2-vuotiaan tytön katoaminen Sallan Kursussa 1941

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
maxi
Olivia Benson
Viestit: 724
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja maxi »

Destiny kirjoitti:
maxi kirjoitti:
Destiny kirjoitti:Tyttö on voinut olla olemassa ja kadonnutkin, mutta mikään kotka Suomessa ei vie 2-vuotiasta lasta minnekään. Etenkään täydessä hiljaisuudessa. Olkoot vaikka miten olisi nähty poronvasoja nappaamassa. 2v on jo niin iso, että juoksee, tappelee vastaa ja huutaa, kovaa. Johan linnulla menee aikansa saadat tenava hengiltä. Vai meinaatteko tosissanne, että tuon ikäinen lapsi alistuu tyynesti huutamatta ja tappelemaan siihen, että lintu ottaa niskasta kiinni ja vie pois? Ja alistuu vielä nokittavaksi/raadeltavaksi hengiltä ääntäkään päästämättä? Tarinat vaatekappaleista puussa ainoastaan vahvistaa sitä, että mielikuvitus on todella päästetty kyseenalaistamatta lentoon. Sinne lintu ei olisi saanut lasta raahattua, vaikka olisi tavannut tämän kuolleena ja näin saanut tämän saaliiksi täydessä hiljaisuudessa.

Koko ketjun voisi siirtää huuhaa-osastolle tai kaatopaikalle.

Ihan miten vaan.
Tiedossahan on, että kyseisen perheen lapset ovat olleet heiveröisiä eli ei verrattavissa tämän nykyisen yhteiskunnan elintasolapsiin.
Tuskinpa oli edes tuohon aikaan alle 5kg ja vielä täysin passiivinen sekä mykkä. Pienempikin tuon ikäinen lapsi huutaa ja laittaa vastaan eikä vaan möllötä paikallaan, jos iso lintu hyökkää päälle. Osaahan tuon ikäinen jo kävellä, jopa juosta. Ääntä nyt vähintäänkin lähtee. Millä menetelmällä lintu tappoi lapsen täysin äänettömästi?

Pitkälle kotka ei saa raahattua isompaa saalista, joten lasta pilkkova kotkapesue olisi kyllä etsinnöissää löytynyt, eikä kovin kaukaa. Ja olisihan uhri vuotanut raahattessa vertan (ja pilkottaessa) ja jättänyt verijäljen, jos ei nyt sitten tosiaan vaan passiivisesti antautunut linnun raahattavaksi, ilman tappoa/vakavaa haavoittamista. Ehkä kotka nieli lapsen kokonaisena :roll:
Lasta pilkkova kotkapesue olisi kyllä etsinnöissä löytynyt eikä kovin kaukaa
Mutta millä aikaviiveellä on etsinnät kyetty käynnistää onko aikuiset ihmiset tulleet paikalle heti tapauksen yhteydessä vai puolituntista- tunti myöhemmin onko talon emäntä palannut pellolla käymänsä visiitin jälkeen takaisin pellolle hakemaan apua vai lähtikö yksin lasta etsimään?
Kotka tarttuukynsillään saaliiseen ilmasta käsin istumatta ollenkaan maahan se tappaa saaliinsa vasta siinä vaiheessa kun se laskeutuu alas mikäli saalis ei ole kuollut jo kynsien upotessa. Lapseen kohdistuva isku upottaa kynnet pään alueelle mikäli lapsi on ollut seisovassa asennossa eli ei tuosta lienee isommin ole ääniä päässyt saatikka vastaan rimpuillut kuolema on tullut luultavasti heti.Vertakaan ei välttämättä valu solkenaan ja kesäkeleillä muutama veritippa kanervikossa jää huomaamatta helpostikin.
Käsitän asian niin, että talon oma väki ei ole kyennyt heti järjestämään mitään tarkkaa etsintää järkytyksen, sekä sen että väki on pitänyt ensin hakea heinäpellolta apuun vuoksi vaan paikalle on n. 5 kilometrin päässä kylästä pitänyt hakea lisävoimia ja tuolloinkin se ei ole tapahtunut muutoin kuin jalkaisin.Lähtisin siitä, että etumatka on ollut kotkan puolella liian suuri jolloin on lopputulos etsintöjen osalta nolla.
Elämä on laiffii

Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2517
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja Destiny »

^millä perusteella Kotkan kynnet 2v lapsen suht isossa päässä aiheuttaa kuoleman, varsinkin nopean sellaisen? Kynnet kallossa ei myöskään estä lasta huutamasta. Kuka tahansa kirkuisi, jos
olisi kotka kynsineen päässä kiinni. Ei kotka sitä lasta olisi huutamatta vienyt edes lennosta.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar

maxi
Olivia Benson
Viestit: 724
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja maxi »

Destiny kirjoitti:^millä perusteella Kotkan kynnet 2v lapsen suht isossa päässä aiheuttaa kuoleman, varsinkin nopean sellaisen? Kynnet kallossa ei myöskään estä lasta huutamasta. Kuka tahansa kirkuisi, jos
olisi kotka kynsineen päässä kiinni. Ei kotka sitä lasta olisi huutamatta vienyt edes lennosta.
Ihan sillä samalla perusteella millä Kotka tappaa muutkin saaliikseen kelpuuttavat elävät.
Kuulostaa kuitenkin siltä, että Kotka on sinulle täysin tuntematon lintu tavoiltaan ja ominaisuuksiltaan.

Lisään vielä sen, että alunalkaen lapsesta on puhuttu siten, että on vasta kävelemään oppinut eli olisiko kehityksessä ollut jotain häiriötä jos tiedätte hänen olleen kaksivuotias.
Elämä on laiffii

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9219
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jos juttu on väitetty tapahtuneen, niin täytyyhän jossain Lapin alueen sanomalehdessä olla ollut siitä uutinen, ainakin lapsen katoamisesta. Mitä tuohon aikaan sitten on ilmestynytkään, joku Lapin Kansa, Pohjolan Sanomat tai Koillismaan Sanomat tms?
Rovaniemen pääkirjastosta löytynee arkistot vanhoista Lapin alueen lehdistä ainakin mikrofilmattuna, ja saattaa löytyä Sallastakin. Käykää kysymässä=) Kun katoamispäivä tiedetään noin tarkkaan, pitäisi uutinenkin löytyä helposti. Ehkäpä joku ystävällinen kirjastovirkailija jopa etsisi ko. viikon lehdet.

Voihan tässä olla sama juttu kuin nälkävuosina, kun susi aina vei, vaikka lapsi oikeasti jätettiin itse metsään. Omin voimin ei luulisi kaksivuotiaan karkuun pääsevän, eikä tämä velikään häntä varmaan olisi peltotöiden lomassa ehtinyt niin hyvin piilottaa ettei koskaan löydy. Mihin siis hävisi? Mökin lattialautojen alle?

Kai se kotka nyt juuri ja juuri voisi mahdollinen olla, kun kaikenlaista ihmeellistä maailmassa on, vaikka kovin kauas tuskin jaksaisi viedä. Olihan siinä kotkalla aikaa tehdä useampia pyrähdyksiä, ehkä. Ei taida merikotkia tuolla päin asustella, tai mitään tavallista kotkaa isompaa lintua?

