20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Kainonsorttinen
Frank Drebin
Viestit: 383
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:22 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja Kainonsorttinen »

Minulle tuli mieleen nii kin simppeli juttu, kuin salasuhde vaikkapa varattuun työkaveriin. Jos kerran kyseessä ei ollut mikään sulkeutunut ja arka tyttö. Ei olisi eka joka häviää tällaisen traagisen rakkauden takia, joko omaehtoisesti tai "hävitettynä".
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Kainonsorttinen kirjoitti:Minulle tuli mieleen nii kin simppeli juttu, kuin salasuhde vaikkapa varattuun työkaveriin. Jos kerran kyseessä ei ollut mikään sulkeutunut ja arka tyttö. Ei olisi eka joka häviää tällaisen traagisen rakkauden takia, joko omaehtoisesti tai "hävitettynä".
Pettymyksen kokeman joutunut "kotikylän poika" tuli kylään "jollen minä sinua saa, ei saa kukaan muukaan" asenteella. Se että Laura oli ehtinyt olla helsingissä vasta niin lyhyen aikaa, on sitä vastaan että hän olisi ehtinyt sotkea asiansa paikallisten kanssa, mutta joku kotikylän poika on voinut saada selville osoiteen ja päättänyt lähteä reissuun.
Aikaahan oli tunteja. Laura voi olla vaikka jossain asuin osoitteensa ja alkuperäisen kotipaikkansa välisellä reitillä metsään dumpattuna.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Mä jatkan edellisen oman viestini perään koska heräsi ajatuksia.
Periatteessahan sisko on syytön ainakin niin kauan kun alibi töissäoloajalle pitää. Mutta kriittiset tunnit, joiden tapahtumakulussa ainakin ketjun avausviestistä tehtävissä olevan tulkinnan mukaan on puutteita, ovat aamutunnit siskon heräämisen ja asunnosta poistumisen välillä. Noista tunneista ei ole kunnollista tietoa (itse asiassa ei kai muuta kun siskon sana).On kai aika selvää kuitenkin, että ei sisko olisi ottanut Lauraa luokseen asumaan, jos heidän väleissään olisi ollut ongelmia. Toki jonkinlainen suvun sanelema pakkojärjestelykin voi olla mahdollinen, jos voimakkaasti dominoivat vanhemmat tjsp.

Vähän off topic, mutta
Paljon on samanlaisuutta Tuula Lavikkalan jutun kanssa
Asunnosta on lähdetty hyvässä järjestyksessä, mutta kuitenkin kiireellä tavaroita unohdellen. Ellei sitten ulkopuolinen pahantekijä ole, Lauralle ensin pahat tehtyään, käynyt tuomassa tavarat sinne lavastustarkoituksessa.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Jos sisko oli niin kovin huolissaan Laurasta puoli yhdeksältä kesäkuisena iltana, niin siihen pitää olla joku syy. Joko a) itsetuhoisuutta, b) todella epämääräistä seuraa tai c) Laura oli todella säntillinen eikä käynyt työn ohella yhtään missään. Tekstissä annetaan ymmärtää, ettei viitteitä itsetuhoisuudesta ole. Epämääräinen seurakin epäilyttää: miksi siitä ei olisi mainittu? Jos Lauralla olisi ollut joku tällainen seuralainen, niin tämän olisi pitänyt onnistua todella hyvin peittämään jälkensä. Siis niin, että tämän olemassa olosta ei olisi vihiä, kukaan ei olisi nähnyt tai tiennyt heidän tapaamisestaan, itse rikos olisi pitänyt pystyä suorittamaan kaikkien katseiden ulkopuolella ja edelleen ruumis olisi pitänyt kätkeä nerokkaasti.

