihan rutiinihommaa, mutta on kai siinä nyt kuitenkin tavallista isommat riskit jos lastina on 20 tonnia savuavaa rikkihappoa. Jotenkin luulisi, että tuollaisissa kuljetuksissa olisi jonkinlaiset säännöt siihen, kuka edes saa olla mukana. Tuon Tejiendo el Mundo -sivun viimeisessä (alimmassa) kommentissa joku selittää Meksikon lainsäädäntöä tuollaisten kuormien kuljetukselle, ja se on tosissaan tarkkaa ja säänneltyä, ei todellakaan onnistuisi tuon perusteella ottaa perhettä kyytiin ja pysähdellä milloin huvittaa kun lähtee kuskaamaan oleumia - mutta ehkäpä Espanjassa on ollut huomattavasti höllemmät lait ja leväperäisempi meininki, ainakin silloin 26 vuotta sitten.
Heidän mukaansa valkoinen pakettiauto oli välittömästi onnettomuuden jälkeen pysähtynyt hylyn vierelle. Kaksi huomattavan pitkäkasvuista ja kalpeaihoista henkilöä, pukeutuneina pitkiin valkoisiin takkeihin, oli noussut ulos. He olivat menneet rekan ohjaamoon, nostaneet sieltä suuren mytyn, pistäneet sen autoonsa ja ajaneet tiehensä.
Olikohan nämä huomattavan pitkäkasvuiset kalpeat henkilöt naisia? Vai onko tämä ihan eri havainto: Otros datos de Interés: Desapareció en un accidente de tráfico donde perecieron sus padres, un camión cisterna volcó. Según testigos presenciales, cerca del accidente observaron una furgoneta conducida por un hombre de 30 años acompañado de dos mujeres que pudieron llevarse al niño.

Kuka pukeutuu pitkiin valkoisiin takkeihin? Jommassa kummassa noista lukemistani linkeistä (unohdin jo kummassa) sanottiin, että ne oli ihan nilkkoihin asti pitkät ne takit. Lääkärit? Laboratorioissa puuhaavat ihmiset? Olisiko joku voinut olla niiden Martínez Gómezin kuljettamien kemikaalien perässä? (Oleumia käytetään räjähteisiin...) Ja sitten mennytkin asiat pieleen... se ei silti selittäisi pojan katoamista. Kuulostaa todella mystiseltä, ihan joltain b-luokan elokuvalta kaikkine valkotakkeineen. Onko näistä valkotakeista ja pakettiautosta havaintoja useammiltakin tahoilta? Jos ainoa havainto näistä on näiltä kahdelta paimenelta, niin onkohan silminnäkijöiden luotettavuus, taustat ja mahdollinen osallisuus tarkistettu? Mitä tapahtui muille kolarissa osallisena olleille? Selvisivätkö he hengissä, ja jos selvisivät, mitä he näkivät, vai ehtivätkö nähdä mitään?

Tämä menee kaukaahaetuksi, mutta kokeillaas nyt huvikseen keksiä teoria, johon mahtuisi kaikki nämä oudot elementit. Pakettiauton ihmiset ovat kiristäneet tai uhkailleet Martínez Gómezia. Heillä on joko yhteistuumin ollut menossa jotain laitonta jonka avulla ovat kiristäneet, tai sitten tyypit ovat yrittäneet pakottaa Martínez Gómezin tekemään jotain laitonta, tai viedä jotain hänen hallussaan ollutta (esim. sen rekkalastin). Siinä olisi pysäytelty rekkaa, neuvoteltu, uhkailtu jne. Sitten on tapahtunut jotain, joka on saanut Martínez Gómezin tosissaan pelästymään, suorastaan panikoitumaan - mitä, en tiedä, ehkä ase tai poikkeuksellisen paha uhkaus - ja tämä on lähtenyt kaasuttelemaan seuraavaan kaupunkiin, tarkoituksena päästä mahdollisimman pian syrjätieltä ihmisten ilmoille ja hälyttää apua. Rekka on sitten kuitenkin lähtenyt kuskinsa hallusta, ja tapahtui onnettomuus, joka ei ollut sen enempää pakettiautohemmojen kuin Martínez Gómezinkaan suunnitelmissa. Pakettiauto on pysähtynyt tarkistamaan tilanteen, ja huomannut perheen äidin ja isän olevan kuolleita, mutta pojan vielä elossa, tajuissaan tai ei. Poika on kuullut heidän juttunsa, mahdollisen kiristyksen, uhkailun jne. ja nähnyt heidän kasvonsa, joten hän on todistaja joka voisi yhdistää heidät niiden mahdollisten hämäräpuuhien lisäksi vanhempien hengen vieneeseen onnettomuuten. Todistaja on siis hävitettävä - siinä se "mytty", jonka he kantoivat pakettiautoon.
:roll:
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Minä kanssa kovasti epäilen noiden valkotakkisten olemassaoloa. Onko havainto todellakin luotettava?