EDIT: Merikotka asustaa ainakin nykyisin Kuolan niemimaalla, ja tuolla itä-Lapissa nimenomaan on esiintymisalue. Merikotka on sen kokoinen, että ties vaikka jaksaisi lapsen kantaa.
Pituus on 69–91 cm ja siipien kärkiväli 190–240 cm. Merikotka painaa 3–6 kg.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

maxi
Olivia Benson
Viestit: 724
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja maxi »

Kuolemannaakka kirjoitti:Jos juttu on väitetty tapahtuneen, niin täytyyhän jossain Lapin alueen sanomalehdessä olla ollut siitä uutinen, ainakin lapsen katoamisesta. Mitä tuohon aikaan sitten on ilmestynytkään, joku Lapin Kansa, Pohjolan Sanomat tai Koillismaan Sanomat tms?
Rovaniemen pääkirjastosta löytynee arkistot vanhoista Lapin alueen lehdistä ainakin mikrofilmattuna, ja saattaa löytyä Sallastakin. Käykää kysymässä=) Kun katoamispäivä tiedetään noin tarkkaan, pitäisi uutinenkin löytyä helposti. Ehkäpä joku ystävällinen kirjastovirkailija jopa etsisi ko. viikon lehdet.

Voihan tässä olla sama juttu kuin nälkävuosina, kun susi aina vei, vaikka lapsi oikeasti jätettiin itse metsään. Omin voimin ei luulisi kaksivuotiaan karkuun pääsevän, eikä tämä velikään häntä varmaan olisi peltotöiden lomassa ehtinyt niin hyvin piilottaa ettei koskaan löydy. Mihin siis hävisi? Mökin lattialautojen alle?

Kai se kotka nyt juuri ja juuri voisi mahdollinen olla, kun kaikenlaista ihmeellistä maailmassa on, vaikka kovin kauas tuskin jaksaisi viedä. Olihan siinä kotkalla aikaa tehdä useampia pyrähdyksiä, ehkä. Ei taida merikotkia tuolla päin asustella, tai mitään tavallista kotkaa isompaa lintua?

EDIT: Merikotka asustaa ainakin nykyisin Kuolan niemimaalla, ja tuolla itä-Lapissa nimenomaan on esiintymisalue. Merikotka on sen kokoinen, että ties vaikka jaksaisi lapsen kantaa.
Pituus on 69–91 cm ja siipien kärkiväli 190–240 cm. Merikotka painaa 3–6 kg.
Sen saman 6kg voi painaa myös naaras maakotka ja maakotkalla riittää voimaa kantaa myös vasta kävelemään oppinut lapsi...näinhän alussa on juuri sanottu, että vasta kävelemään oppinut.
En viitsi tämän enempää enää asiaa vatvoa jokainen saa uskoa asiaan tai olla uskomatta. Tässähän ei tarvitse mitään rangaistuslaukaus kilpailua voittajan selville saamiseksi tasapeli riittää joka uskoo se uskoo ja joka ei usko niin ne mielipiteet myös sallitaan.
Elämä on laiffii

Chikatilo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1358
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

kiinnostunut68 kirjoitti:Mikäli tyttö on kadonnut 41 tai 42, eikä 50-luvun alussa, niin eiköhän tämä ole selvä partisaanien tekemä homma.
Partisaanien tehtävänä oli levittää pelkoa siviiliväestöön ja tuhota vihollisen kohteita, mutta tämä ensimmäinen vaihtoehto oli näille partisaaneille tyypillisintä ja myös iskut tehtiin enimmäkseen siviileihin.
Tässähän on monta seikkaa, jotka tukevat partisaani-iskua.

-Erämaa talo rajan läheisyydessä. Helppo paeta takaisin rajan taakse.

-Partisaanit ovat tarkkailleet iskun kohteeksi joutuneita taloja jopa useita päiviä ennen iskua. Talojen asukkaat ovat jopa kuulleet partisaanien merkki vihellyksiä ennen iskua ja lapset ovat jopa vastailleet niihin. Ilmeisesti tätäkin taloa tarkkailtu ja isku tehty heti tilaisuuden tullen.Tarkkailun seurauksena partisaanit ilmeisesti tienneet tyttöä vahtineen pojan olevan mykkä.