Melkein veikkaan näillä tiedoilla: Laura luki koko päivän, lähti kävelylle virkistämään lukemisen sumentamia aivoja ja putosi johonkin ihmeelliseen paikkaan - savupiippuun, viemärin reiästä, tietyökuoppaan. Näitä tällaisia katoamisia kuitenkin tapahtuu silloin tällöin.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Pitää jatkaa vielä, että jos Lauralla olisi ollut salasuhde, niin hän olisi varmaan tavannut tätä henkilöä työajan ulkopuolella edes vähän. Eli hän olisi ollut jonkun tekosyyn nojalla poissa siskonsa luota. Jos näin on, niin sisko olisi tuskin niin kovasti huolestunut, jos Laura on poissa kotoa puoli yhdeksältä illalla. ("Laura on varmaan taas lenkillä/leffassa/sen miehen luona")
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Teleksi kirjoitti:Jos sisko oli niin kovin huolissaan Laurasta puoli yhdeksältä kesäkuisena iltana, niin siihen pitää olla joku syy. Joko a) itsetuhoisuutta, b) todella epämääräistä seuraa tai c) Laura oli todella säntillinen eikä käynyt työn ohella yhtään missään. Tekstissä annetaan ymmärtää, ettei viitteitä itsetuhoisuudesta ole. Epämääräinen seurakin epäilyttää: miksi siitä ei olisi mainittu? Jos Lauralla olisi ollut joku tällainen seuralainen, niin tämän olisi pitänyt onnistua todella hyvin peittämään jälkensä. Siis niin, että tämän olemassa olosta ei olisi vihiä, kukaan ei olisi nähnyt tai tiennyt heidän tapaamisestaan, itse rikos olisi pitänyt pystyä suorittamaan kaikkien katseiden ulkopuolella ja edelleen ruumis olisi pitänyt kätkeä nerokkaasti.

Melkein veikkaan näillä tiedoilla: Laura luki koko päivän, lähti kävelylle virkistämään lukemisen sumentamia aivoja ja putosi johonkin ihmeelliseen paikkaan - savupiippuun, viemärin reiästä, tietyökuoppaan. Näitä tällaisia katoamisia kuitenkin tapahtuu silloin tällöin.
Tuo avonainen, tai huonosti kiinnitetty ja Lauran painosta pettänyt, sadevesikaivon kansi ei ole lainkaan sieltä huonoimmasta päästä oleva idea. Tapauksia on ollut parikin ihan lähivuosina.

Tällöin mahdollinen skenaario on se että.
Laura on lähtenyt kävelemään ja kävellyt joko ajatuksissaan tai avaimien unohtamisesta suuttuneena sen isommin miettimättä mihin askeleensa sovittaa ja sitten hän on ajatuksissaan astunut harhaan. Onhan suomessa ollut jopa sellainenkin juttu jossa (aikoinaan varsin kuuluisa)henkilö on luullut vieraan paikan savupiippua, jonne on hänen sen hetkisestä paikasta ollut helppo päästä, näköalatasanteeksi.
Sen mitä mä muistan, oli helsingissä aikoinaan yllättävän paljonkin paikkoja johon voi hävitä itsensä kuolettavasti vammauttaneena ilman että kukaan välttämätä osasi edes etsiä ainakaan heti.

Kun googlettaa sanalla "merihaka", ja katsoo, mitä löytyy, ei voi olla ajattelematta sitäkään mahdollisuutta, että Laura on joko vahingossa tai rikoksen seuraamuksena saattanut joutua mereen.
Kyllä sitä tunnollisellakin ihmisellä voi pata kiehua yli, jos huomaa tyrineensä niin, ettei edes avaimia ole muistanut lähtiessään ottaa. Varsinkin tuollainen mahdollisesti ylitunollinen suorittaja voi reagoida pikku mokaankin yli.

Niin siihen viemärinkansi juttuun vielä, kun joku kuitenkin kysyy.
Joku on sitemmin voinut laittaa sen takaisin tarkastamatta sen irtoamisen syytä, koska hänellä ei ole ollut mitään tiedossa olevaan syyhyn perustuvaa tarvetta sen ihmeemmin tutkia, kunhan vaan on pyöräyttänyt kannen paikalleen. Ja vaika olis "normaalisti" katsonut niin ei välttämättä "normaalisti" katsomalla olisi nähnyt mitään erikoista (huo virtaus tjsp).
Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja Blues »

Mielenkiintoinen tapaus, josta tosiaan ei ole liikoja uutisoitu, edes niiden kaikkien "kadonneiksi jääneiden" -listoilla, joita kuitenkin aika ajalta aina mediassa jos toisessa esiin putkahtaa.
Vaan kuten aiemmin jo muutaman kerran mainittu, niin useimmiten niissä artikkeleissa kirjoitetaan tapauksista jotka vuodesta toiseen toistavat itseään, eivätkä muuksi muutu.
Vaikka omaiset antaisivatkin lausuntojaan omista tuntemuksistaan.