Samoin todellakin kummaksun tuota, että otetaan koko perhe mukaan tuollaiselle reissulle. Espanjassa on kyllä saattanut olla, varsinkin noin kauan sitten, höllempää tuo vaarallisten aineiden kuljettaminen.

Millaista maasto on mahtanut olla? Olisikohan poika tosiaankin voinut lentää onnettomuudessa kauemmaksi ja häntä ei vaan yksinkertaisesti ole löydetty. Tuo tosiaankin vaikuttaisi kaikkein loogisimmalta tarinalta. Valkotakkisista tulee mieleen, että asiaa on saatettu paisutella aikojen kuluessa ja ihmiset ovat alkaneet kuvitella kaikenlaista.
rialto
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Ti Heinä 13, 2010 2:28 pm

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja rialto »

140 km/h? Olenko ensimmäinen joka kiinnittää huomion tähän. Työskentelen liikennealalla, enkä ole vielä törmännyt rekkaan, joka kulkisi pyhällä hengelläkään noin kovaa.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Nyt tulee hakematta mieleen se Steven Spielbergin varhaisvuosien elokuva, jossa "sheriffi McCloud" Dennis Weaver ajelee henkilöautolla ja se säiliörekka jahtaa! Oliko tämä nyt sitten toisinpäin, joku jahtasi rekkaa. Tai rekkakuski ainakin luuli niin, ja joutui paniikkiin.

Mutta yhtäkaikki, mihin punapukuinen lapsi joutui. Lensi ehkä jokeen, ja juuri siksi, ettei häntä löydetty, alkoivat huhut velloa ja tarinaan on liitetty vaikka mitä. Espanjakin oli 26 vuotta sitten vielä vähemmän eurooppalainen kuin nykyään, joten kaikki turvallisuus ym. jutut olivat koko toista silloin kuin nykyään, kun EU on standartisoinut kaiken.
Bias
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1354
Liittynyt: Su Heinä 19, 2009 1:04 pm

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja Bias »

rialto kirjoitti:140 km/h? Olenko ensimmäinen joka kiinnittää huomion tähän. Työskentelen liikennealalla, enkä ole vielä törmännyt rekkaan, joka kulkisi pyhällä hengelläkään noin kovaa.
Somossierran kylä on saanut nimensä samannimisestä vuoresta, tai toisin päin. Kun katsoo kylän seutua Google-maps palvelun sivuilla, tuo vauhti saattaa saada selityksen. Tosin tuskin sitä kukaan tutkalla mittasi, vaan silmämääräisesti? Ilmeisen kovaa rekka kuitenkin on ollut liikenteessä. Toisekseen Espanjalaiset rekkakuskit ovat tänäpäivänäkin niitä, jotka saavat sitä Pyhää Henkeä kyllä rukoilemaan!
Ei ole syyttömiä. On vain huonosti kuulusteltuja.
Josif Stalin
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Äh, mä olen koko ajan ajatellut että nämä olisivat ajaneet kohti Madridia, mutta hehän olivat jo ohittaneet Madridin ja ajoivat Madridista pohjoiseen. Ei ihme kun tuntui sekavalta tuo reitti. :lol:

Tämä on ainoa lehtikuva, jonka siitä onnettomuuspaikasta onnistuin löytämään, ja se on joka paikassa noin onnettoman pieni.
Kuva