- Poika on hokenut sanaa "kotka, kotka". Oliskohan pojan elehdintä ymmärretty väärin? Olikohan poika mahdollisesti yrittänyt kertoa, että sieppaajan takissa oli kotkan kuva? Osoittikohan poika mahdollisesti välillä rintaansa ja välillä taivaalle ja hoki samalla kokkoa? Eli olisiko äiti tulkinnut, että poika tarkoitti, et minä näin kotkan joka vei tytön taivaalle, mut poika tarkoittikin, et sieppaajan takissa oli kotka.
Kyllä siellä Sallan suunnalla oli 1941-42 ihan eri jengi kuin ryssän partisaanit, kenellä se kotkankuva oli takin rintamuksessa. :D Siksi valvontakomissiota ja Itä-Ukrainaa ei kannata liian tiukasti sitoa tapahtumaan.

Talo muuten on edelleen olemassa. Se ei ole Tuurajärventien varressa, vaan em. tieltä kääntyy ura mäelle, josta pihapiiri löytyy. Ihmiset olivat todellisia ja tapaus on lähtökohtaisesti todellinen.

On totta, että suurperheiden lapsista nälkävuosina joku saattoi joutua "karhun kitaan" vanhempiensa toimesta, mutta harvinaista se lienee aina ollut. Voiko kotka viedä lapsen? Ensiksi on todettava, että rajaseudun taaperot eivät sotavuosina olleet kovinkaan hyvässä läskissä. Vasta kävelemään oppinut painoi todennäköisesti noin 6,5 - 8 kg, mikäli oli jonkin verran alipainoinen. Kotka vie pienen poronvasan kokonaisena pesäänsä, suuremman se tappaa paikalleen puhkaisemalla keuhkot kynsillään.

Jotta asiasta ei tarvitse inttää, voidaan sopia että
1) susi ei ole koskaan ollut vaaraksi ihmisille
2) karhu ei käy ihmisen kimppuun
3) merikotka jaksaa nostaa ilmaan 6 kg, mutta ei milloinkaan 7 kg.
Lapsen katoaminen tapahtui siis kotkapuseroisen partisaanin ja äidin toimesta pihapiirissä, jota kooklemapsin mukaan ei ole. Hautakivi Sallassa on pelkkää hämäystä. Veli näki todellisuudessa ryssien PAK-FA viidennen sukupolven suihkuhävittäjän ja luuli sitä kokoksi, vaikka ei ollut juhannus. Valvontakomissio kiistää kaiken.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Avatar
Krum
Frank Drebin
Viestit: 382
Liittynyt: Ti Elo 22, 2017 10:13 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja Krum »

Onpa kyllä mielenkiintoinen ketju...

Jos ihan Occamin partaveitsellä lähdetään funtsimaan, niin:

1) kuinka usein tapahtuu niin, että kotka sieppaa lapsen?
2) kuinka todennäköistä on, ettei asiasta uutisoitaisi?
3) kuinka todennäköisesti jäänteet jäisivät löytymättä?

Nämä kun kertoo keskenään, niin ollaan aika heikoilla kantimilla.

Ergo:

Mahdolliselle katoamiselle on jokin tavallisempi syy. Monta ihan järkevänkuuloista syytä on tässä ketjussa esitetty. Onnettomuus, lapsensurma ja jopa partisaanit ovat niin paljon todennäköisempiä skenaarioita, että en ymmärrä, miksi kukaan tähän uskoo vain sen takia, että se ehkä teoreettisesti olisi mahdollista (riippuen tytön iästä, josta ei ilmeisesti ole tietoa), ja vain koska huhupuheiden mukaan eno tai veli (joka ilmeisesti oli mykkä), on osoittanut taivasta ja sanonut kokko (miten mykkä nyt sitten voikin puhua?)

Koko juttu on joko legendaa, tai sitten katoamiseen on jokin muu syy kuin kotka.

Chikatilo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1358
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Occamin veitsen kanssa pitää olla tarkkana, ettei viillä itseään sormeen...

