Sivu 20/25

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Lähetetty: Su Heinä 25, 2021 12:54 pm
Kirjoittaja Catdog
aumari kirjoitti: Su Heinä 25, 2021 12:27 pm Onpas outoa: olenko muka jotain ko. hlöstä tai asiaan liittyvästä kommentoinut?
Olet, tämän ketjun sivulla 19, Su Helmi 24, 2019 1:14 am

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Lähetetty: Su Heinä 25, 2021 3:08 pm
Kirjoittaja aumari
Catdog kirjoitti: Su Heinä 25, 2021 12:54 pm
aumari kirjoitti: Su Heinä 25, 2021 12:27 pm Onpas outoa: olenko muka jotain ko. hlöstä tai asiaan liittyvästä kommentoinut?
Olet, tämän ketjun sivulla 19, Su Helmi 24, 2019 1:14 am
En väittänyt, etten olisi, mutta hämmästyin kun en muistanut koko asiaa. Ou jee, niinpä olenkin.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ma Elo 02, 2021 3:32 am
Kirjoittaja dazu
Onko voinut lähteä lenkille ja sillä reissulla joutunut siepatuksi?

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ma Elo 02, 2021 8:05 am
Kirjoittaja Solver
^on voinut.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ke Joulu 01, 2021 4:19 am
Kirjoittaja Sorun
Kylläpä piti lukea koko juttu kerralla. Todella pohdituttava juttu.
Tarkistin kun muistelin, ja kyllä: Merihaan rakennus oli vielä vaiheessa 1983.
Eli rakennustyömaan läheisyyttä oli kuten Aili Sarpion tapauksessa.
Tuo Merihaan parkkihalli tuntui varsin turvattomalta alueelta eikä siihen aikaan ollut juuri turvakameroitakaan. Mitenkähän jätehuolto oli tuolla hoidettu tuolloin? Pitikö esim. roskat kuskata johonkin kammottavaan betonibunkkeriin? Roskia viedessähän ihmisellä on vähän omaisuutta mukanaan.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: La Joulu 04, 2021 12:50 am
Kirjoittaja Still love
Lauran sisko (K.alkava etunimi, sukunimi oli sama tuolloin, n. 15 vuotta sitten, nykyään eri) on kerran maininnut Laurasta jutellessamme perhetaustoista. Vasta jälkikäteen tästä katoamistapauksesta lukiessa yhdistänyt kertoman tähän ja että hänen täytyy olla Lauran sisko.

En muista kauhean hyvin enkä tarkasti ihan koko keskustelun sisältöä, mutta sisaruksista kun puhuttiin, kertoi että on hänellä myös sisko Laura.. tai tavallaan on ollut.. Muistikuva on, että olisi maininnut Lauran halunneen lääkäriksi -puhuttiin ammateista myös muutenkin - (kuten lehdissäkin katoamistapauksen yhteydessä on kerrottu). En oikein tajunnut kaikkia mainintoja, kun ei suoraan sanonut, että siskonsa on kadonnut, niin kysyin että miten niin on ollut sisko, ja missä hän nyt on.. Asia oli hänelle selvästi koskettava, arka ja vaikea aihe puhua -hyvin herttainen, lämmin ja symppis ihminen. En muista mainitsiko hän sitä ollenkaan lopulta suoraan, että Laura on kadonnut.
Kertoi jotenkin niin, että ei tiedä missä Laura on, ja kun kyselin lisää (myös tyhmänä vähän Ihmettelin, koska en oikein tajunnut mistä kyse), sanoi että aihe on tosi vaikea ja raskas puhua, hän oli selvästi hyvin liikuttunut kun puhui Laurasta, ja puheesta huokui lämpö ja rakkaus siskoaan (+perhettään myös) kohtaan. Mielikuva, että sisaruksia olisi ollut muitakin, ja hän niistä kertoi ensin, mutta tuosta on tosiaan melko paljon aikaa tuosta keskustelusta.

Oletan tuon perusteella, että perheelle asia on ollut äärimmäisen raskas ja vaikea, ja tämä olisi syy asiasta vaikenemiselle julkisuudessa. Sellainen muistikuva/mielikuva, että K.puhui etenkin isästään ja muutenkin perheestään hyvin lämpimään sävyyn. Keskustelun tunnelma jäi hyvin mieleen, sillä se oli niin erityinen kuten tietysti sisältökin.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2021 12:24 pm
Kirjoittaja snoozer
Sen verran kiinnostava keissi, että pitkäaikaisen lukijankin oli tehtävä viimein nimimerkki.

Annettujen tietojen valossa ainoastaan rikos on mielestäni realistisin ja kiinnostavin tutkintalinja tässä tapauksessa.

Olen yllättynyt kuinka vähän keskusteluissa on nostettu esiin Merihakaa asuinalueena. Se on kuitenkin varsin poikkeuksellinen rakennelma ja ei vertaudu tavanomaisiin lähiöihin. Etenkin asuinkannen alapuolella sijaitseva, kesäpäivänäkin kolkon hämärä parkkihalli on mielenkiintoinen. Mikäli parkkihallissa ei ole ollut valvontakameroita vielä vuonna ’83, niin sehän näyttäytyy suorastaan erittäin otollisena paikkana siihen, jos tarkoituksena on vaikkapa kaapata joku autoonsa huomiotta.