Ajelin google mapsilla tuosta Somosierran kylästä pohjoisen suuntaan kohtaan, jossa A1/E5 risteää Duratón-joen kanssa. Kun kerran sanotaan että oleum tulvi rekasta rinnettä pitkin Duratón-jokeen, oletan että onnettomuuspaikka on hyvin lähellä tätä kohtaa.
Kuva

Tieltä joelle:

Kuva
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja Luupää »

rialto kirjoitti:140 km/h? Olenko ensimmäinen joka kiinnittää huomion tähän. Työskentelen liikennealalla, enkä ole vielä törmännyt rekkaan, joka kulkisi pyhällä hengelläkään noin kovaa.
Hyvä ettet ole törmännyt. Jos tuollaisessa isokoneisessa rekassa on ns. harva perä niin se kyllä saavuttaa kummempia rykimättä tuon 140 km/H. Siinäkin tapauksessa että on "täys mälli" päällä. Silloin se vain kestää kauemmin. Nopeudenrajoitinta ei onnettomuusrekassa kaiken todennäköisyyden mukaan ole ollut.

Enemmän huomiotani kiinnitti tuo 12 kertaa tunnin aikana tapahtunut taukoilu. Siinä on ajettu keskimäärin 5 minuuttia taukojen välillä. Sen tunnin aikana ei ole paljoa edetty - 20 kuution rikkihappolastin kanssa kun ei vauhtia saa nopeasti kiihtymään. Yhdistelmä lisää nopeuttaan vain hissukseen vaikka kuinka on ukko-Volvo vetämässä. Voi hyvin olla että autossa on ollut jotain hämminkiä. Häiriö on ehkä saatu korjattua ja sitten on oltu jo myöhässä aikataulusta ja painettu petaali metalliin.

fangs kirjoitti:...on kai siinä nyt kuitenkin tavallista isommat riskit jos lastina on 20 tonnia savuavaa rikkihappoa.
Nyt menevät paino- ja tilavuusmitat sekaisin. Oleumia oli 20 kuutiota, ei tonnia. Rikkihappo on raskasta ainetta, väkevyydestä riippuen se painaa 1,83 - 1,84 kg/litra. Oleum on väkevämmästä päästä joten kuorman paino on ollun suunnilleen 1,84 kertaa 20 000 eli 36 800 kg.

Eli jos kyseessä on ollut puoliperävaunu on se ollut maksimilastissa. Tämä on tavallista tankkiautojen suhteen, ne lastataan yleensä täpötäyteen. Täysperävaunullinen tankkiauto olisi vetänyt enemmänkin.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17103
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

rialto kirjoitti:140 km/h? Olenko ensimmäinen joka kiinnittää huomion tähän. Työskentelen liikennealalla, enkä ole vielä törmännyt rekkaan, joka kulkisi pyhällä hengelläkään noin kovaa.
Hmmmm... Tuohon aikaan ei kuorma-autoissa ollut nopeudenrajoittimia (max 89 km/h) kuin nyt on ollut jo useamman vuoden ajan. Toki autossa oli tonneja takana ja rautaa alla, mutta kyllä alamäessä F12:n sai viimeistään kunnolla vauhtiin ja huippunopeus riippuu auton voimansiirron välityksistä.

Kuorman paino oli 20 000 litraa, noin 17000 kiloa, perävaunu painaa 6000 kiloa (oletan, että kyseessä oli puoliperävaunu, rekka, ei varsinainen perävaunu) vetoauto 7000 kiloa (riippuen oliko vetotapa 4x2 vai 6x2), yhteispaino 30 000 kiloa, harva perävälitys, reilu alamäki, varmasti sai nopeuden lukemaan 120-140 km/h. Tuon ajan F12 kehitti 330-380 hv. Lisäksi on huomioitava, että millä tuo 140 km/h on mitattu vai oliko se kylänmiesten arvio? Niiden luotettavuus on vähintäänkin kyseenalainen. Veikkaan piirturia, joten lukema pitänee paikkansa.
- Tosin luulisi, että se ao. happo olisi polttanut ja syövyttänyt kojelaudan piirtureineen päivineen.

Valkotakkiset miehet ja Nissan-paku kuulostaa jo scifi-tarinalta. Rekan pysähtymiset tunnin aikana useampaan otteeseen ovat kyllä mielenkiintoisia.