Onko todennäköistä, että kotka vie lapsen? Ei ole. Todennäköisyys on lisäksi laskenut rajusti 75 vuoden aikana, koska a) kotkien määrä on vähentynyt ja b) olosuhteet, joissa pieni lapsi ja kotka olisivat samalla alueella ovat vähentyneet. Kotkan käyminen lapsen kimppuun ei siis ole todennäköistä, mutta aiemmin se oli selkeästi todennäköisempää kuin nykyään. Harvemmin metsästäjätkään nykyään joutuvat mammutin ruhjomaksi, vaikka joskus se mahdollisuus oli otettava huomioon. Kotkateoriaa ei voida sulkea pois.

Asiasta uutisoitaisiin nykyään taatusti viikkojen ajan. Uutinen olisi aikoinaan varmasti ollut sanomalehdissä JOS jatkosota ei olisi juuri alkanut. Sanomalehdet lopettivat kesäkuun lopulla 1941 lähes kokonaan kotimaan uutisten julkaisemisen, jos ne eivät liittyneet sotatoimiin tai propagandaan. Vain suuronnettomuudet ylittivät julkaisukynnyksen, kunnes sensuuri iski niihinkin. On kuitenkin mahdollista, että alueellisessa Lapin Kansassa voisi olla pikku-uutinen. Kuolinilmoitukset eivät olleet köyhien asia. Uutisoinnin puuttuminen on siis selitettävissä.

Jäänteiden löytymisestä ei ole tietoa. On kuitenkin tuotu esille, että väitetty tapahtuma olisi sattunut 11.7.1941 ja kuolinpäiväksi väitetylle uhrille merkitty 21.7.1941. Onko kyseessä kirjoitus- tai muu virhe, vai onko jälkimmäisenä päivänä löydetty riittävät todisteet menehtymisestä? Muussa tapauksessa kuolleeksi julistaminen olisi tapahtunut myöhemmin ja kuolinpäiväksi merkitty katoamispäivä. Näinhän voidaan menetellä, jos kuolinhetkestä on riittävän vahva oletus. Tapahtumassahan on tarinan kannalta merkittävää katoamishetki, ei myöhempi löytyminen.

Onnettomuus on mahdollinen, mutta taapero olisi todennäköisesti löytynyt melko pian lähimaastosta. JOS uhrina oli väitetty henkilö, oli hän korkeintaan 1,5 -vuotias ja vähintään puolivuotias. Pitkälle ei siis olisi kävelty, jos kyseessä edes oli kävelemään pystyvä lapsi. Onhan äiti voinut jättää konttaavan lapsen hetkeksi pihaan ja vähän vanhemman veljen katsomaan perään. Ei se siitä olisi kauas karannut.

Lapsensurma on täysin mahdollinen, mutta lähellä oli väkeä töissä. Suurella todennäköisyydellä surman tekeminen olisi ollut äidistä havaittavissa. Lapsi olisi ollut helpompaa surmata hieman myöhemmin kesällä marja-aikaan, jolloin "suonsilmään putoaminen" tai "pedon saaliiksi joutuminen" olisi ollut uskottavampaa, eikä todistajia olisi ollut lähettyvillä.

Partisaanien toiminta alkoi pohjoisessa syyskuussa 1941 ja aktivoitui vasta 1943. Vuoden 1941 iskuista pääosa tapahtui Pohjois-Karjalassa ja 1942 Kainuussa. Partisaanien iskupaikka Kuoskussa 1941 syksyllä oli noin 70 km (linnuntietä) Kursusta. Tiedustelutoiminta Kursun suunnalla ei kuitenkaan ole pois suljettua kesän aikana. Mutta miksi partisaanit tai tiedustelijat olisivat vieneet vauvan ja jättäneet muut henkiin? Tällaista toimintatapaa ei ole havaittu. Sama pätee mahdolliseen saksalaiseen sotilaskarkuriin.