Niille, joille Merihaka ei ole tuttua aluetta, voivat kurkistaa esimerkiksi tätä Areenasta löytyvää klippiä, jossa toimittaja jopa vitsailee, että täällähän on runsaasti tällaisia synkkiä ja pimeitä kohtia, joista joku voisi käydä kimppuun.

https://areena.yle.fi/1-50176489

Se, miten joku saadaan houkuteltua autoon tai lähelle autoa, on täällä jo hyvin tuotu esiin useammissa postauksissa. Pakettiauto luontaisesti olisi paras vaihtoehto jos tällaisia puuhia miettisi. Auton voi varmasti asemoida tuolla hallissa siten, että auton toiselta puolelta ei ole suoraa näköyhteyttä olennaisesti mihinkään.

Ajattelisin, ettei tekijä itse ole välttämättä Merihaan asukas, siinä ottaisi aivan liian suuren riskin. Tekijä on muuten vain voinut käydä joskus parkkihallissa ja huomannut sen potentiaalin tarkoitusperiinsä. Etenkin kun alueen läpi kulkee julkinen tie sekä bussilinja. Täällä myös mainittiin alueen ympärissä olleen tuolloin rakennustöitä? Periaatteessa rakennustyöntekijäkään ei kaiketi ottaisi riskiä omalla työmaallaan? Enemmänkin mietin, että rakennustyöt mahdollistavat paremmin ylimääräisten henkilöiden ja autojen, myös pakettiautojen, oleskelun alueella ilman että niihin kiinnitetään sen kummemmin huomiota. Raksat myös tuottavat sopivasti lisää hälyä ja meteliä peittämään rikosta.

Miksi sitten Laura Selin olisi mennyt parkkihalliin? Mielestäni tämä kysymys on tavallaan toissijainen, sillä hakeutuessaan ulos Merihaasta on jokatapauksessa parkkihallin välittömässä läheisyydessä. Ehkä joku vanha merihakalainen osaa kertoa onko talojen roskikset joskus sijainneet parkkihallissa tai sen vieressä? Onko rakennustöiden vuoksi parkkihallin läpi voinut oikaista johonkin suuntaan?

Voisi myös ajatella tekijän käyneen aikeissaan Merihaassa useamman kerran, jollei sitten ole tärpännyt ensimmäisellä yrittämällä.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2021 1:12 pm
Kirjoittaja poikani
snoozer kirjoitti: Ma Joulu 06, 2021 12:24 pmAjattelisin, ettei tekijä itse ole välttämättä Merihaan asukas, siinä ottaisi aivan liian suuren riskin.
Monesti tällainen porukka ei hirveästi riskejä laskeskele.

Lämpimästi tervetuloa kirjoittamaan murha.infoon.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ma Joulu 06, 2021 9:04 pm
Kirjoittaja MEG
Parkkihalli kaappaus on hyvä idea . Mutta epäilen olisiko joku ulkopuolinen sinne ajanut autollaan saalista vaanimaan. Sen sijaan on paikallinen asukas tai työ parkkeeraja voinut autoonsa mennessään tai poistuessaan iskeä silmänsä Lauraan ja "tilaisuus tehnyt varkaan ".

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ti Joulu 07, 2021 2:25 pm
Kirjoittaja DeepWithinMe
Onko tietoa tarkasta osoitteesta Haapaniemenkadulla? Asuivatko juuri niissä taloissa, joissa alla parkkihallit ja katu kulkee sieltä läpi? Ainakin Merihaka mainittu, joten viittaisi siihen päähän tuota katua. Olen kerran käynyt tuolla parkkihallissa ja on kyllä melkoisen kolkko paikka, jossa voisi kuvitella mitä vaan voivan tapahtua. Itselle jäi ainakin se käsitys, että talojen roskikset sijaitsee myöskin siellä, tai ainakin joku silloin roskasäkkien näköisiä kanteli jonkun oven taa. Eli hyvinkin voisi kuvitella henkirikoksen ja ruumiin hävityksen olleen ihan mahdollinen tuolla paikassa. Valitettavasti tämä tapaus on aika epätodennäköinen ikinä selviäväksi. Aikaa on kulunut ja selviä vihjeitä on minimaalisen vähän. Surullista.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: Ti Joulu 07, 2021 6:03 pm
Kirjoittaja poikani
DeepWithinMe kirjoitti: Ti Joulu 07, 2021 2:25 pmOlen kerran käynyt tuolla parkkihallissa ja on kyllä melkoisen kolkko paikka, jossa voisi kuvitella mitä vaan voivan tapahtua.
Iltapäivällä 13. joulukuuta vuonna 1989 murhattiin Helsingin Merihaassa parkkihallissa verohallituksen verotarkastaja. Verotarkastaja yllätettiin takaapäin, kun hän oli nostamassa kitaraa autostaan. Tappaja löi uhria poikkisahatulla lekalla useita kertoja pään ja ylävartalon seutuville. Uhri kuoli muutamaa tuntia myöhemmin sairaalassa ilman minkäänlaista selviytymisen mahdollisuutta. Tapaukselle ei ollut silminnäkijöitä.
Verovirkailijan surma Merihaassa 13.12.1989