Tokikaan en tarkoita väheksyä ketään kadonnutta, mutta näin omasta perspektiivistä katsoen olisi jokseenkin mielenkiintoisempaa lueskella ja mietiskellä näitä, jotka ovat tosiaan hiljaisuudessa kadonneet. Valitettavan paljon heitä on.

Itse jäin miettimään sitä, mitä ei mainittu tuossa artikkelissa; Jaana/Laura työskenteli päivisin siivoojana. Missä?
Oliko hän edelleen töissä? Oliko vapaalla? Sairaslomalla? Lomalla? Irtisanoutunut?

Eikö työnantaja kysellyt perään jos hän jäi ilmoittamatta työstään pois?
Vai kyselikö sittenkin, ja sen vuoksi sisko illalla jo huolestui, kuin Jaana/Laura ei ollutkaan kotona? Ja kun ei seuraavana päivänäkään ilmestynyt töihin, otti sisko yhteyttä poliisiin?
Siivoustyöt kun ovat kautta aikojen kuitenkin olleet sen tyyppisiä, että jos yksi puuttuu, niin työt jäävät tekemättä.

Oliko tytöillä edes omaa puhelinta, vai hoitivatko puhelunsa "vihreissä kopeissa"?
Soittiko työnantaja vai tuliko vallan oven taakse tyttöä etsimään?
Vai oliko sisko kenties samassa työpaikassa töissä?

Minusta tuo työpaikka olisi sellainen ns. kullan arvoinen tieto. Kaikin puolin.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Mä luin sen paperiipainoksen tuosta tarinasta lehdestä. Mikä mun tajuntaan meni vasta nyt oikein kunolla on se että. Sisko oli koko katoamispäivän aamusta iltaan poissa kotoa, ja siltikin Lauran katoamisajaksi on voitu määritellä aikaisintaan klo 13. Onko esimerkiksi niin, että se postin laittaminen on voinut olla asia, joka on voitu tehdä vasta x aika määrän jälkeen (miten kerrostalojen muu kuin lehtiposti tuolloin jaettiin).
Vai tapasiko Laura jonkun/tekikö jotain tiedettyä, joka tutkinallisista syistä halutaan salata. Mielestäni enemmän, kun voi kertoa, poliisi tietää.
ada
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: To Helmi 14, 2008 6:20 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja ada »

Postin laittaminen on todennäköisesti aivan yksinkertainen juttu: on selvitetty mihin aikaan posti on käynyt ja sitten se tytöille tullut posti on löytynyt esim. keittiön pöydältä.
Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen
PeppiTyttö
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 113
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 11:28 pm
Paikkakunta: satakunta

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja PeppiTyttö »

Sekavaa on tämäkin keskustelu, onko kirjoittajat kenties lukenut ketjua ollenkaan? käsittääkseni se väärinkäsityshuhu kumottiin jo niistä ulkomaalaisista ja toisekseen, se posti tosiaan oli nostettu siskon kirjoituspöydälle.. omat veikkaukset liittyy johonkin ihan random-hulluun. Laura on käynyt (postin noston jälkeen) jossain ja sille tielle jäi..

Kuinkas tuo nimenvaihto? Oliko tuolloin kovinkin yleistä, ihan muuten vaan vaihdella nimeä.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Peräkylän Maigret kirjoitti:Laura olisi ensimmäinen Helsingin kaupungissa itsemurhan tehnyt tai onnettomuuteen joutunut jonka kalmoa ei olisi koskaan löytynyt. Tämän tietää mainio komisario Rautaheimokin ja siksipä juttu on "still open".
Tuskinpa sentään. Helsingistä on varmaan jonkun verran jäänyt ihmisiä pysyvästi kadoksiin, eikä sitä voi tietää, mitä heille on tapahtunut. Esim. vantaalaisen Erik Sarinin epäillään pudonneen kaivoskuiluihin. Monet laivalla itsemurhan tehneet ovat jääneet pysyvästi kateisiin. Kadonneet-kirjassa on lukuisia esimerkkejä kadonneista, jotka ovat todennäköisesti tehneet itsemurhan tai kuolleet tapaturmaisesti ja jääneet kateisiin.