Kotkan reviiri on noin 300 neliökilometriä ja sillä on pesiä noin 1 kpl / 100 neliökilometriä. Ei ole pois suljettua, etteikö Kuolajärven - Alakurtin tien suunnasta olisi tullut alueelle myös sotatoimien vuoksi reviirinsä jättäneitä lintuja. Tosin heinäkuussa niille olisi alkanut Kelsinkäisen suunnassa lihaisat pidot, jos räiske ei haitannut. Kotka pystyy nostamaan maasta parhaimmillaan noin oman painonsa kokoisen taakan, eli 5 - 6 kiloa. Tämä siis silloin, kun lintu lähtee paikaltaan. On mahdollista, että suoraan liidosta napattu taakka voi painaa hieman enemmän, koska siivillä on nostetta jo valmiiksi. Rinteeseen jatkuvalla niityllä lintu voisi hyvissä oloissa saavuttaa puunlatvakorkeuden kuorma kynsissään. Lapsen paino olisi ollut ilmeisesti 7 - 9 kg iästä riippuen. Lihavia lapsia erämaatorpissa ei ollut.

Occam jää mielestäni henkilökohtaisen uskomuksen varaan. Tarinaan on esitetty sen verran faktoja, että urbaani, äh, siis RURAALIlegendana sitä ei täysin voi pitää.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Helluby
Remington Steele
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 9:56 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja Helluby »

Tällaisen jutun löysin eräästä sukututkimusryhmästä. Sinä on lyhyt juttu noin 3v Annasta, joka olisi ukrainalainen sotilas vienyt talvisodan aikana mukanaa Suomesta kotiinsa Ukrainaan.http://suku.genealogia.fi/archive/index ... 28095.html

Eli jos tämä "Terttu" on hävinyt sota-aikana, niin ei kotka vaan joku neukkusotilas olisi vienyt mukanaan? Miksi? Luulin Neukkulassa olleen pula ruoasta ilman suomalaispentujakin...

Henk. koht. en usko kotkaan, en sotilaaseen, en eksymiseen. Syyllinen löytyy yleensä ihan lähipiiristä ja kävelee kahdella jalalla. Ehkä joku lähipiiristä tiesikin syyllisen, mutta ei kertonut tietoaan. Lapsen henki oli vielä tuolloin "halpa". Muistan lukeneeni 1960-luvulla eläneestä perheestä, juurikin Sallan seudulla, joka käytti "ehkäisyyn" rotanmyrkkyä....kerrotun mukaan tuomiota ei tullut paljoa ja äiti ja isä tuomion jälkeen loppujen kakaroiden kanssa muuttivat Ruotsiin.
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.

L'amourha
Adrian Monk
Viestit: 2516
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Pohjoisesta pikku-uutinen, on siellä kotkia syyllistetty muutoinkin...
HS 28.08.1951.jpg
HS 28.08.1951.jpg (41.65 KiB) Katsottu 5121 kertaa
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

maxi
Olivia Benson
Viestit: 724
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja maxi »

L'amourha kirjoitti:Pohjoisesta pikku-uutinen, on siellä kotkia syyllistetty muutoinkin...
HS 28.08.1951.jpg

Antaako tämä jonkin vakuuden, että Kotka ei voi viedä pientä lasta ruoakseen?
Ei minun mielestä. Kotka on kaikki ruokainen lihan suhteen.
Elämä on laiffii

damfin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4814
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja damfin »

maxi kirjoitti:
L'amourha kirjoitti:Pohjoisesta pikku-uutinen, on siellä kotkia syyllistetty muutoinkin...
HS 28.08.1951.jpg

Antaako tämä jonkin vakuuden, että Kotka ei voi viedä pientä lasta ruoakseen?
Ei minun mielestä. Kotka on kaikki ruokainen lihan suhteen.
Kyllä kotka voi viedä pienen lapsen ruuakseen aivan samoin kuin poronkin, eli se voi hyökätä taivaalta ja tappaa pienen lapsen, jonka jälkeen sen täytyy paikanpäällä paloitella uhri ja sitten kuljettaa palaset pesäänsä, tai syödä niitä siinä paikalla.
Mutta parivuotiaan lapsen vieminen kokonaisena mukanaan on suomessa esiintyvälle kotkalle (maa tai merikotka) käytännössä mahdottomuus, fysiikan lait tulee vastaan.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