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: To Joulu 09, 2021 7:41 am
Kirjoittaja Sorun
Kiitos, poikani, lisäyksestä.
Tuo paikka on ollut aina hämäryyden lisäksi yllättävän hiljainen.
Ei tarvitse edes niin härskiä luontoa kuin eräs, joka yritti hyökätä naisen kimppuun (juoksi perään ja kovaa) noihin aikoihin vain kolmen-neljänsadan (?) metrin päässä Hakaniemessä kauppahallin viereisellä kadunpätkällä. Se nainen potkaisi sinne missä tuntuu, ei jäänyt odottamaan tarttumista.
Sama alue mietityttää.
Autokaappaus sopisi siksi että tuolta pääsee autolla näppärästi esim. Porvoon suunnan metsiin.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: To Joulu 09, 2021 11:47 am
Kirjoittaja dazu
Luulen kans näillä tiedoilla, että Selin on joutunut sieppaus -tyyppisen teon kohteeksi. Katoamisajankohtana Merihaassa on ollut 15,5 astetta lämmintä. Kadonnut on pukeutunut tuohon lämpöön nähden kevyehkösti, eikä ole ottanut tavaroitaan mukaansa. Mielestäni Lauran on käytännössä pakko ollut kadota jollain roskienvientireissulla.

Vaihtoehdot on mielestäni joko asuntoon sisään meneminen, tai autoon siepatuksi joutuminen. Sitä vois sitten pohtia, että minkä tyylinen tekijä toimii tällä tavalla keskellä päivää...
Olisiko tekijä voinut olla poliisimies Kalevi Puttonen, joka yhdistyy Hannele Hanhijoen ja Heidi Härön tapauksiin? Tai missä on ollut Pekka Kautto tuolloin?

Merihaka on itselle täysin vieras paikka, joten tänne tulleet aluetta koskevat tiedot olivat mielestäni erinomainen lisä keskusteluun.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: To Joulu 09, 2021 1:08 pm
Kirjoittaja poikani
dazu kirjoitti: To Joulu 09, 2021 11:47 amMerihaka on itselle täysin vieras paikka, joten tänne tulleet aluetta koskevat tiedot olivat mielestäni erinomainen lisä keskusteluun.
Pysäköintitiloista onkin jo ollut juttua, mutta lisäksi kulku asuntoihin - ja tietysti myös ulos - on todella sokkeloinen ja eksyttävä; kokemusta on.

Mainitaan muuten tässä yhteydessä, vähän off topiccina, että mielestäni Merihaka ei ole ollenkaan niin ruma kuin usein väitetään, vaan majesteetillinen, jylhä, merellinen alue; kuin osa Suomen luontoa.

EDIT: Muutama kuva Merihaasta.

Kuva
Tuolla voi tappaa ja ehkä kaapatakin.

Kuva
Merihaka syyskuussa 1977.

Kuva
Merellinen Merihaka. Taustalla näkyvä saari on eläintarhan paikkana tunnettu Korkeasaari. Kuvan oikeassa laidassa, keskietäisyydellä, näkyy pala Kruununhakaa. Sen taustalla on Katajanokka jäänmurtajineen.

Re: 20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Lähetetty: To Joulu 09, 2021 2:59 pm
Kirjoittaja skoone
poikani kirjoitti: To Joulu 09, 2021 1:08 pm
dazu kirjoitti: To Joulu 09, 2021 11:47 amMerihaka on itselle täysin vieras paikka, joten tänne tulleet aluetta koskevat tiedot olivat mielestäni erinomainen lisä keskusteluun.
Pysäköintitiloista onkin jo ollut juttua, mutta lisäksi kulku asuntoihin - ja tietysti myös ulos - on todella sokkeloinen ja eksyttävä; kokemusta on.

Mainitaan muuten tässä yhteydessä, vähän off topiccina, että mielestäni Merihaka ei ole ollenkaan niin ruma kuin usein väitetään, vaan majesteetillinen, jylhä, merellinen alue; kuin osa Suomen luontoa.

EDIT: Muutama kuva Merihaasta.

Kuva
Tuolla voi tappaa ja ehkä kaapatakin.

Kuva
Merihaka syyskuussa 1977.

Kuva
Merellinen Merihaka. Taustalla näkyvä saari on eläintarhan paikkana tunnettu Korkeasaari. Kuvan oikeassa laidassa, keskietäisyydellä, näkyy pala Kruununhakaa. Sen taustalla on Katajanokka jäänmurtajineen.

Kovasti kiitoksia noista kuvista! Siis oliko nuo talot valmiita jo silloin kun Laura katosi? Jos joku tlojen asukas oli iskenyt silmänsä Lauraan ja stalkkasi tätä ja oli kytiksessä autoineen roskisten vieressä, niin asia olisi melko varmasti sellainen, että Laura pakotettiin autoon ja ajettiin ties mihin, ja..