Mielestäni Laura näyttää kuvassa synkältä/masentuneelta. Katseessa ei ole iloa.

http://aijaa.com/EKJqfV

Itse kallistuisin siis itsemurhaan.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Siru83 kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti:Laura olisi ensimmäinen Helsingin kaupungissa itsemurhan tehnyt tai onnettomuuteen joutunut jonka kalmoa ei olisi koskaan löytynyt. Tämän tietää mainio komisario Rautaheimokin ja siksipä juttu on "still open".
Tuskinpa sentään. Helsingistä on varmaan jonkun verran jäänyt ihmisiä pysyvästi kadoksiin, eikä sitä voi tietää, mitä heille on tapahtunut. Esim. vantaalaisen Erik Sarinin epäillään pudonneen kaivoskuiluihin. Monet laivalla itsemurhan tehneet ovat jääneet pysyvästi kateisiin. Kadonneet-kirjassa on lukuisia esimerkkejä kadonneista, jotka ovat todennäköisesti tehneet itsemurhan tai kuolleet tapaturmaisesti ja jääneet kateisiin.

Mielestäni Laura näyttää kuvassa synkältä/masentuneelta. Katseessa ei ole iloa.

http://aijaa.com/EKJqfV

Itse kallistuisin siis itsemurhaan.
Asia , johin huomioni seuraavaksi taas kerran kiinnittyi, on se että. Helsingissähän on melko mittava maanalaisten käytävien ja tuneleiden verkosto. Samoin ne sotien aikaiset rakennelmat oli silloin vielä vähemmän tutkittuja kuin nykyään. En missään nimessä ole esitämässä väitettä siitä, että Laura olisi itse tällaiseen paikkaan mennyt, mutta joku pahis, joka on nämä käytävät tunnelit ja muut rakennelmat tuntenut, on niitä pahuudessaan Lauraa kohtaan voinut hyödyntää. Vasta vain muutama päivä sitten oli iltapäivälehdissä jotain juttua sodan aikaisista rakennelmista helsingissä (enkä nyt tarkoita suomenlinnaa).
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tämän tapauksen unohtamista on varman edesauttanut sekin, ettei tietoa tunnu olevan saatavilla. Laitoin kuukkeliin hakusanaksi "Laura Selin" yhtään hakua tapaukseen ei tullut.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Monessa näissä nuorten naisten katoamistapauksissa on ihmetelty sitä, että voisiko nuori nainen tehdä itsemurhan ja vielä hukkumalla. Kyllä niitä vain tapahtuu. Jopa yli 20% Suomen hukkumistapauksista luokitellaan itsemurhiksi. Osa tapaturmaisesti ja tahallisesti hukkuneista jää pysyvästi kateisiin. Aika moni nuoren naisen pysyvä katoaminen voi olla katoamisolosuhteista riippuen tapaturmainen hukkuminen tai hukkumalla tehty itsemurha.
Onnettomuustutkintakeskus käynnisti 8.3.2010 teematutkinnan, jonka tarkoituksena oli kerätä tietoja hukkumiskuolemista yhden vuoden ajalta. Tarkastelujakso oli 1.4.2010–31.3.2011. Käytännössä työ oli hieman laajempi, sillä hukkumiskuolemien tunnistamiseksi oli tarkasteltava kaikkia tapauksia, joissa henkilön kuolema liittyi veteen. Kaikkiaan tällaisia tapauksia tuli tietoon 329, joista tapaturmaisiksi kuolemiksi katsottiin 228 (69 %). Tapauksista 73 (22 %) luokiteltiin itsemurhaksi, 17 (5 %) luonnolliseksi kuolemaksi eli tautikuolemaksi ja 8 (2 %) henkirikosepäilyksi tai veteen pakottamiseksi. Kolmen kuolemansyy jäi epäselväksi (1 %).
http://www.turvallisuustutkinta.fi/text ... 9613962599
Doctor Who
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: La Kesä 29, 2013 5:57 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983

Viesti Kirjoittaja Doctor Who »

Toivottavasti tämä nyt ei kuulosta pahalta vedolta, mutta voisiko Selin olla romani-nimi?
Tyttö on aika tumma.

Miten sisko...oliko mahd. kateellinen siskonsa menestymisestä?

Tuliko naapuri soittelemaan ovikelloa ja pahaa arvaamaton tyttö lähti naapuria auttamaan tms.?

Jokatapauksessa joku tuttu ja johon hän on luottanut on vastaantullut,itsetuhoa en uskoisi asiassa olevan...liian paljon suunnitelmia tulevaisuuteen.

Meneeköhän nyt liian yli? Mutta päivämäärä...6.6? Voisiko tarkoittaa mitään? :?
"Trust me, I´m the Doctor"
Vastaa Viestiin