L'amourha
Adrian Monk
Viestit: 2516
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

maxi kirjoitti:
L'amourha kirjoitti:Pohjoisesta pikku-uutinen, on siellä kotkia syyllistetty muutoinkin...
HS 28.08.1951.jpg

Antaako tämä jonkin vakuuden, että Kotka ei voi viedä pientä lasta ruoakseen?
Ei minun mielestä. Kotka on kaikki ruokainen lihan suhteen.
Ei ollut siinä mielessä postattu. Lähinnä sitä ajoin takaa että kotkapelko on tuohon aikaan ollut sellainen että on todella uskottu niiden hyökkäävän lasten kimppuun.
Uskon myös että kotka on tolloin ollut niin demonisoitu että kotkien on varmasti kerrottu tehneen paljon muutakin kuin mitä ovat oikeasti tehneet.
Kotkalle varmaan kelpaa syötäväksi niin lapsi kuin aikuinenkin jos sitä sopivasti on saatavilla.
Itse en tuohon sieppaamiseen usko. Jos kotka olisi kyseessä, tappopaikalle olisi varmasti jäänyt merkkejä koska siinä olisi lapsi revitty paloiksi.
On mulla toinenkin uutinen, samalta vuodelta. Siinä kotkan todella kerrotaan käyneen 4-vuotiaan lapsen kimppuun. Sanotaan kotkan olleen täysikasvuinen, 170 senttiä siipien kärkiväliltään. Mutta tämä oli tapahtunut Ranskassa joten en lähtenyt rönsyilemään siihen suuntaan.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

Helluby
Remington Steele
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 9:56 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja Helluby »

Nyt ainakin on merikotkat lisääntyneet niin paljon, että tälläkin nurkilla niitä näkee oikeasti. Vielä 10 v sitten kun varikset saivat esittää useinkin kotkaa...
No kuitenkin, eräänä päivänä näin miten kotka iski peltoaukealla rusakkoon. MUTTA kotka ei rusakkoa vienyt heti mukanaan, vaan veteli viileästi pupusta sisukalut ulos pupun takajalkojen vielä sätkiessä. Sitten muutama nykäisy ja lentoon pupun etupää mukanaan. Kun seuraavana päivänä olin taas kävelyllä, oli takapääkin hävinnyt. Tämä tapahtui noin 50 metrin päässä. Minusta (ainakin 200 kg) ja koirastani 60 kg ei kotka ollut kiinnostunut.

Sitä vaan meinaan, ettäkö ihan kokonaisena olisi kotka tytön vienyt?
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.

llewellyn
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Parivuotias tyttö katosi erämaatalosta Sallassa 50-luvul

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Jaahas, tämä myytti se vaan vielä porskuttaa MI:ssa. Eikä vieläkään yhtään linkkiä mihinkään dokumenttiin - jopa sota-aikana kirjoitettiin lehdissä runsaasti paikallisuutisia paljon pienemmistäkin asioista kuin pikkulapsen dramaattisesta kuolemasta kotkan kynsissä. Tämä olisi ollut merkittävä ja näkyvä uutinen jopa kohtalokkaina kesinä -41 ja -44. Lisäksi se olisi varmuudella vedetty mukaan kun -60- ja 70-luvuilla alettiin käydä kiivasta väittelyä kotkien suojelusta, kysymyksessä olisi ollut todella kuuluisa tapaus, jonka lähes jokainen suomalainen tietäisi.

Eli siis urbaani (tai siis ruraali) kansantarina täynnä näiden tarinoiden tyypillisiä piirteitä.

Vastaa Viestiin