Säiliö ei ole kaatunut ohjaamoa vasten, eikä sitä vasten halkea, vaan ohjaamo murskaantuu. Säiliö on pituussuunnassa ohjaamoon nähden ja kun rekka kaatuu, niin säiliö kaatuu rekan mukana eikä työnny eteenpäin - toki siinä tapauksessa, että rekka törmää johonkin, niin perävaunu (jonka päällä säiliö oli) jatkaa jo fysiikan lakien mukaan matkaansa ja tällöin perävaunu voi murskata ohjaamon. Tässä on käynyt kaiketi näin, että auto on törmäänyt suoraan esim. kallioon tms. ja perävaunu säiliöineen on tuhonnut ohjaamon ja samalla säiliö on haljennut.

Mutta! kuten sanottua, sekä kuljettaja että vaimonsa olivat saaneet annokset ao. happoa ylleen, joten on jollain tapaa he ovat sen kanssa kosketuksessa olleet. Tuon ajan myrkkysäiliöiden turvallisuus - etenkin Espanjassa - on ollut heikko kun sitä vertaa nykyisiin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja fangs »

^^ No niin menee iloisesti sekaisin painot ja tilavuudet, kiitos korjauksesta. :)

Noissa lähteissä muuten sanotaan, että siinä oli 12 pysähdystä tunnin ja 23 minuutin aikana ("Según el tacógrafo, en la siguiente hora y 23 después de esa parada en el mesón y antes del accidente, el camionero realizó doce paradas"), alustuksessa on varmaan pyöristetty tai jäänyt vahingossa sana väliin. Tosin eipä se tee asiaa paljoa vähemmän oudoksi jos rekka pysähtyi keskimäärin kerran seitsemässä minuutissa kuin jos olisi pysähtynyt kerran viidessä minuutissa...

Ja mulla on varmaan joku lukihärö, sillä tuossahan ei sanota että oleum olisi tulvinut jokeen, vaan jokea kohti. Sitä on ilmeisesti pelastustyöntekijät pyrkineet estämään päätymästä sinne jokeen. Sitten se kolaripaikka voi olla kauempanakin joesta kuin ensin ajattelin. Pakosti tuolla samalla tiellä kuitenkin, ei oikein muuta mahdollisuutta jos on etelästä tulossa, Somosierran kylän läpi ajanut ja Bilbaon suuntaan matkalla. Olisi kyllä kiva tietää kuinka lähellä sitä jokea se kolaripaikka oli. Jotenkin pystyisin uskomaan, että pojan ruumis olisi päätynyt jokeen, ajautunut vähän kauemmaksi ja jäänyt löytymättä, mutta sitä olisi vaikeampi uskoa, että olisi lentänyt pusikkoon eikä silti löytynyt.
Doctor Lecter kirjoitti: Säiliö ei ole kaatunut ohjaamoa vasten, eikä sitä vasten halkea, vaan ohjaamo murskaantuu. Säiliö on pituussuunnassa ohjaamoon nähden ja kun rekka kaatuu, niin säiliö kaatuu rekan mukana eikä työnny eteenpäin - toki siinä tapauksessa, että rekka törmää johonkin, niin perävaunu (jonka päällä säiliö oli) jatkaa jo fysiikan lakien mukaan matkaansa ja tällöin perävaunu voi murskata ohjaamon. Tässä on käynyt kaiketi näin, että auto on törmäänyt suoraan esim. kallioon tms. ja perävaunu säiliöineen on tuhonnut ohjaamon ja samalla säiliö on haljennut.

Mutta! kuten sanottua, sekä kuljettaja että vaimonsa olivat saaneet annokset ao. happoa ylleen, joten on jollain tapaa he ovat sen kanssa kosketuksessa olleet. Tuon ajan myrkkysäiliöiden turvallisuus - etenkin Espanjassa - on ollut heikko kun sitä vertaa nykyisiin.
Lähdetekstien mukaan on tapahtunut törmäys kolmen vastaatulevan auton kanssa, ja jossain taisi olla että niiden lisäksi törmäsi johonkin puihin tms, mistään kalliosta tai vastaavasta ei ainakaan kirjoiteta mitään. Ei myöskään tuolla tiellä näytä ainakaan google mapsin mukaan olevan mitään kallioseinämää lähelläkään tietä. Eikö säiliö voi haljeta ihan kolarin ja kaatumisen seurauksena, tuollaisessa vauhdissa? Oma asiantuntemukseni sekä rekkojen ym. raskaankaluston että yleensäkin liikenneonnettomuuksien suhteen on pyöreä nolla.

KuvaRomuks se ainakin män...
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja fangs »

Vihdoin löytyi kuvia siitä paikasta! Täältä löytyy kuvia pitkin sitä onnettomuuspaikalle johtanutta tietä, jota pitkin rekka siis ajeli.
Kuva juuri siitä kohdasta, jossa onnettomuus tapahtui:

Kuva

Kuva

Vielä yli kaksikymmentä vuotta myöhemmin paikalla voi nähdä jäänteitä kalkista, jolla rikkihappo yritettiin neutraloida:
Kuva

Linkin takana lisää kuvia.
Crishelle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Tammi 10, 2010 7:29 pm

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986)

Viesti Kirjoittaja Crishelle »

Sivumennen sanottakoot että Espanja liittyi Eu:hun juuri vuonna 1986.

Mä en usko että poika olisi voinut noin vain lentää lasin läpi, vai mikähän on turvavöiden turvallisuusaste mahtanut tuohon aikaan olla..? Itse muistan 90-luvulta äkkijarrutustilanteen jolloin liikahdin penkillä puolen metrin verran eteenpäin turvavyöstä huolimatta. Nykyisissä autoissa on nämä ns. Lukitusmekanismit, (nimimerkillä kolari 8v sitten ja kamala turvavyön tekemä jälki kaulassa. Parempi niin kuitenkin kuin pahempi kohtalo ilman vyötä.)
"You say stick to the highway. I say we should take my shortcut.
Why don't we just flip a coin?"
vandt
Jack Bauer
Viestit: 917
Liittynyt: La Heinä 05, 2008 10:00 pm

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986

Viesti Kirjoittaja vandt »

Pakettiauto on ajanut rekan EDELLÄ, ei perässä, niinkuin moni tuntuu ajattelevan. Jotain draamaa ollut, pysähdytty, pakettiauto napannut pojan vanhemmilta ja lähtenyt karkuun, rekka perässä. Välillä pakettiauto pysähdellyt saadakseen välimatkaa, rekka tietenkin pysähtynyt myös, ja sitten taas karkuun, rekka lähtee hitaammin perään.

Sattui kolari, vilkaisivat miten kävi, ja jatkoivat matkaa pojan kanssa.

Tosin tähän ei käy se, että olisivat ottaneet rekasta jotain (lapsen) kolarin jälkeen. Eikä tämä voi pitää ollenkaan paikkaansa, jos ajopiirturiin jää vain pysähdykset, joissa moottori sammutetaan. Typerää se olisi sammuttaa tämmöisessä skenaariossa.

Tärkeimpänä nyt oikeastaan tahdoin huomauttaa, että pakettiauton kerrotaan tosiaan ajaneen rekan edessä.
Kuusamon kutsuma jo kohta seitsemättä vuotta
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 10-vuotiaan "Somosierran pojan" katoaminen (Espanja 1986

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Tuo on varmaankin se selitys. Eli rekka ei ole paennut pakettiautoa vaan ajanut sitä takaa ja lapsi on kolarin aikana ollut nimenomaan pakussa (panttivankina?). Syitähän voi olla monenlaisia, mutta huumeet lienevät ilmeisin selitys.

Ehkä molemmilla osapuolilla on ollut aseet joilla on uhkailtu muttei ole uskallettu ampua ja siksi tilanne on jatkunut epämääräisenä. Tässä skenaariossa siis pakettiauton väki olisi ottanut rekkakuskin aseen samalla kun ovat käyneet rekan luona hakemassa "jotain", luultavimmin huume-erän. Pistoolihan on aina arvokas esine rikollisille.

Noista ajopiirturin pysähdyksistä ei taida olla kovin tarkkaa tietoa, näkyy kai piirturissa sekin että rekka on paikoillaan moottori käynnissä? Lisäksi ihmiset eivät varsinkaan stressitilanteissa käyttäydy hirveän järkevästi ja taktisesti, kun eivät ole mitään commandoja.
Vastaa Viestiin